Le probleme c'est que notre jeu dépend de ces deux joueurs. On ne sait pas jouer autrement. S'ils sont bloqués on sait plus rien faire.
Alors y a plusieurs solutions :
- apprendre a jouer sans eux en exploitant les failles induites par le pressing sur ces deux joueurs (par exemple en attaquant fort coté gauche ou on est en surnombre)
- s'adapter en cours de match pour contourner le probleme (changer Verratti de coté, passer en 442, etc)
- changer le schema global avant le match : par exemple jouer en 442 a plat, ou alors en 433 mais avec Cabaye a la place de Matuidi, qui pourra plus prendre le jeu a son compte et permuter avec Verratti, rendant par la suite le pressing inefficient car on a alors 3 milieux "techniques" et non plus deux.

L'effectif, le systeme et le schema de jeu sont tels qu'au final tout dépend de deux joueurs et on n'a jamais appris a se debrouiller pour contrer ce probleme. On a eu 6 mois pour essayer des trucs, on l'a pas fait, maintenant on est esclave de tout ça.

On a toujours les CPA ou Ibra qui peut nous faire gagner des matches sur un coup de génie, mais ce n'est guere reluisant comme alternative.

Contre Monaco à l'aller, Silva lance directement Maxwell sans passer par notre milieu et l'adversaire est complètement pris à revers quand Ibra marque.
On a une cadence identifiée, si on change de rythme de temps en temps, si on saute une ligne sur une passe longue, on peut surprendre l'adversaire et se créer ainsi une occasion. On manque de cela. Ca implique une prise de risque et d'initiative qui ne sont peut être pas les bienvenues dans notre football pourcentage. Ibra et Motta semblent fagociter notre jeu et inhiber nos joueurs.

Tu peux m'expliquer en quoi Ibra ou Motta ont phagocyté quoi que ce soit hier ? Au contraire, Motta s'est fait bien prendre, c'etait aux autres de prendre le jeu a leur compte, et on a bien vu le resultat. Pastore a essayé mais bien trop isolé.

Pas sur le match d'hier mais sur toute la saison. Il y a Papa Motta et Papa Ibra et des gamins obéissants autour. Même dans la passe à dix qui nous sert de tactique, c'est très rare les redoublements de passes qui ne concernent pas ces deux joueurs. Les autres joueurs sont très en retrait. Silva et Verratti surnagent mais les autres sont comme soumis à ces deux joueurs talentueux mais lents. Les deux moitiés de terrain ont leur phare qui est censé éclairer le jeu. Quand je dis qu'ils phagocytent le jeu et inhibent nos joueurs, je pense à des relations techniques qui ne se mettent pas en place comme Pastore Cavani qui pourrait faire très mal.

L'impression qu'ils sont déjà cuits peut etre.

Avant-dernière passe : Motta
Passe : Alex

(pour Philo)

Menez qui laisse Fabinho tout seul, jamais arrivé avec Pastore.

502

Leverkusen c'est haut dessus de Monaco ?

Verratti il a fait UNE faute ce soir ... (et quelle "faute", hein Lannoy ?)

Et le mec se prend deux joueurs au pressing non stop (allez 1 et demi car Motta se prenait aussi le pressing), evidemment que ca conduit a des erreurs. Pourquoi ? Parceque pendant ce temps Matuidi etait tout seul au milieu du terrain mais totalement inutile a la construction et donc a Verratti.
Si tu sors Matuidi pour Cabaye, Verratti aura un nouveau point d'appui pour sortir la balle et le pressing a deux des monegasque pour 3 milieux deviendrait inutile.

M'enfin, j'arrete car on va encore dire que je taille Matuidi par pure mauvaise fois et que c'etait comme d'habitude un des meilleurs ce soir

Ça fait plusieurs fois que je lis ce ressenti. Vous trouvez vraiment que l'équipe est déjà cuite ?

On est que début Février et je suppose que la préparation physique à Doha a pour objectif de donner aux joueurs leur pleine mesure physique d'ici la fin du mois.

