Moi, lorsque je me suis abonné en 93, j'avais le choix entre les 2 tribunes et j'avais des potes dans les 2 et à l'époque Auteuil n'était pas surbookée.

Avec les LF et SA, il y avait déjà plus d'ambiance à Auteuil même si on sentait clairement que la ferveur était récente dans ce virage, par rapport à Boulogne qui était déjà là depuis 15 piges et qui avait connu les 1ers titres du PSG dans les 80, les premières participations en Coupe d'Europe, l'émergence de la violence...

Mais, même si certains vont me dire que c'est une légende urbaine, déjà dans le début des 90', y avait des trucs qui faisaient que j'ai choisi Boulogne comme des bandes devant Auteuil qui vendaient des places au marché noir à 100 balles par ex pour se faire de la tune sur ta gueule ( alors qu'ils les avaient acheté à 50 ). Dans le même temps, à Boulogne, certains fauchés faisaient la manche et entraient gratos grâce à la solidarité.

Hé oui, j'ai vu des mecs se faire tirer leur place devant Auteuil et cela m'est même arrivé arrivant isolé pour PSG-Montpellier 93 devant tout le monde et personne n'avait bougé. Ce n'est pas un cas unique, c'est déjà arrivé à des potes à moi qui pourtant étaient aux Supras. C'est bien cela le problème d'Auteuil, c'est qu'il n'y a aucune solidarité quand il y a une merde.
Devant Boulogne, j'ai vu une fois ces types essayer de vendre des places et ils se sont fait vite jarter.

Après, c'est sûr, à l'époque Boulogne cela pouvait être vraiment chaud et t'avais pas intérêt à faire le mariole mais si tu restais tout seul dans ton coin, je persiste à croire que tu risquais moins d'emmerdes qu'à Auteuil...
Mais c'est vrai que je ne suis pas basané et qu'à l'époque, y'en avait beaucoup plus qui étaient dans le délire facho.

Ce qui m'avait plus à l'époque à Boulogne, c'était le côté famille. Quand on faisait des déplacements, on était pas forcément nombreux et organisé mais on sentait clairement que c'était plus uni qu'à Auteuil. Idem, quand t'arrivais au Parc et que tu allais boire une mousse devant les Princes.

Avec du recul, toutes ces rivalités ( sur fond de racisme en plus pour certains ), c'est ridicule, on supporte le même club et on devrait pouvoir être un contre-pouvoir. Mais ayant vu ce qui s'est passé à Bordeaux, fallait pas se leurrer : des leaders d'Auteuil ont laissé ( voire même encouragé ) un type se faire lyncher dans leur secteur et Boulogne ne laisse pas passer cela.
Ce qui est nul c'est que beaucoup de personnes n'ayant rien à voir avec tout cela risquent d'être pris dans des débordements collatéraux.

Y'a qu'à Paris qu'on est assez crétins pour se taper dessus.

Je ne vais pas parler d'Auteuil ca je n'y suis pas mais en G, peut-être 65-70% de la tribune est blanche, en tout cas bien plus de la moitié, je ne m'y suis jamais senti oppressé par des wesh-wesh en masse de n'importe quelles couleurs qu'ils soient et qui viennent dans l'esprit de casser les couilles.... donc je ne comprends pas ce cliché non plus...

Après peut-être que Auteuil et la G sont différentes mais comme j'entends souvent dire que la G est semblable à un prolongement d'Auteuil....

Sinon , arrivé à 20h23 devant l'entrée , entré à 21h11 dans le stade

Ca a mis pas mal de monde sur les nerfs aussi meme si ca n'excuse ni n'explique quoi que ce soit.

Heuu c'est pareil...En tout cas en bleu 70% de la tribune est blanche
Le truc "d'auteuil c'est la cité" c'est juste un truc que les gens sortent pour légitimer les trucs qui se passent en face
Parce que les "wesh wesh" que l'on voit dans le métro je les vois jamais en tribune..Cest des gars qui vienent occasionnellement et sont en lateral pour la plupart

au parc peut être, mais en dep c'est autre chose...

Ecoute j'ai été à boulogne toute l'année derniere et je ne trouve pas que tu sois plus en securité qu'ailleurs.
Auteuil et Boulogne sont des tribunes ou ils se passent toujours des choses donc apres à toi de trouver ton coin!

Mais non rassure toi, ça arrive aussi ailleurs (récemment St E, Marseille,...)

