Non pas aimé du tout, de la compo à l'animation, c'est décousu, après y a des raisons à ça, le choix des joueurs et leur forme car il y avait pas mal de retours et un manque de rythme. Voir notre équipe par moment être en difficulté pour ressortir et perdre facilement des ballons face à une opposition dans l'ensemble assez faible, ça ne m'a pas plus enchanté que ça.

J'ai aimé les performances de certains joueurs qui ont relevé un peu le niveau comme Marquinhos, Aurier, Verratti suffisamment pour ne pas être trop mis en danger mais pas assez pour avoir une équipe qui maîtrise son football et son match.

Tes choix se défendent même si la cohérence de désirer Giroud en pointe en sachant que tu souhaites exploiter les failles adverses sur contre-attaque me laisse perplexe.

Xhaka est un joueur que j'apprécie mais son utilisation du ballon depuis le début de saison me déçoit quelque peu (ce qui ne remet pas en cause son engagement comme tu le soulignes bien), il est capable de bien plus selon moi. Le seul match face à Watford (plus les autre bouts de matchs) ne peuvent pas suffire à légitimer sa titularisation selon moi (même si elle mérite débat évidemment) car la paire Coquelin-Cazorla a plus de vécu commun, plus d'automatismes, ils ont évolué plusieurs fois ensemble ces dernières années dans le double pivot en donnant satisfaction. Je pense que Wenger a cherché à se rassurer en les alignant ensemble.
Ensuite, comme son choix s'est explicitement tourné vers un jeu de contre face au PSG, il a décidé d'aligner des joueurs rapides capables de faire mal à Paris en profondeur, là encore, c'est un choix, certes discutable, mais en accord avec ce que nous as proposé Arsenal.

Pour finir, tu ne peux pas te priver d'Ozil pour un match de cette envergure, c'est un joueur qui marche à l'affectif, Arsène le sait, et il est doté de tellement de talent que sur une passe il peut débloquer une situation à n'importe quel moment. Avec les courses censées être proposées par le trident Sanchez, Iwobi et Chamberlain, ça pouvait largement [i]matcher[/i, d'ailleurs il a été l'initiateur des rares combinaisons intéressantes proposées par Arsenal.

Encore une fois, on trouvera toujours quelque chose à dire a posteriori d'un tel match car chaque supporter possède des désirs différents en terme de composition mais le coach c'est Wenger et sur la compo qu'il a aligné, par rapport au style de jeu prôné pour l'occasion, on ne peut pas dire qu'il y ait des choix réellement absurdes.

Tout à fait d'accord

Et une chose qui demeure inexpliquée dans ce système c'est le nombre de mauvaise passe que l'on fait, avec Matuidi, Krychowiak et Rabiot en guest star, même Verratti en a loupé de façon inhabituelle.

Il y a encore beaucoup trop de perte de balle et d'approximation technique pour assoir son autorité sur le match comme hier. Malheureusement, c'est les mêmes lacunes que l'on traine depuis Monaco, même s'il y a un léger mieux, c'est encore très insuffisant...

Pourtant, Arsenal ne semblait pas plus costaud que le Benfica qu'on tape 3-0 il y a deux ou trois ans de cela.

Pour une équipe qui aurait joué le contre, on a quand même 54% de possession en 1ère et 57% en 2nde.

oui à lire certains c'était un match à la Vahid

Et surement pas mal dans le camp adverse d'ailleurs non ?
Il me semble qu'on jouait 15 metres plus haut que sous Blanc, pas vu 890 échanges entre Silva-Marquinhos-Verratti-Motta comme l'an passé
Après je me trompe peut être mais c'est le sentiment qu'il me reste

Étonnant j'ai pas eu cette impression sur le direct.

Pour moi le gros bémol du match c'est surtout le niveau technique général très pauvre. Dès pertes de balles honteuses à ce niveau.

Pour quelques joueurs cela s'explique comme krycho qui doit prendre ses marques et Matuidi qui ne réussira jamais rien. Après Rabiot est sorti tout seul de son match alors qu'il avait sorti 30 minutes excellentes, Aurier a fait vraiment peur que quelques relances et Di Maria avait décidé de ne rien réussir.

