C'est pas ce que les joueurs ont dit en tout cas.

Source ?

C'est pas ce que j'ai lu, en effet.

Stéphane Guy.

Pas pour rien que je l'appelais Baba Emery, un vrai gourou avec des un nombre incroyable de personnes maraboutées sur les réseaux sociaux.

Les gens sont incapables de dire qu'il a fait de la merde ... Et que c'est la plus grosse bifle de l'histoire du PSG.

Après, dire qu'il a fait de la merde, ne veut pas dire que les torts ne sont pas partagés, joueurs et direction compris.

Là, moi ce qui m’embête plus, c'est qu'on part sur une fin de saison pas claire du tout. Nasser a confirmé Emery mais ça ressemble plus à de la façade qu'autre chose. Changer de coach maintenant c'est impossible. Emery peut encore se sauver mais ce sera au prix d'une moisson au niveau national et d'un beau finish, sinon je pense qu'ils lui feront à l'envers, malgré la communication de façade.

S'il reste, faudra gérer le cas de la direction sportive, tu ne peux pas aller au combat en ordre dispersé avec des mecs qui se tirent dans les pattes comme Kluivert et Létang. Il faudra aussi qu'il ait plus de pouvoir et qu'il ait un groupe encore plus compétitif, tu peux pas avoir des remplaçants concernés en jouant 3 minutes voire 1 pour niquer le temps additionnel.

C'est à peu près ce que tout le monde a dit.

J'ai pas tout lu, mais j'ai jamais vu que c'etait la faute de tout le monde sauf d'Emery. Au contraire certains on été là pour atténuer sa responsabilité, rappelant comment le club etait géré depuis X années, comment les joueurs étaient débiles etc... Mais personne n'a déresponsabilisé Emery.
Il a forcément sa part de responsabilité vu qu'il etait sur le terrain lors du match, c'est incontestable oui.

Encore une fois tu parts dans un délire, alors que rien de ce que tu dis ne s'est produit.

T'as suivi les presque 50 ans du club ou pas ?

Sur les 25 dernieres annees, c'est subjectif forcement, mais tu vois quoi de pire?

Les joueurs ont dit qu'ils ont pas respecté les consignes qui étaient à priori (d'après Meunier) "Vous devez marquer 1, 2 ou 3 buts ". Ils ont pas dit que les consignes n'étaient pas de jouer bas.
Regardez le gif qui tourne sur les 7 premières secondes du match. Ca ne peut pas ne pas être une consigne. Et Guy, tout Guy qu'il est, a confirmé qu'Emery avait prévu de la jouer en mode replié.

Qui de pire qu'Emery sur les 25 dernières années? Cherche plutôt qui il y a eu de mieux, ça ira plus vite.

Qu'est ce qui est pire que ce match ? On parle même pas du score, mais du scénario après avoir fait l'un des plus beaux matchs de l'histoire. Le score est lourd mais c'est pas ça qui fait mal.

Rabiot dit clairement que le plan était de jouer comme au match aller.

Se replier quand le Barca à la balle ne veut pas dire jouer dans ta surface et ne rien pouvoir relancer. Pour marquer des buts il suffit pas de jouer très haut (cf le match aller).

Au match aller ils ont joués intelligemment, alternant pressing haut, repli dans le camp, temps de possession, contre-attaque. T'es pas obligé de choisir un des quatres, t'es le plus fort quand tu alternes les 4.

J'ai plus tendance à croire les joueurs (surtout quand ils disent tous la même chose) que Guy, désolé.

Oui et toi ?



Hmmm je ne te comprends pas, un tu me dis que c'est tout ce que tout le monde dit, dans ce cas tu devrais être content que je fasse partie de la masse, puis tu me dis que je pars dans un délire encore une fois

Je venais juste appuyer les propos de Babou1 qui disait qu'Emery était dédouané de tout ici.

Le 0-5 contre Sedan ? L'année 2007/08 ? Enfin il y en a tellement d'autres.

Ce match fait parti de l'histoire du club, oui.

Rien qu'une défaite face à l'OM c'est pire que ce match.

Tu as raison.

Bah non, tu pars en opposition alors que c'est ce qu'on dit tous. Personne ici n'a dédouané Emery, le cas contraire je veux bien les quotes.