Nous on est surtout cons car il y a pas mal de trucs actuels qui devraient faire une union sacrée (Évènements des deux OM PSG, gestion de CC) et qu'on se dirige plutôt vers un remake des tigris

En parlant de sainté ca a fait la meme chose que nous au meme moment hier soir!

des sieges volaient de partout apparemment ect...

je crois pas que les stéphanois se tapaient entre eux hier

Hier peut etre pas , mais c'est déja arrivé

Rectification l'embrouille est que les stephanois auraient volé la machine à vin chaud de la buvette!
Les stadiers n'arrivant pas à la recuperer les crs ont chargé et c'est la que les sieges ont volé!

Tu ne crois pas qu'on en voit peu ou plus au Parc parce que quelque part, il n'y a pas d'utilité de levé le bras quand ils sont peinard a Boulogne ? Bien souvent ils agissent de cette manière lors de "provocations" un Bordelais , Marseillais ou autre dans une tribune voisine du kob et hop marseillaise et tout le toutim ( me souvient d'un PSG/Brdx au parc avec un connard de bordelais en K qui chambrait ...2 minutes après marseillaise tendinite pour beaucoup .... une demi de coupe si je me souvient bien )

A l'exterieur c'est plus courant comme tu le dis , parce que la provoc est présente , les OL/PSG avec un coté gauche plein de mec d'auteui et le droit plein de mec de Boulogne , bras levé chantant la marseillaise , rarement eu aussi honte de ma vie ...

Si j'avais pas ma vie comme elle est faite ,ce genre de choses me ferrais bien revenir au parc ou en dép ....

T'as TES anecdotes

Genre Auteuil pas de solidarité...
Je me suis retrouvé dans certaines situation étant gamin lors de mes 1er pas au parc , et j'ai eu des coups de main de mecs de boulogne comme de mecs d'auteuil

Par contre j'ai vu un père de famille de 40 balais avec son fiston de 13/14 piges ce faire défoncer parce qu'il avait eu le malheur de passé devant "les princes "

J'ai vu aussi des gamins pouvant entrer gratuit a auteuil grace a des passages a l'arrache au porte

Ca veux pas dire que toute la vérité est la , ca veux juste dire que ce sont des éléments de vies autour du Parc comme beaucoup en ont vécu

Grace au psg j'ai fais des choses réellement "étrange" j'ai serré dans mes bras un FAF sans le savoir , me suis liés d'amitié avec des cainfs qui parlaient que très peu le français ect ect , après en grandissant tu mesure plus les choses , tu les vois plus aussi ,a toi de faire tes choix

Puis des ventes au noir t'en avait dès ta sortie de métro hein pas que devant Auteuil , c'était tout autour du parc
Pour finir sur ton histoire ou des potes "Supras" ce sont fait braqué en 93 .... Les SA avaient 2 ans , regarde la gueule de groupes après deux ans .... rien a voir avec un groupe de 15 piges

On le savait avant même que le match ne se joue ...
Il y a des faits/des gestes/des paroles écoeurantes certes mais tout ça était prévisible.
Triste soirée encore pour un mouvement Parisien de plus en plus à la dérive.
Sans parler d'un club tout entier ...

D'accord avec toi sur le fond. Cela dit, je ne sais pas qui est le "on" que tu évoques, mais pour un supp lambda, qui fait quelques dep de temps en temps (ce qui est mon cas), bah c'était pas aussi prévisible que cela. J'étais au courant de ce qui s'est passé à Bordeaux, mais je ne savais pas que je foutrai ma peau en danger en mettant les pieds dans un parcage. Cela juste parce que j'ai eu la mauvaise idée de me dire que j'allais me mettre une mine à Lille après un petit match de foot où je me serais pété les cordes vocales. Maintenant, si faut faire une enquête sécuritaire des risques potentiels avant de faire un dep', c'est bien bien malheureux et ça vaut pas le coup de refoutre les pieds dans un stade.

Sinon, à chaud, et je serais prêt, pourtant, à réfléchir sérieusement sur ce problème du "supportariat violent" (pas pour le régler, mais pour le comprendre), du racisme comme j'en ai vu, culture kob ou pas, histoire des tribunes ou pas, embrouilles récentes ou pas, c'est juste gerbant. La tribune de la honte.

Le dernier "médiatisé " en date était Montpellier St E il me semble

leparisien

Balancer c'est pas très MU, si?

