Voilà 24h pour voter, 48h de ban à la clé.

Averell
Teichi

Tu en fais une histoire personnelle

Je suis pas sur qu'il connaisse tous ce surnom de Lisa simpson d'ailleurs. Puis bon tu as pas l'impression de t'en prendre à une cible facile

Non je suis foncedé

Mais bon j'irais pas jusqu'à regretter tes posts en cas d'issu favorable. J'ai ajouté Vita au sondage pour te laisser une chance néanmoins

En plus on comprends rien à ton sondage, il faut avoir le plus ou moins de vote ?

Tu votes pour dégager on fait pas dans le sentimentalisme

Normalement si on suit la règle impitoyable du web c'est moi puisqu'à l'initiative qui devrait dégager, duel intéressant

C'est bien si c'est validé, je vais devoir déterrer des doubles.

Non mais en plus, c'est le moment de garder tous les posteurs des topics de politique, il reste 48h à tenir et ça s'énerve déjà un peu partout. Croco30 m'épate par sa bonne tenue d'ailleurs. Et dire qu'il ya un second tour puis des législatives derrière...

Je mets une pièce sur jorge pour craquer. Il a annoncé qu'il disparaissait du topic présidentielle, et bing, deux heures plus tard il revient sur le topic premier tour. Il va s'énerver je pense.

Tutut, les règles sont les règles

[tac tac]voteblanc[et voilà]. C'est bon, ça marche?

Ca sent le ban ces derniers temps, je me tiens à carreau.

Aux premières estimations ipsos je dégage

Je suis faible j'ai voté Indy alors que je ne le connais même pas.

Défonce toi x2 et au réveil ta sentence sera presque terminée ! Par contre pour les stats, le fait que le 1er organisateur d'un battle dégage, ça va faire peur aux prochains combattants.

Pas grave je vais sans doute enchainer dans les prochaines heures fête / taff / fête / taff donc j'ai prévu le coup quand même

Ça ne te ferais pas un petit peu mal dans ton amour propre, si defaite face à Teichi, Vita et Indy il y a ?

Bah oui c'est ce que je pensais en écrivant le message que perdre contre Teichi me ferait quand même mal au cul

Soutien ©

Je suis prêt à offrir des photos hot de l'allemande en cas d'issue favorable pour moi sinon

ah... Du coup un modé peut changer mon vote svp?

J'aurais un listing précis des votes :clearstream:

J'ai mes relations

J'ai voté Averell Soutien oblige aux camarades du Front de Gauche. Et puis merde Averell, j'ai pas le temps de débattre sur le forum en ce moment, mais Asselineau quoi Pas ça, du populisme de bas étage. L'Europe c'est un rapport de force. Le président français, poussé par des manifestants dans une large partie des pays européens (Grèce, Espagne, Portugal), tu crois franchement qu'il changerait rien ?

Déja prêt à faire des concessions après même pas 1 heure de vote.

Sois fort 48 heures ça passe vite.

A voté ©

Pas de soucis sur mon candidat, c'est peut être de passage, je n'en sais rien mais le mec me parait bien plus crédible que l'ancien sénateur PS monté en épingle par les médias et qui s'allie directos avec le PS pour faire tomber Sarko comme si Sarko était le fond du problème. Mélenchon c'est pas question de pouvoir, c'est qu'il le fera jamais même à la tête de la France faut arrêter, il reviendrait penaud en ayant négocier que l'on ne nous tonde pas derrière les oreilles pendant qu'il aurait vendu notre pays aux industriels étrangers et imposé l'austérité. Faut pas oublier que les transports aériens la privatisation à commencé par les communistes et que Mitterrand avait aussi ouvert des secteurs clé. Par ailleurs Mélenchon est un internationaliste convaincu qui refuse toute sortie brutale de cette Europe là tant il trouve l'idée raciste et xénophobe. Alors qu'on pourrait évidemment sans UE toujours avoir nos partenariats clés avec d'autres pays du monde que ce soit au niveau des échanges culturels, de biens, de services, de savoir faire etc etc... Bref sa posture internationaliste et son refus d'expliquer à la population qui controle les ficelles et comment toutes les délocalisations sont arrivées ne le rendent pour moi pas crédible

Obligé de voter Averell, Asselineau m'a tuer ©.

Qu'on parle un post sur deux de Mélenchon m'assomme, mais Asselineau dans le topic présidentiel, le hors-sujet total

J'ai voté vita

+1 Ses récits de fellation ont orienté ma décision.