Au final rien de bien grave mais j'espère qu'ils n'auront plus les pieds qui brûlent de la sorte à l'avenir.

Le forum se polarise. Les indications statistiques ou les arguments non statistiques seront plus jamais pris en compte jusqu’à la fin de la saison voir plus (et ce des deux côté je pense). Y a rien à faire, on a basculé dans l’irrationnel le plus complet. L'antagonisme servira de moteur à toutes les discussions dorénavant.

L'action de la 10e minute avec rabiot qui envoie une passe de fou en talonnade pour cavani qui passe à di maria qui envoi une autre talonnade de fou pour Rabiot, si on marquait c'était

Ben justement, Monaco et Sainte c'était un peu flippant, on a du avoir 4 occasions cumulées sur les deux matches. Alors qu'hier le nombre d'occasions énormes est vraiment important. Pas que c'était parfait, loin de la, mais j'arrive pas avec l'argument "on a mis que deux offensifs, forcement on a été indigent offensivement". Tu trouves qu'on a rien fait offensivement hier? Je lis aussi qu'on a joue comme une equipe de CFA qui jouait le contre et 11 derriere. Je crois qu'on a plus de possession qu'Arsenal sur le match. Donc on a plus de possession, on a plus (beaucoup) d'occasions, on ne concede quasi aucune occasion et pourtant, a lire les commentaires, on a complètement loupe notre match, open est la pire equipe du monde, tactiquement on s'est fait bolosse, etc. J'ai l'impression de relire les messages sous Carlo.

Apres, de toute facon, on savait tres bien que cette saison on aurait du mal a marquer vu qu'on perd Zlatan qui était le seul mec fiable de notre effectif dans ce domaine. Je ne sais pas si on a un autre offensif a plus de 10 buts sur une saison (hors Cavani) sur les 3 dernieres années.

Les matches sous vahid etaient largement mieux maitrisés
Sinon on a joué la possession ?
Biensur qu’on a joué qu’en attaques rapides, et Arsenal a encore plus voulu joué le contre que nous, faut bien qu’il y en ait un a plus de 50% hein.

C'était largement plus le cas ces dernières années.

Ça vient d'où ? Sur certains sites on est à 51/49

Et tu peux avoir une possession équilibrée et jouer la plupart de tes offensives en jeu rapide.

Et c'est un problème de jouer en jeu rapide ?

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Il faut savoir alterner. Là on rend trop vite la balle comme des teubés surtout que physiquement on est loin d'être dans une forme optimum. Je trouve que ça manque de pragmatisme du côté du staff sur ce point d'ailleurs.

Personne ne dit ça, je répondais juste à la question d'avoir 50% et de jouer en jeu rapide, enfin Philo parlait de contre.

Sinon, dans les duels aériens, on est à 30% de gagnés contre 70% pour arsenal, on ne va pas analyser ça sur ce match mais on a normalement quelques atouts dans ce domaine.

Largement je sais pas. En tout cas la vitesse à laquelle ça s'est dégradée est fulgurante sur le cas Emery.
En tout cas, plus ou moins qu'avant, ça se polarise.


Rien. Je ne raconte rien. Tu ne m'as pas lu. Il ne s'est rien passé.

Pas tant que ça. La plupart des posts sont argumentés même si Emery a quelques groupies en croisade.

Du temps de Blanc la plupart des posts étaient à base de "sale rat dégage" et de photos de ses gencives.

On en est pas encore à poster la gueule d'Emery pour le discréditer.

Non mais tu pars en couilles, à part peut être Mamadieu plus deux ou trois rageux éternels, on essaye de faire des critiques construites, de dire ce qui va pas, sans forcément tout jeter. Y a que celui qui tente rien qui fait pas d'erreur. Mais on dirait limite qu'on va finir au bûcher pour hérésie à la moindre interrogation sur les decisions d'Emery.

Maintenant oui, je maintiens que ton histoire de "prouver", c'est vraiment me prendre pour un con.