Après tu soupoudres ça de choses sortie de nul part et/ou non vérifiées.

je parlais du match, pas d'Emery, sinon effectivement la liste des entraineurs mediocres est longue j'aurais du mal a savoir par ou commencer.



C'est un 1-5 si mes souvenirs sont bons. C'est surtout le combo match a elimination directe-ascenseur emotionnel apres le 4-0 de l'aller (et le but de Cavani qui devait nous qualifier) qui en fait une humiliation et une desillusion unique dans l'histoire du club a mes yeux, enculerie arbitrale ou non.

C'est hallucinant le nombre de personnes de ce forum qui ont des grosses burnes.
A vous lire , vous avez tous des couilles et avec vous , cela ne se serait pas passé comme ça.
ça me fait penser à tous nos gars de chantiers, le matin qui jacasse, blablate sur la boite et ce qu'il ferait eux,....
Et bien sur quand le taulier arrive, disent bonjour monsieur avec un grand sourire, viennent chercher leur tape dans le dos pour avoir l'assentiment du patron et lui font une grande léchouille avec le sourire.

Et ça je le constate tous les jours, dans mon taf. Pourtant le bâtiment est censé etre un milieu de bonhomme, des vrais, du machos, du mec ....

Et pour en finir, oui , je pense qu'il a pris un ascendant non négligeable de manière très intelligente.
il n'y avait peut etre pas que Nasser à convaincre, mais aussi certains joueurs.

Justement, personne ne le dédouane de tout ici. c'est ça ton "délire".

Le problème c'est que on a l'impression en lisant Babou1 ou même hari là que tout doit être foutu sur le dos d'emery, qu'il doit être le fusible qui saute pour relancer le projet. Et qui viennent dire que ceux qui défendent emery le dédouanent de tout. Mais c'est pas le propos de la majorité de ceux qui postent ici, ou alors c'est moi qui comprend mal mais à un.moment chacun a sa responsabilité. Quand on vous lis on dirait que c'est le principal fautif alors qu'en fait ça sera tjrs les joueurs dans les faits vu que c'est eux qui courent derrière le ballon. Et encore heureux que les joueurs restent les principaux fautif.
Sinon tu regarde guardiola, 3 éme de PL , éliminé par Monaco, en 8eme en encaissant 5 but au total..... Il s'est déchiré alors si on suit votre logique et City doit le faire sauter en fin de saison ? C'est la facilité ça je trouve et ça fait très recherche d'un bouc émissaire
Il a sa part de responsabilité mais pas plus que bcp d'autre à tous les niveau du PSG. En désignant un coupable tout fait , tu dédouanes la les autres. CQFD.

Ah merde, je croyais que c'était des portugais.

Gueugnon-PSG en finale de Coupe de la Ligue.

On en a des caisses des défaites honteuses, comme toutes les équipes au monde.

La Corogne-PSG en Champions League
Quelques PSG-Lorient des années 2000 dont le 0-3 de 2010
PSG-OM 1-3 alors qu'on peut passer en tête de la D1
Les multiples anniversaires de groupe ou certaines célébrations couplées avec des matches indignes sur le terrain (Genre mort de Borelli ou la fête après la victoire en Coupe de France contre Marseille)
Le Salzbourg-PSG en Europa League qu'on paume et où Kombouaré avoue après qu'il ne savait pas quel score qualifiait Paris
Les matches retours minables en Champions League contre Chelsea (2-0) ou Manchester City l'an dernier ou l'aller-retour contre Barcelone en 2014.

Après la diatribe d'Hari concerne Emery et autant tu ne peux pas le dédouaner du retour, mais tu ne peux pas non plus lui enlever l'aller


J'avais compris ça aussi que c'était le pire coach de l'histoire du PSG

T'en fais exprès de répondre à côté, je te disais juste que c'était bizarre ton argument de dire que comme il s'était fait refusé la mise au vert, il avait pris l'ascendant sur Nasser, désolé si je ne comprends pas cette logique.

Pour le groupe, il a plutôt de bonnes relations avec l'effectif, donc sur ce point pas de soucis particulier.

Le fameux Juve-PSG les matchs contre les Maccabi (Haifa, Tel aviv )...

Super, tu n'as qu'à reprendre toutes les conversations que tu as oublié, Emery devenu demi dieu, quand certains disait juste qu'il fallait faire attention car il y avait des choses qui n'allaient pas.