Je ne sais pas trop comment c'est chez les autres gros en Europe, mais ici le club a disputé 36 matchs cette saison avec 6 joueurs à plus de 30 matchs (entrée en jeu y compris) :

Sirigu : 32
Matuidi : 36
Motta : 32
Lucas : 34
Ibra : 33
Cavani : 30

Lahm en est à 28 matches et est un des joueurs les plus utilisés de Guardiola par exemple. 31 matches pour Müller également. 35 matches pour Kroos (mais à peine 28 comme titulaire).
Nos milieux sont globalement pas mal sollicités avec Verratti à 29 également.

Au final il y a tant de chose a faire, a varier, meme en restant dans ce systeme (qui on l'aura compris, n'a pas mes faveurs avec cet effectif), tant de choses qu'on ne fait pas.

Au final, il ramène la C1, tu dis quoi?

Au final, il ramène la C1, tu dis quoi?

Comment veux tu qu'il y ait une relation Pastore Cavani alors que Cavani joue sur un coté et Pastore sur l'autre (Pastore en milieu relayeur c'est un aberration). Et Cavani comment peut il vraiment s'affirmer alors qu'il ne joue pas a son vrai poste et que il passe plus de temps a dans sa moitié de terrain que dans les 20 derniers metres ?

Notre equipe est bati sur un systeme qui fait de Motta et de Ibra les pierres angulaires. Ce n'est pas de la faute de "papa" Motta ou Ibra.
Si on avait un milieu a trois capable de permuter en cours de match, on pourrait se retrouver avec parfois Motta en pointe basse, parfois Verratti, parfois Matuidi (ou autre), parfois meme passer en 4213, etc.
Au niveau offensif, Ibra a pas les qualités pour permuter avec Cavani et se retrouver sur un coté, donc il ne peut que rester plein centre, et en effet parfois il recule. Mais c'est a Lavezzi, Cavani, ou un autre offensif de prendre l'espace.

Au final il y a tant de chose a faire, a varier, meme en restant dans ce systeme (qui on l'aura compris, n'a pas mes faveurs avec cet effectif), tant de choses qu'on ne fait pas. On joue non seulement toujours dans le meme systeme mais en plus toujours avec les memes joueurs aux memes postes, et les memes changements au meme moment.
Si par exemple Motta et Verratti permutaient plus, si Matuidi redescendait plus souvent pour permettre a Motta de monter, etc et bien nos "papas" phagocyteraient bien moins le jeu.

Ce n'est pas un probleme de joueur mais de systeme/tactique, voire de travail.

Les autres relations techniques style Pastore Cavani ne peuvent pas se mettre en place car Cavani est décalé sur un côté pour laisser l'axe à Ibra. De même, on est passé au 4-3-3 parce que Motta explose physiquement dans un 4-4-2. C'est donc un problème de joueurs, aussi talentueux soient ils. Notre système est complètement vérouillé à cause d'eux. Difficile pour Blanc de mettre en place des alternatives à son systême préférentiel car ces deux joueurs ne peuvent entrer dans aucun autre schéma et ce sont de plus, deux grands leaders de vestiaire. Ils sont au mieux dans cette organisation mais celle ci fatigue, frustre et lasse certains joueurs.

ces deux joueurs ne peuvent entrer dans aucun autre schéma

Que faire si mon chien appelle le SAMU ?

Que faire si mon chien appelle le SAMU ?

55 points en 24 matches : du jamais vu depuis 1986 !

Le point ramené par le PSG à Monaco vaut peut-être de l’or… Le club de la Principauté reste à bonne distance de Paris (5 points), et ce 55eme point gagné par les joueurs de Laurent Blanc permet au club de la Capitale de battre un record vieux de 28 ans.

Avec 55 points au compteur, le PSG fait mieux que les 54 points remportés par Lyon (2006 et 2007) et… le PSG, lors de la saison 1993-1994.

Ni l’Olympique Lyonnais, ultra-dominateur dans les années 2000 (sept titres consécutifs), ni Marseille, avec sa star Jean-Pierre Papin et son sulfureux président Bernard Tapie, n’ont jamais atteint ce total de points, confirmant l’incroyable saison du PSG en Ligue 1 en 2013-2014.

Pour trouver la trace d’un meilleur bilan après 24 journées, il faut remonter à la saison 1985-1986, et c’était déjà le PSG, entraîné par Gérard Houllier, qui comptait un total de 58 points après 24 matches joués.