Hier tu remplaces Cavani par n'importe quel attaquant d'un grand club Arsenal en prend 3 et le match est bouclé....
Quand Bacca va signer cet hiver et montrer comment on gagne des faces à faces à Cavani

Nan mais j'ai l'impression que tu découvres les forums du haut

D'ailleurs, maintenant que j'y pense, on ne t'y a jamais vu trop poster, sauf ces derniers jours.



Mais il a une dentition dégueulasse

Il perd du crédit de jour en jour.

Depuis la conférence non filmée, le PSG d'Emery est en chute libre.

Ouais enfin évite de me mentionner quand même j'dois bien être un des seuls sur ce forum à pas faire dans l'hystérie au moindre mauvais résultat de l'équipe

Avoir peur d'Arsenal faire des tactiques anti bellerinn,avoir 2 offensif pendant 77minute de jeu
Il se croît encore à Séville je haïssait Blanc mais à domicile il te met une equipe offensive et surtout contre des équipes ou t'es favoris.

Le site de l'uefa.
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2017/2019282_ts.pdf

On a d'ailleurs plus couru en 2e, certainement grâce à la fraîcheur des entrants.

J'ai + posté en haut à une époque, sans pour autant jamais avoir été un gros contributeur. J'ai ralenti y a quelques années parce que je me suis jamais considéré comme suffisamment pertinent pour être contributeur régulier.

Ce qui serait intéressant de voir c'est étudier la verticalité et rapidité des passes que font les joueurs, et voir si les déchets techniques ne sont pas dû à cela. Auparavant il y avait Ibra comme "pivot" et qui permettait aux joueurs de se déployer pendant qu'il gardait le ballon..

Le nombre de fois où on gagne à l'arrache sur notre seul action du match en se faisant sauver par le gardien est assez important.

Il se croit dans une équipe qui n'a jamais fait de parcours européen honorable

Parce qu'il aurait ete tres utile. Giroud est un joueur que bcp decrient ici, mais qui possede de vraies qualites de pivot et qui a enormement progresse s'agissant du jeu sans ballon, des deplacements, etc... . Avec Silva, Marquinhos + Kryko et Rabiot, Arsenal aurait pu utiliser son jeu de tete.




Xhaka n'est la que depuis un mois, il est logique de tirer des conclusions (temporaires evidemment) sur les rares matchs qu'il a joue depuis. Et je maintiens que ce qu'il a montre a CHACUNE de ses apparitions eussent amplement justifie sa titularisation.
D'ailleurs, suite a son entree en jeu, le milieu d'Arsenal n'a plus autant souffert. Hasard? Bien sur que non.
Pour placer un jeu de contre efficace, il te faut garder la maitrise du terrain et donc essentiellement bloquer les relances adverses, empecher a tout prix que l'adversaire saute tes rideaux defensifs. Cazorla est un excellent joueur mais qui ne sert a rien dans cette configuration. Il est autrement plus utile dans le cadre d'un jeu de possession tourne vers l'avant (ce qu' Arsenal fait aussi dans d'autres circonstances).

Du reste, il (Santi) a ete blesse une grande partie de la saison derniere. Contrairement a ce que tu penses, il n'a que fort peu d'automatismes avec Coquelin.



Plutot d'accord avec ca paradoxalement. Toutefois, maintenir sa confiance a Ozil peut se justifier en championnat, pas en LDC et en particulier lors de matchs contre les gros clubs, tels que Paris.

Et pour le coup, AOC est cataclysmique depuis plusieurs annees. Un Lucas du pauvre.

On avait vraiment plus d'occasions sous Blanc dans les matchs face à un top européen?

heureusement que Simeone n'a pas signé

Ca doit être a cause de mon passé de joueur de poker mais je trouve ca assez effrayant de voir comme, dans le foot comme ailleurs, les gens n'arrivent pas a faire la part des choses des qu'il y a une notion de variance (chance).

Certains vont meme te sortir la vieille rengaine de la chance qui se provoque ou autres stupidités qui supposent que les choses arrivent pour une raison, que la variance n'a pas une grosse incidence dans nos vies etc.

Apres, qu'on soit clair, je dit pas que Cavani qui foire tout c'est de la variance.

Cavani c'est un jeu à espérance négative.

Top européen mes couilles, Arsenal c'est pas meilleur que Leverkuse, Benfica, As roma.
Nous aussi on a régresser mais on est archi meilleur que cette équipe pété.