Ok la saison du maintien mais là je parle d'un match. Un match dont on parle encore 10 jours apres et qui reste toujours en travers de la gorge? Ok Gueugnon. Sedan je ne suis pas d'accord.

Tu mets Elie Baup à la place de Emery et tu fais exactement la même saison, tu tiens le même discours ?
Je parle simplement de changer l'homme, rien de plus.

Superbe match aller, que j'ai encensé mais tu peux retrouver tous mes messages qui ont suivi où je disais qu'il fallait faire attention, malgré l'avantage.

En fait, encore une fois je n'ai rien contre lui, ni rien pour, j'observe, je donne mon avis à un instant T sur les évolutions, les réussites, les échecs etc.

Là l'échec, est lourd, il en est aussi comptable mais pour autant j'ai apprécié aussi les progrès de ces derniers temps, mais parfois il y a des choses qui me dérangent dans la gestion du groupe, dans le jeu. Je ne dis pas qu'il faut à tout prix s'en séparer mais s'il continue, il faut un vrai soutien derrière lui car là il est sacrément fragilisé. Et ce serait un erreur de commencer une nouvelle saison avec une direction sportive encore plus bancale.

Je sais pas si c'est le plus honteux, mais la mort de Borrelli moi j'avais honte.

+1 mais c'est quand même assez différent.

Sinon, je crois que nous sommes encore sous le coup des émotions, pas évident de prendre du recul.
Mais quand je me rappelle qu'avant les matchs, on se voyait tous éliminés et on espérait juste ne pas être trop ridicules, ça permet de relativiser le truc.
Perso, même si elle fait beaucoup plus mal, à la hauteur de l'espoir qu'on a entretenu pendant 3 semaines, je préfère l'élimination de cette année plutôt que l'élimination sans aucune saveur d'il y a deux ans.
Comme dirait Houdini, le foot c'est de l'émotion.

Est-ce que le 4-0 de l'aller est le plus beau match de l'histoire du club ? Non plus.

On est pas là pour hiérarchiser les matches. Le PSG a été mille fois ridicule dans son histoire, ce n'est pas une première ni une dernière.
Le foot ça va vite et on parle d'une coupe qui a lieu tous les ans, d'ici la fin de saison tout sera oublié. Comme le 1-5 que Marseille a pris chez eux d'ailleurs. Dans le foot rien n'est inscrit dans le marbre.

Disons que je peux cerner ce qui fait qu'un joueur a les jambes qui tremblent et déjoue dans le match du Barça.
L'hommage à Borelli c'est incompréhensible, t'es à domicile, la minute de silence est incroyable et tu perds salement contre Rennes...sportivement je suis moins touché, mais sur le symbole, c'est crade.

Le 1-3 contre marseille ou tous les exemples de yo_yo et Oyé je les ais encore au travers de la gorge. Avec d'autres matchs.

C'est le PSG tu sais jamais à quoi t'attendre. Avant l'aller tout le monde avait peur qu'on se prenne une dérouillée et avant le retour tout le monde espèrait qu'on leur en mettrait une 2e

Et mieux même que l'année dernière dans le registre de l'émotion. Après, on s'en serait bien passé. Pendant 3 semaines, on a cru qu'on s'invitait enfin à la table des grands. On a transgressé l'ordre établi, pensant pourfendre le plafond de verre sous lequel on semblait resté cantonner. Ensuite, on a eu le droit à quelque chose d'irrationnel, comme si on avait réveillé la colère des dieux du foot, et on s'est fait méchamment punir.

Bah perso j'ai un respect éternel pour Lacombe avec la finale de 2006. Comme pour Blanc avec ses deux quadruplés en trois saisons à Paname. Comme Emery pour es victoires historiques contre l'OM ou Lyon.

Donc oui si c'avait été Baup (), j'aurais dit pareil qu'il fallait lui donner du temps avec un vrai organigramme et une deuxième saison pour voir vraiment ce qu'il valait.

Ah ouais c'est ça la comparaison ? Baup son dernier titre c'était lors d'un autre siècle.

Vu les références d'Emery on peut être un peu plus patient avec lui qu'avec un autre. Je ne suis pas là pour dire s'il réussira ou non, mais je pense qu'on peut lui laisser plus que 8 mois pour faire ses preuves.