Autant si tu parles de fond, ça peut devenir intéressant, mais si c'est pour me dire que Mélenchon est un ancien PS incohérent monté en épingle par les média, là je trouve ça très moyen. D'une part tu sais très bien qu'on ne vote pas simplement pour un homme mais pour un mouvement, des militants, une base. Mélenchon ne serait rien sans eux, et ne fera rien sans eux - ça serait pas mal d'éviter de réduire systématiquement la politique à des individualités. D'autre part le départ de Mélenchon du PS n'est pas un coup de carriérisme bien senti. Comme il le dit lui-même, il assume totalement son appartenance initiale au PS, car il était convaincu, en 1983, que l'engagement français dans la construction européenne serait une manière de contourner l'isolement d'une relance franco-française. Sa rupture d'avec le PS est récente, et date du début des années 2000. Il met non pas en avant une différence de "valeurs" avec ses anciens "camarades", mais une différence "d'évaluation" de la situation du pays et des réponses à y apporter - là-dessus, cf. son interview au forum de libération, et sa toute première réponse, très franche, très carrée, et très intéressante.

Là où le PS est engouffré, mains liés au dogme libéral, dans la construction d'une Europe d'austérité, lui a tiré le bilan des 20 années de construction européenne libérale. La rupture fut explicite en 2005 à l'époque du référendum sur la constitution européenne, où il a appelé à voter "non", en essayant de fédérer la gauche du PS, alors parasitée par le ralliement opportuniste de Fabius. Vu la réaction du PS à la suite de la fameuse victoire du "non", il a acté d'une rupture fondamentale avec son parti (là où Montebourg ou Fabius ont gentiment re-retourner leur veste), et a décidé de prendre ses distances. Là la création du mouvement "trait d'union" en interne du PS, puis la création du Parti de Gauche, et le ralliement au PC dans le désormais Front de Gauche. Là où tu vois carriérisme et retournement de veste, je vois personnellement franchise et cohérence politique.

Après tes supputations conditionnelles sur le cas où Mélenchon serait élu (genre il "ferait ci" ou "ferait pas ça"), franchement tu es d'accord, ça vaut pas mieux qu'un édito aigri de Christophe Barbier ?

Edit. D'ailleurs je ne sais pas où tu as vu un quelconque ralliement au PS, mais tu as craqué. Que le Front de Gauche soit plus proche du PS que de Sarko, c'est simplement du bon sens : un homme de gauche sera toujours plus proche du centre-gauche que de l'extrême-droite. Une parenthèse en passant, ton couplet "PS ou UMP ça changerait rien", arrête aussi. Les politiques d'immigration, les politiques d'enseignement, les réaménagement fiscaux proposés par Hollande, ça n'est pas non plus "rien". Même si ça ne suffit pas à positionner clairement le PS à gauche dans cette campagne, le couplet populiste "Tous pourris, on est gouverné par les technocrates invisibles de Bruxelles" a aussi ses limites. Quoiqu'il en soit, dire que le Front de Gauche s'allie actuellement avec le PS, c'est une vaste blague. Ce qu'il se dit d'ailleurs en coulisse, c'est que Mélenchon serait même plutôt opposé à appeler à voter Hollande entre les deux tours, là où Pierre Laurent et le PC pensent qu'il faut à tout prix barrer la route de Sarkozy. Et au fond, vu les 5 années qu'on vient de passer, on peut comprendre pourquoi - même si Sarkozy (je suis d'accord avec toi) n'est pas à lui seul "le fond du problème".

Pardon ? Bien sûr que si, dans l'état actuel de la constitution. On parlerait pas du Fouquet's aujourd'hui sinon. 1962, suffrage universel, etc. La France est monarchique, veut l'homme providentiel, c'est pas mon discours inconstruit et vaseux, c'est l'histoire. Les idées, elles ont été mises en avant sous la IV république, le consensus, et bla bla bla. Beau résultat.

Pour le reste, ton discours est construit, censé, comme d'habitude. Mais chier sur les Français via Barbier (Je ne dis pas qu'il les représente évidemment), y a un pas à ne pas franchir sérieux.

Je suis d'accord. Si tu veux que je le dise autrement, il est "illusoire" de penser que l'on vote seulement pour un homme. Derrière il y a toujours (et tu le sais aussi bien que moi) un mouvement, un (ou plusieurs) parti(s), des militants, une base, etc. La 5e République entretient savamment cette illusion, et c'est pour cette raison que Mélenchon souhaite d'ailleurs la réviser. Toi qui a l'air de connaitre tes cours de droit constitutionnel, tu as l'air d'accord avec l'idée que ce que l'on présente souvent comme le "régime mixte" propre à la 5e République (ni exclusivement présidentiel, ni exclusivement parlementaire) n'est qu'un régime en perpétuel déséquilibre démocratique, crypto-monarchiste en période de majorité présidentielle à l'assemblée, ultra-parlementaire en cas de cohabitation. Et pourtant, tu votes pour le candidat qui s'en fait la promotion ?

Sinon, à moins que je ne connaisse pas assez bien cette affaire, le Fouquet's ne me semble pas avoir grand chose à voir là-dedans. Les copineries politique-médias-grands patrons n'ont pas besoin d'un suffrage présidentiel pour exister.

Edit. Où tu vois que je chie sur "les français" - expression fallacieuse qui fait fi des innombrables fractures qui traversent notre cher "peuple de France", et que je n'utiliserai jamais. Mais que Christophe Barbier (expert imposteur adepte du consensus mou et spécialiste de rien) utilise allègrement.