Une bonne manière de relativiser ce résultat nul hier en Principauté : ce PSG 2013-2014 n’a pas fini de battre des records cette saison…

La dernière équipe avec plus de points que le PSG 2013-2014 : le PSG... 1985-1986 !
La dernière équipe avec plus de points que le PSG 2013-2014 : le PSG… 1985-1986 !
Le nombre de pointsts pour le leader de la Ligue 1 après 24 journées depuis 1986 :

2014 : PSG, 55 points – 2013 : PSG, 51 points – 2012 : PSG, 51 points – 2011 : Lille, 45 points – 2010 : Bordeaux, 51 points – 2009 : Lyon, 49 points – 2008 : Lyon, 49 points - 2007 : Lyon, 54 points – 2006 : Lyon, 54 points – 2005 : Lyon, 49 points – 2004 : Monaco, 51 points – 2003 : Marseille, 42 points – 2002 : Lens, 52 points – 2001 : Lille, 40 points – 2000 : Monaco, 52 points – 1999 : Bordeaux, 52 points – 1998 : Metz, 46 points – 1997 : Monaco, 51 points – 1996 : PSG, 48 points – 1995 : Nantes, 54 points – 1994 : PSG, 54 points* – 1993 : Monaco, 48 points* – 1992 : Marseille, 49 points* – 1992 : Marseille, 49 points* – 1991 : Marseille, 51 points* – 1990 : Bordeaux, 53 points* – 1989 : PSG, 50 points – 1988 : Monaco, 49 points* – 1987 : Bordeaux, 47 points* – 1986 : PSG, 58 points* (ce classement en 1986 ne tient pas compte du match de Lille, rejoué suite à une panne de courant)

* nota : total recalculé avec une victoire à trois points

Ok donc en fait le 433 c'est un systeme imposé par Motta et Ibra car sinon ils ne peuvent pas jouer.
Serieusement, tu crois qu'on est passé au 433 car contre Montpellier et Ajaccio, Motta explosait physiquement (je sais meme pas s'il a joué les deux matches) ?

Mais merci je comprends mieux ton "raisonnement" maintenant


Oui, on l'a vu au premier semestre 2012 et 2013.

Ok donc en fait le 433 c'est un systeme imposé par Motta et Ibra car sinon ils ne peuvent pas jouer.
Serieusement, tu crois qu'on est passé au 433 car contre Montpellier et Ajaccio, Motta explosait physiquement (je sais meme pas s'il a joué les deux matches) ?

Mais merci je comprends mieux ton "raisonnement" maintenant


Oui, on l'a vu au premier semestre 2012 et 2013.

Zlatan c'est dans l'axe et pas ailleurs. Motta c'est assisté de deux autres joueurs sinon c'est à l'infirmerie direct en moins de dix matches.

Motta c'est assisté de deux autres joueurs sinon c'est à l'infirmerie direct en moins de dix matches.

Que faire si mon chien appelle le SAMU ?

Zlatan est excellent quand il est en soutien d'un attaquant de profondeur. Dire qu'il ne peut pas jouer dans un autre système c'est complètement faire abstraction de toute sa carrière.
Et Motta est meilleur en 6 dans un 433 mais je l'ai déjà vu faire d'excellents matchs en 442 ou dans le 433 mais en position de relayeur.
Bref, toujours ta théorie foireuse contredite par les faits. De toute façon, dès que tu parles de Motta...

"Jouer en 4-3-3 me permet peut-être de moins me blesser, c’est sûrement l’une des raisons. Je ne sais pas vraiment, mais le fait est que je n’ai pas beaucoup de blessure cette saison. Et je pense que nous aimons tous jouer ainsi"
C'est lui qui le dit.

Concernant Zlatan, pour moi il joue déjà 9 et demi cette année, tellement il décroche et c'est sûrement son meilleur poste.

Ibra joue 9 1/2 ?
Mais qui joue en pointe alors ? Cavani ? Tu viens pas de dire que Ibra monopolisait l'axe et donc exilait Cavani sur un coté ? Ou alors Ibra arrive a jouer 9 1/2 et 9 en meme temps ?

Et puis l'année derniere Ibra a été tres performant en 442, avec Menez/Lavezzi qui tournait autour.
Quel systeme exactement ne conviendrait pas a Ibra et l'empecherait de jouer axial ?