Il balance rien du tout, il corrige le Parisien qui dit de la merde.

Effectivement quand je disais "on" je ne parlais pas des supporters lambda.
Par contre pour moi Bordeaux n'a aucun rapport avec les évenements de samedi ...
On est tous écoeuré.

Aujourd'hui j'ai mal au coeur, mal à mon club ...

Euh, entre dire "c'est pas nous" et dire "c'est eux", il ya une petite différence tout de même...

Je pense que chaque individu a une histoire personnelle qui lui est propre et que par conséquent il est difficile d'aboutir à des faits stylisés en matière de violence dans le foot.
Entre autres, il peut s'agir :
- d'un mec qui a une vie de merde et souhaite expulser toutes ses frustrations le week-end ("la société actuelle, je l'emmerde, je casse tout")
- d'un mec très bien intégré socialement mais qui veut connaître des sensations fortes le week-end après avoir passé son temps à respecter des codes sociaux la semaine ("ras le bol des coincés du cul, là je vais enfin pouvoir me défouler"). Ca casse le mythe du hools inculte et chômeur...
- d'un mec qui a grandi dans un environnement violent et recherche ça une fois adulte (il y avait un reportage tv sur des gars de stoke city, où un jeune disait qu'il avait vécu ça et s'était trouvé une 2ème famille chez les hools). Ca je pense que c'est souvent le cas chez les hools : on peut être génétiquement violent, mais le terreau de la violence à l'âge adulte est d'avoir vécu enfant dans un environnement violent (famille, école, amis, etc.).
- d'un mec qui a la base vient au stade car il aime le foot et son club, puis il fait des rencontres et se radicalise (c'est souvent comme ça à boulogne : c'est le passage aux boys au début, avant de virer vers le côté obscur lol)
- ou tout simplement la recherche de l'adrénaline, l'instinct primaire de l'homme, le phénomène de groupe, de meute même, la sensation de se sentir fort à plusieurs contre l'adversité, le sentiment qu'on ne te laissera pas tomber (tout le contraire de la société individualiste actuelle en somme).
Il y a plein de raisons !

Les fameux Naughty 40

Je te rejoins sur tout ce que tu as dis au-dessus. Boulogne c'est ça. Un ensemble de mecs, d'univers différents, mais qui forment une "famille" le samedi soir.

Tu nous donnes des idéaux-types, l'une des méthodes privilégiées en sociologie pour analyser les phénomènes "multi-factoriels" Sociologue sans le savoir?

Non mais très souvent, les médias et le grand public se contentent de caricaturer le milieu hooligan, en faisant passer les hools pour des mecs qui n'ont pas suivi d'études, qui sont désocialisés, sans emploi, forcément d'extrême-droite, très primaires, etc. Alors que c'est bien + compliqué ! Il y a des gros tarés sans cervelle ça c'est clair, les fachos sont majoritaires, mais il n'y a pas que ça... Après psg/caen 93, des leaders du kob avaient été arrêtés et ça avait fait du bruit dans les médias car certains étaient très bien insérés socialeement (l'un d'eux était fils d'un directeur d'une très grande société...). Bref, y a de tout et chacun se retrouve dans ce trip pour de multiples raisons...

Et on est d'accord D'où l'intérêt d'une étude approfondie

Pff ils en ont parlé aux spécialistes en mélangeant tout: campagne contre CC, contre le foot business, contre le naming, contre le nouveau maillot et les événements d'hier D'un coté on ne peut pas s'attendre à de la compréhension (et heureusement) mais tout mélanger ça fait chier

Je pense que Hourcade et Mignon ont pas mal bossé sur le hooliganisme / milieu ultra en France. Il faudrait voir le contenu de leurs travaux mais il y a sûrement des trucs intéressants... Enfin je pense que Hourcade s'intéresse priorité au milieu ultra. Sinon Broussard avait fait un bouquin à une époque, qui avait eu un gros succès ("génération supporters") mais lui est simple journaliste, pas sociologue... Bon ben y a peut-être un filon, tu vois ce qu'il te reste à faire

D'ailleurs si quelqu'un sait où trouver ce bouquin, je suis preneur.

il parait même qu'il y a des gauchistes à boulogne...!

dans ma bibliotheque bien au chaud

Ouai, bon c'est vrai j'ai certes généralisé mais il est quand même clair qu'Auteuil est bien moins uni que Boulogne peu l'être : ainsi, alors qu'à la base les embrouilles concernaient les Boys, les TM ont du avoir à faire à une bonne partie de Boulogne...