Les score des verts et de Mélenchon montrent bien qu'on vote pour une personne aux présidentielles et non un courant d'idées.
Tu mets Buffet à la place de Mélenchon, ils passent pas les 7/8%.
A contrario les verts qui te font 15 ou 16% la dernière fois se tapent une branlée parce que Eva Joly est comme ci ou comme ça...

Oui, que l'homme qui représente le mouvement compte, c'est une certitude. C'est également le cas dans un régime parlementaire, et cela n'a rien à voir avec les "principes" présidentialistes de la 5e République. Ce que je souhaitais dire (mais cf. mon post plus haut) c'est que même si l'on est plus attaché à un homme qu'à son parti, quand on élit un président, au fond (qu'on le veuille ou non) on élit autant un homme qu'un mouvement, une base, des militants, etc.

Il faudra m'expliquer le bordel à la bastille si Mélenchon se tape 13%. Le niveau de politisation proche de chaque parti c'est sympa, mais il ne faut pas oublier la majorité silencisieuse. (J'ai des arguments de caniveau, je suis fatigué à l'extrême, au plaisir d'en reparler demain.)

C'est mal me connaitre, je suis profondément stoïcien en plus d’être un républicain dans l’âme.

C'est vrai qu'il suffit d'une pièce pour me lancer, mais il y a aucune passion en jeu juste des convictions et un peu de jeu;tu risques d’être déçu.

Il y a beaucoup de recul dans mes posts en plus du jeu.
Tu peux pas savoir ,le travail de documentation que je me suis tapé pour construire mon vote qui s'est construit sur 3 piges et une dose de bouquins lus et qui pour la première fois avec le traité de 2005 et baigné dans de la conviction. Si j'avais un doute sur la ligne politique du bonhomme jamais je me serais fait chier à écrire les pavés que j'ai écrit donc quand je lis des analyses de bar sur le personne et vide dans le fond ça m'irrite un peu et ça m'amuse beaucoup.
J'interviens quand je pense avoir un truc intéressant à dire et j'ai la fâcheuse habitude de répondre à quelqu'un qui s'est donné le peine de me répondre.
Après j'ai vérifié et depuis janvier je suis sur une moyenne de 0.5 par jour sur le sujet, si t'enlèves la partie informative qui consiste à la mise à disposition de lien tu tombes à 1 post tout les 10 jours;rapporter au nombre d'avis qui semblent avec ce que je sais en complète inadéquation avec la réalité et qui aurais du me faire réagir c'est peanuts.

En faites il découle de quoi ce topic?

J'ai voté teichi.

Ps:Par exemple le débat sur la personnification de l'engagement autour du FDG quand on sait que la première grande mesure c'est la mise en place d'une constituante pour une 6ème république parlementaire il est priceless, on est tellement des fanboys d'une personne qu'on veut un régime parlementaire, et le mec il rêve tellement de pouvoir qu'il a dit qu'une fois ce régime en place son rêve ça serait de jeter la clé de l'élysée et rentrer chez lui.

Je trouve le portrait des inrocks extrêmement juste sur ce qu'il est :



http://presidentielle-2012.lesinrocks.com/...-dans-la-seine/

Je suis incapable de faire un post court.

C'est pas sensé être Teichi et Averell qui débattent?

Non mais les Verts c'est facile de faire des gros scores quand personne va voter

J'ai cru que fallait voter pour celui que l'on voulait voir rester :parisses:

+1 :téléréalitécsa:

Moi aussi

T'es pour la Turquie dans l'Europe toi ? Je suis outré



Exactement. Comment ça me gonfle rien que les post qui suivent de Croco30 et Panenka, bordel personne ne vote seulement pour un homme sauf les cons, on vote avant tout pour un projet.

Si la qualité de l'orateur est évidemment primordiale (Melenchon vs Buffet y a pas photo), le projet proposé et les idées argumentées y sont pour beaucoup. Melenchon avec le programme d'Alain Madelin n'atteindra pas les 13%...

D'ailleurs à ce propos je trouve que Croco30 mute de plus en plus pour un vendeur de lessive (on parle tjrs de la forme et jamais du fond, hormis en railleries), si c'est ça la politique future on est encore bien barré.





Sinon, contrairement à Melenchon, les inrroks n'ont aucune culture classique, Cincinattus n'a jamais été empereur...

J'ai bien entendu voté indy

Teichi qui remonte doucement

Dommage j'ai voté Vita hier

J'ai rien contre Vita, pas envie non plus d'attirer l'attention de l'oracle.

Sinon la question turque je m'en fout grave. Je suis pour qu'on s'échappe de l'UE après si les turques sont suffisamment cons ou masos pour vouloir se menotter, j'ai envie de dire ça les regarde.

Plus que deux heures et les votes sont clos. A dans deux jours Averell.

Battu par Teichi, ça va être une boucherie les prochains duels

See y'a

Les aventuriers de Culture ont voté, et leur sentence est irrévocable ©

Attention spoiler Mad men (dernier épisode)