"Jouer en 4-3-3 me permet peut-être de moins me blesser, c’est sûrement l’une des raisons. Je ne sais pas vraiment, mais le fait est que je n’ai pas beaucoup de blessure cette saison. Et je pense que nous aimons tous jouer ainsi"
C'est lui qui le dit.

Concernant Zlatan, pour moi il joue déjà 9 et demi cette année, tellement il décroche et c'est sûrement son meilleur poste.

Cavani prend en effet l'axe quand Ibra décroche. C'est la relation technique Pastore Cavani qui peut pas se faire à cause d'Ibra. Si Ibra ne veut pas décrocher, il est 9. Sinon, il est 9 et demi. Quand il est 9, Cavani n'a plus qu'à s'exiler sur son aile et à fermer sa gueule. L'axe appartient à Ibra sauf quand il veut bien décrocher. Il ne peut pas jouer sur un côté.

Il a le droit de dire des conneries. Et d'avoir des préférences sur le style de jeu.
En l'occurrence, Motta s'est blessé l'an passé alors qu'on jouait encore en 433 (et d'abord avec l'Italie qui jouait aussi en 433). On est passés en 442 en décembre.

Il peut pas jouer dans les cages non plus.
Ca n'a aucun sens ce que tu racontes ... Qu'on joue en 433 ou en 442, Ibra doit evidemment etre devant et pas sur un coté ... Le fait est qu'on joue en 433 et que soit Cavani soit Ibra doit jouer excentré et defendre un peu. Il se trouve que ca correspond beaucoup plus aux qualités de Cavani que à celles d'Ibra, donc Cavani joue excentré et Ibra dans l'axe.

Mais je comprends toujours pas le rapport avec le fait qu'il impose ses choix de systeme.

D'autre part concernant Pastore, (combien de fois aligné titulaire avec Cavani ? au mieux 3/4 fois) il ne joue quasiment jamais, et lorsqu'il a joué c'etait relayeur. Pourtant je t'entends pas parler de relation Verratti/Cavani, donc je suppose que tu parles du Pastore offensif, auquel cas c'est jamais (peut etre 1=une ou deux fois max) d'avoir Pastore en offensif et Cavani alignés en meme temps.

Bref, parle de la relation technique Cavani-Lavezzi si tu veux, mais tu risques de provoquer quelques fous rires.

Ah mais qu'il parvienne à se blesser aussi dans un 4-3-3 n'a absolument rien d'étonnant pour moi, surtout s'il s'investit un tant soit peu physiquement, chose qui doit plus souvent arriver avec la Squadra Azura qu'avec le PSG.
Le fait est que le 4-3-3 a sa préférence et qu'il dit clairement que le schéma de l'année dernière lui convenait beaucoup moins bien.

Au final les "victimes" de ce systeme sont
- Cavani qui se retrouve a un poste batard
- Les lateraux qui doivent beaucoup plus bosser, offesnivement, defensivement et tactiquement.

Et c'est pas un de ces joueurs qui va se plaindre.

Oui, je me fais chier ce soir

C'est peut-être mal joué mais ça doit être le seul latéral de L1 capable de faire ça

Oui, je me fais chier ce soir

Oui, je me fais chier ce soir

C'est peut-être mal joué mais ça doit être le seul latéral de L1 capable de faire ça

Non, Lucas fait une belle remise à Maxwell qui centre pour la tête de Pastore trop décroisée.

Avec Serge Aurier


Une autre talonnade d'ailleurs non?

En tout cas depuis hier quand on voit les ITW de Kurzawa et Germain les monégasques jouet le titre.
D'où l'importance de gagner ces grands matchs pour frapper un grand coup.

Un lien pour revoir le match ? Merci.

Non, Lucas fait une belle remise à Maxwell qui centre pour la tête de Pastore trop décroisée.

Ah tant mieux, je me souviens bien du geste mais plus de la conclusion. Ca m'enerve quand on reussit un beau decalage et qu'on le gache par une passe en retrait. Ca arrive trop souvent recemment.

Ah tant mieux, je me souviens bien du geste mais plus de la conclusion. Ca m'enerve quand on reussit un beau decalage et qu'on le gache par une passe en retrait. Ca arrive trop souvent recemment.