Après, tu as totalement raison, j'ai vu des trucs gerbants fin 80' jusqu'à mi-90'. Depuis, honnêtement cela s'est bien raréfié fin 90' et j'en ai pas vu depuis des années. Et en plus, les laches qui faisaient ce genre d'acte n'étaient pas forcément ceux quon retrouvaient dans les incidents vs fans adverses mais juste des connards qui se croyaient malins car en surnombre.

Sinon, en 20 ans de tribune, je n'ai jamais vu de vente au noir organisée pour Boulogne.

Pour les SA, n'en connaissant plus, mon avis n'a aucune valeur mais je pense que ce groupe part un peu trop dans tous les sens concernant ses membres : je ne sais pas si les leaders maitrisent tout et si le groupe assume tout ce que leurs membres peuvent faire.
Néanmoins, les SA ( +G ) semblent être à l'endroit ou cela chante le plus.

Juste ce qui m'a plus à Boulogne c'est que j'y m'y étais fait un groupe de potes avec qui je buvais des mousses, faisais parfois le con, bougeais en déplacement par nos propres moyens ( à une époque où il n'y avait ni internet ni tél portables... ).
C'est vrai qu'il y avait déjà plus d'ambiance à Auteuil mais l'atmosphère y était beaucoup plus impersonnelle.

Soyons unis derrière Paris.

d'ailleurs le papier qu'avait "pondu" N.Hourcade dans le monde le lendemain ou dans la semaine suivant le report du match OM - PSG et ses différentes incidents était particulièrement intéressant

Tu me le donne?

Je ne pense pas que ça a été posté qqpart :





Edit Baghib! : J'ai édité pour mettre les liens direct de youtube.

Je sais pas quel est le plus désolant entre les images et les commentaires audios...

A ce sujet, j'ai craqué pour la première vidéo sur les commentaires Youtube

Je sais pas, mais j'aurais bien aimer voir ceux qui font les commentaires en face des indeps : ils auraient moins fait les malins ...

Je te rassure, ce sont les images.

J'ai honte de voir des choses pareils c'est grave!!!
Les commentaires je n'en parle meme pas.

quand on voit les mouvements de foule contre les grilles...

Ils faisaient aussi bien les malins, les lillois côté Auteuil (2nd plan).
Bilbo a bien défendu l'honneur parisien

Non la honte ce que j'ai fait ...

Mai sj'en pouvais plus de ce qui se passait et des connards de Lillois qui se ofutaient de notr egueule ...

Comme si ca nous faisait rire quoi ...

Oui, il y a pas mal de choses, ainsi que les analyses classiques de Norbert Elias sur le hooliganisme anglais des années 50. Cela dit, je n'en ferai rien, ça n'est pas du tout mon champ d'étude Et puis j'aurai trop de mal à rester objectif en parlant du PSG

Les indeps sont-ils vraiment venu pour venger le mec lynché a bordeaux ?

Je n'en suis pas si sur que ça, Lille a tjrs été un déplacement apprécié de cette frange de supporter et peut etre ils voulaient juste se défouler contre auteuil pour rapeller qu'ils sont là non ?..

Les prochains déplacement seront vraiment galère pour les mecs "normaux" de boulogne qui risquent de s'en prendre pleins la gueule et ca m'étonnerait que les indeps de samedi soit là à tous les déplacements ..

Les supras et autres font-ils une réelle différence entre les différents type de supporters a boulogne ou ca va etre vengeance a outrance avec des oeillères ?

Bref si quelqu'un peut me renseigner un peu à ce sujet.. merci

C'était les cranes rasés de boulogne rouge ou tout le monde s'y est mis ?
Je dois aller à Lyon, ça gave... Sinon je vais pas en parcage, pour une fois que je suivais pas un pote voir son équipe

J'aime bien la musique si quelqu'un connait

What a waster - the libertines

Merci Tutanic

Autant, je peux comprendre les bastons entre sups dans le sens ou c'est pas parcequ'on aime le PSG qu'on est tous des freres (hein Nouma et Slip? ), autant voir un mec balancé un fumi sur un autre sup du PSG, ca me fout la gerbe (déja que ca me la fout quand des sups adverses s'en balancent)......

Je comprends pas comment cela peut etre cautionner par les autres.....