Ah bon ? Relis mon message de la page précédente 14h51.

Perso, t'as le 3-0 au vélodrome sous AK et Chelsea qui m'ont fait ultra mal. T'as aussi City de l'an dernier. Au niveau seum, Chelsea reste au dessus pour moi. Là, le fistage arbitral atténue un peu le truc, on a quelqu'un d’extérieur au club a insulté.

J'ai toujours été un fervent défenseur de Emery, et je le serais toujours vu les émotions qu'il a pu m'apporter de son passage à Séville.
Mais je trouve ça aussi débile de le défoncer pour le 6-1 en omettant le 4-0 que de faire l'inverse. C'est facile de regarder l'histoire que d'un coté. Après le match aller, il avait réussi la plus grande perf de l'histoire parisienne, après le retour la plus grosse bifle. Les deux sont peut-etre vrai, de toute façon c'est tellement subjectif qu'on s'en fout personne sera jamais d'accord, alors débattre sur lequel est le plus important, je comprend pas l'intérêt.

Pour moi deux point intéressants pour la suite:

Emery a montré qu'il était capable de faire réaliser des grandes performances à son équipe, peu importe le nombre de fiottes qui la compose ou non. Je trouve ça très intéressant, car on a jamais senti dans l'ère qatari un moment où on pouvait mettre 4-0 au Barça, surtout l'année où notre équipe semble la plus faible sur le papier. Par contre des moments où on pouvait prendre une valise, je crois que c'est arrivé plusieurs fois.

Emery avait annoncé vouloir apprendre et grandir en même temps que le club. J'espère que la branlée qu'il a reçu va lui servir de leçon. Pour moi, il a manqué de couilles toute la saison sur ses choix, il a trop voulu respecter la bande de guignol au-dessus de lui (en même temps, il était habitué à avoir des gens compétents, peut-être qu'il se doutait pas qu'un club se réclamant si grand était si mal structuré). La saison prochaine il doit être là seulement si il a beaucoup plus de poids dans toutes les décisions du club, ou si des choses changent au-dessus de lui. La mise au vert "ratée", le mercato d'été par exemple, doivent lui permettre de voir que c'est lui le boss du sportif, donc c'est à lui de mettre ses couilles sur la table face aux dirigeants.

Bah non, le passif d'un coach ça compte beaucoup. Elie Baup est pas champion en 2012, il passe pas l'été, Ancelotti si.
Est-ce mal ? 3 Europa League, c'est pas rien.

Non, je pensais que tu répondais comme certains à expliquer qu'il avait pas de couilles.

ma logique est lié au fait que je pense que tu ne peux pas imposer tes choix en tant qu'entraineur sans l'adhésion de ton groupe.
On est pas dans un management classique d'entreprise ou le chef à le pouvoir.
Techniquement Emery possède moins de pouvoir que les joueurs. et plus les joueurs sont bon, plus ils ont du pouvoir.

Quelques entraineurs comme guardiola , peuvent imposer , mais ils sont très peu nombreux , et fragilisé des que cela ne fonctionne pas. Ancelotti est beaucoup plus consensuel par exemple.

Une décision telle que la mise au vert, ... nécessite que les joueurs se l'approprie.
Si les joueurs n'en voulaient pas pour x raisons ( qui peuvent etre partiellement justifié), l'imposer revient à se mettre dans une position délicate.
S'offre 2 choix, imposer avec les conséquences que cela peut avoir sur tout en cas d'echec et un faible gain en cas de réussite ( souvent les arguments advserse sont qu'il n'est pas prouvé que cela ne soit pas les autres paramètres ou la qualité des joueurs ), ou l'inverse.
La culture du résultat fait le reste.

Si il y a vait eu mise au vert, et que l'on ait gagné, aurais tu dis que la mise au vert était l'un des items prépondérant de la réussite? objectivement à 95% non.

par contre , si Emery a dit avant le match , je vous propose de couper, partir 2 jours pour bien préparer, et que les joueurs/ nasser / staff /ds ont décidé de ne pas le faire, il a montré une inquiétude sur ce point.

Le fiottage lui valide à posteriori cette suggestions.