C'est quoi la variance de "Cavani qui marque"?

C'est une affirmation un petit peu fausse de ta part, ils ont tout d'abord 2 ans d'expérience commune au sein de l'effectif (ce qui n'est pas rien), dont une saison quasiment pleine à jouer ensemble dans le double pivot, à cheval entre la deuxième partie de saison 2014/2015 et la première partie de saison 2015/2016 (avant la blessure de Cazorla), première saison couronnée de succès (à l'échelle d'Arsenal ) avec en point d'orgue la victoire en cup.

Une cinquantaine de matchs joués avec ton binôme est censée offrir certaines garanties ou du moins bien plus qu'un double pivot quasiment inédit puisque Xhaka-Coquelin ont, en cumulé, seulement 90 minutes de jeu en commun.

Le débat mérite d'exister, Xhaka t'offre plus de qualités athlétiques à la récupération mais sa complémentarité avec Coquelin est encore à parfaire, le débat de sa titularisation ou non lors d'un match de haut niveau en Ligue des Champions mérite d'exister à ce stade de la saison.

ok si tu veux

mais arrêtez d'analyser un match de foot en regardant la compo ou le nombre de joueur offensif

on a 7 occasions franche dont 5 face à face c'est absolument énorme

Raison de plus de mettre 1 ou 2 offensif de plus quand tu sais que ton attaquant c'est un débile à qui il faut 4 occase pour mettre 1but.

Matuidi n'est impliqué sur aucune des actions non?

ils terminent devant l'équipe qui nous a froissé en 1/4 de LDC la ou on s'est créé 0 occasions

et ils font moins pitié que nous lorsqu'ils se font sortir par le Barça

Arsenal n'est pas un top européen mais je crois qu'on voit le PSG un peu trop haut visiblement.
Assez paradoxal quand on lit certains trucs sur les joueurs qui sont quasiment tous nuls.

Peut-etre que Paris n'est pas un top européen mais ni city ni arsenal ne peuvent prétendre l'être.

City fait demi en ligue des champions et est cette année premier de Premier league. Que faut il pour etre top europeen?

Ca on est sur que ça risque pas de nous arriver actuellement

On a presque l'impression de remonter dans le temps en voyant ce match : une tonne d'occase et une tonne de vendange.
Notre pression a posé problème à Arsenal, quoi qu'à vrai dire il y avait pas besoin de ça pour leur poser problème tant les mecs galéraient par eux meme avec des choix bizarre de Wenger.

On aura du plier cette rencontre 3-0 à la mi--temps mais bon c'était sans compter le goinffreur d'occase ultime qu'est Cavani : ce type me fait penser à un mix entre Bakayoko (pour les vendanges à tout va) et Bierhoff (pour le jeu de tete).

Bref physiquement on est encore juste, tactiquement aussi (j'espère qu'on ne reverra plus de Matuidi AIG à domicile... C'est le genre de choix que ne renieraient pas des Girard et Antonetti. Alors le faire contre des adversaires supérieurs ok, mais contre un adversaire inférieur ou égal, non merci.)

Bref on peut (on va ?) s'améliorer, mais bon la LDC faudra rien espérer cette année toujours pour les mêmes soucis présent pendant les années Blanc que même un aveugle aurait pu voir, mais pas Nasser (ou alors il croyait que si Cavani vendangeait à tout va, c'était la faute de Ibra et de Blanc ?) à savoir une ligne d'attaque inefficace.




Je ne suis pas sur qu'on puisse encore considérer Arsenal comme un top Européen. Je ne dirais pas que leur équipe fait pitié (quoi qu'en comparaison de leur grande époque, si elle fait pitié), mais c'est un gros cran en dessous du gratin Européen (de toute façon suffit de voir comment ce club est toujours loin du champion en titre, ces dernières années, en Angleterre pour comprendre sa baisse de niveau).

J'ai même pas la patience de répondre à ce genre d'énormité. Trop de provoc tue le débat, et ça arrive tout le temps ici

Ils font demie comme Lyon l'a fait en rencontrant Bordeaux à l'époque aussi.