Quand tu fais le debrief du match, cette préparation te manque cruellement. Elle ne représente pas 100% de la qualif, mais l'hypothèse ou en sortant les joueurs de leur cadre, le staff aurait peut etre pu les empêcher de se fragiliser, est largement envisageable. Elle n'aurait peut etre pas aboutie, car rien n'est sur.

Mais tu te retrouve donc avec un Nasser qui a d'un coté des joueurs qui ont fiotté encore une fois,explique qu'il n'ont pas réalisé ce qu'il devait faire, et de l'autre un entraineur qui t'a planté un drapeau jaune avant le match, que tu n'as pas écouté.

Pour moi ces éléments lui font prendre du crédit auprès de Nasser. Peut être pas suffisamment parce que le contexte est ce qu'il est. Mais dans l'analyse du matchs, aujourd'hui, Emery a certainement pris l'ascendant sur la direction nécessaire à faire prendre au club sur certains sujets.

Il me donne l'impression de construire sa main mise sur la deuxième saison et de s'assurer le soutien de l'équipe et du surtout du boss. D'assoir sa légitimité de manière très douce mais efficace.

Après il est tout a fait possible que malgré cela , il saute, cela reste le milieu du foot.

Tous ceux qui pensent que tu peux retirer le brassard comme cela à TS , se trompe. ça c'est un coup à le braquer, qu'il fasse la tête , ne performe pas ,et t"entraine vers le fond en montrant le coach du doigt.
par contre lui demander plus , lui montrer son échec et lui faisant croire qu'il peut réaliser de grandes choses est fortement plus constructif. On voit ainsi que depuis barcelone , silva recommence à "interagir" avec les autres joueurs . C'est peut être mon imaginaire, mais je pense que plutôt que de se froisser avec un defenseur international payé 12 me par an qui ne partira pas , car trop cher pour beaucoup de club et une des rares valeurs fiables sur 85% des matchs, Emery préfère l'améliorer, le pousser à faire plus.

Ses propos sur Cavani disant qu'il devait faire plus que marquer , commence à se traduire , avec une début de jeu en pivot, un cavani qui s’épanche plus et positivement dans la presse , est plus "exemplaire".
Une maniere de le soutenir et en même temps d'en demander plus au joueur.

Tout ceci n'est que mon sentiment. Me parait "logique" , fort plausible. Et colle avec ce que je ressens de sa manière de fonctionner ( je n'ai pas lu le bouquin)

Et je suis persuadé qu'un mec comme Nasser , le voit. Et que petit à petit Emery prend du crédit à ses yeux.

Nénamoins , j'admet ne pas etre dans le saint des saint et peut etre dans l'erreur.

Non mais à un moment...
Pourquoi on a joué bas? Parce qu'on n'avait pas le ballon. Et quand on le récupérait, on le perdait au bout de deux passes.
Alors ouais, tu peux décréter que tu vas jouer dix mètres plus haut, mais dans cette configuration, les six buts, tu te les prend en première mi-temps.
Tu as deux joueurs qui perdent TOUS les ballons qu'ils touchent (Matuidi et Lucas), et tu ne peux pas t'appuyer sur l'avant-centre qui ne sait pas jouer en pivot. (le ballon est perdu, qu'il aille à gauche ou à droite) Tu fais comment pour ressortir, remonter le bloc-équipe dans ces conditions?
Et ces deux joueurs redémarrent la seconde mi-temps. (Lucas changé après l'heure de jeu, Matuidi termine le match) Alors qu'il a Di maria et Pastore à disposition...
Si son équipe subit et qu'il ne fait pas les changements pour tenir plus le ballon, c'est qu'il accepte de subir.
D'ailleurs, dès que Di Maria rentre, on arrive à ressortir et se procurer des occasions.
Il parait que ce n'est pas parce qu'il y a quatre offensifs qu'on attaque mieux, mais ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas parce qu'on a dix joueurs en défense qu'on ne prend pas de buts.

Et ce n'est pas la première fois de la saison que son coaching (ou non-coaching) en cours de match est nul à chier, que ses onze frileux nous mettent dans la merde...

A ceux qui demandent le départ d'Emery, vous auriez demandez la même chose à Guardiola si vous étiez fan de City ?

Le pressing barcelonnais a ete rendu possible de cette maniéré , parce que l'on avait bcp moins d'espace. La grosse différence par rapport à l'aller, c'est que du fait que notre bloc était aussi bas , l'espace entre Trapp et nos défenseurs était plus faible, entre nos défenseurs et nos milieux également.
Donc beaucoup plus facile a presser pour l'adversaire. Augmente l'espace entre les lignes et le pressing adverse , s'etiole , car beaucoup plus énergivore. Quand le ballon fait 10 m en vertical , cela n'est pas du tout pareil que 35m. La on se retrouvait en déficit numérique. L'homme libre parisien ne pouvant avancer énormément avec le ballon du fait de la présence hautes des adversaires , les solutions de passes étant pressés tout de suite de part leur proximité.

Remonter le bloc de 15 m t 'aurai t perrmis de jouer beaucoup plus confortablement avec trapp, en faisant sortir de maniere plus dispendieuse le presseur barcelonnais .
La tu ne pouvais pas eliminer un joueur du pressing en repassant par trapp.

Le souahait de barcelone était que l'on balance au pied long sur lucas , draxler et cavani qui sont peu doué pour jouer dos au but et les prendre en individuel ( la def à 3) + busquets. ce qu'il ne fallait surtout pas faire.

Pas pareil, Guardiola meurt avec ses idées alors qu'il n'a pas (encore) les joueurs nécéssaires pour le faire.

Emery s'est littéralement fait dessus, ça s'est vu sur sa nervosité, ses choix de merde ultra défensifs en cours de match. J'espère que ça lui servira de leçon, je ne vois personne sur le marché pouvant apporter un plus tout de suite donc autant le garder mais qu'il nous refasse plus ça.

Parce-que Emery a eu les joueurs qu'il voulait ? On lui met Ben Arfa, Jesé, on lui refuse des latéraux cet hiver.

Mets Emery avec Monchi dans ses conditions à Séville, et ça va vite changer.

Son seul achat bidon c'est Krychowiak.

les 2 situations ne sont pas comparables, Guardiola n'avait pas une avance de 4 voir 5 buts & Monaco a globalement dominé le match aller, mais s'est écroule lors des 20 dernieres minutes.

Moi je suis pour le maintien de Emery, mais ce qu'on a vecu la semaine derniere est un cataclysme hors du temps, si c'est pas Unai qui paye ,il faut que cela soit certains joueurs

Perso, je ne suis pas les équipes de Guardiola comme je suis le PSG. Et je n'ai même pas vu la double confrontation contre Monaco.
Donc je me garderais bien de juger son coaching.

Je ne suis pas non plus un fanatique du résultat, je regarde plutôt comment un entraineur fait jouer son équipe. Je veux prendre du plaisir en regardant un match du PSG, et j'en ai pas pris beaucoup cette saison...

Ben tu dis que tu soutiens babou1 quand il dit " tout est dis pour dédouaner Emery de tout", mais je trouve que c'est faux, c'est pas ce qui est dit majoritairement. Il a sa part de responsabilité, son manque de réaction suite à l'évolution du score et ses changements sont par exemple des fait à lui reprocher à mon sens car il n'a pas fait de bon choix, maintenant pour la préparation ça reste que de l'opinion car on ne sais pas le contenu de cette préparation et du coup rien n'autorise à dire que la mauvaise préparation du match est la cause du fiotage général (sauf Cavani, hélas, vu qu'il ne rentre pas dans la construction du jeu). Tu peux aussi penser (et il y a d autre fiotage à mettre à l'appui de cette idée comme preuve) que c'est dans la nature de certains de nos joueurs (cadres) d'avoir les guibolles molles quand l'enjeu monte et qu'aucune prépa n'en ferait les rocs dont le club à besoin. Et donc là tu peux pas incriminer Emery mais plutôt les joueurs et/ou ceux qui les ont fait venir ou qui ne veulent pas les laisser partir.
Si tu rajoute à tout ça les fait de jeu (arbitrage), alors oui il a une part de responsabilité dans le naufrage mais ce naufrage n'est pas SA responsabilité selon moi.

De toute façon on aura pas besoin d'attendre la saison prochaine pour voir une réaction de l'équipe et et de quoi Emery est vraiment capable. Dans 2 semaines on affronte une vraie équipe de niveau européen en finale de coupe, l'occasion est parfaite pour prouver que Barcelone était pas juste un accident.