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Pages : 1, 2
D'Alessandro
Citation (Stardust Chris @ 02/02/2009 à 18:00) *
Et voilà, qu'est ce que je dis, y'a un discours généralisé sur le sujet. Aller en C1, c'est la consécration pour beaucoup de supp. On s'en bat la race de jouer la C1 si c'est pour ne pas gagner les coupes nationales ou le championnat !
Les titres et le palmarès avant tout. Laissons les participations pour les clubs de second rang comme l'om, lille ou bordeaux. Et pendant ce temps, remplissons notre vitrine, dont la valeur augmentera avec un classement élevé, il va de soi...

En quoi est-ce indissociable ?
On peut très bien finir dans les trois premiers et dans le même temps gagner une Coupe, ça s'est déjà vu (Vahid).
Et oui la LDC est nécessaire, c'est comme ça, pas que pour les matches en eux-mêmes mais pour la manne financière qu'elle apporte. Divers détails via notre situation en hauts lieux montrent que la LDC nous fera (logique) le plus grand bien financièrement. Les Sessègnon et Hoarau auront une beaucoup plus grande probabilité de rester avec une qualification dans cette Coupe. On aura du fric pour acheter un ou deux joueurs de bon niveau ou si la situation financière est encore plus grave que prévue, on aura moins le besoin de vendre les joueurs à la côte élevée sur le marché des transferts.

Et pour revenir à une question que j'ai lu plus tôt dans la journée : oui, personnellement, je préfère la saison marseillaise que la saison parisienne pour l'an dernier, pas une Coupe de la Ligue qui fait tout oublier.
Stardust Chris
Citation (D'Alessandro @ 02/02/2009 à 18:20) *
En quoi est-ce indissociable ?
On peut très bien finir dans les trois premiers et dans le même temps gagner une Coupe, ça s'est déjà vu (Vahid).
Et oui la LDC est nécessaire, c'est comme ça, pas que pour les matches en eux-mêmes mais pour la manne financière qu'elle apporte. Divers détails via notre situation en hauts lieux montrent que la LDC nous fera (logique) le plus grand bien financièrement. Les Sessègnon et Hoarau auront une beaucoup plus grande probabilité de rester avec une qualification dans cette Coupe. On aura du fric pour acheter un ou deux joueurs de bon niveau ou si la situation financière est encore plus grave que prévue, on aura moins le besoin de vendre les joueurs à la côte élevée sur le marché des transferts.

Ca tout le mode est d'accord pour faire 2ème ou 3ème avec une coupe si on paume le championnat. Ca devrait être comme ça tous les ans d'ailleurs... par contre si c'est pour faire 3ème chaque année, faire joli en C1 (avec des défaites romantiques sans rien gagner au bout genre Lille ou marseille), c'est pas pour être méchant, mais c'est inintéressant et complètement incompatible avec le PSG.
SuperThug
on n'a pas un assez gros effectif pour tout jouer à fond alors concentrons-nous sur les 2 compétitions les plus abordables dans l'immédiat (L1 & CDL) en sachant qu'en CDF même avec les spécialistes du banc on est, logiquement, au dessus de Rodez...pour l'UEFA et les 1/4 de CDF éventuellement, on verra en temps voulu wink.gif
D'Alessandro
Citation (Stardust Chris @ 02/02/2009 à 18:23) *
Ca tout le mode est d'accord pour faire 2ème ou 3ème avec une coupe si on paume le championnat. Ca devrait être comme ça tous les ans d'ailleurs... par contre si c'est pour faire 3ème chaque année, faire joli en C1 (avec des défaites romantiques sans rien gagner au bout genre Lille ou marseille), c'est pas pour être méchant, mais c'est inintéressant et complètement incompatible avec le PSG.

Mais ça il n'y a pas de mal à comprendre, le but est d'avoir une progression (ce que n'ont pas eu Lille en vendant leurs meilleurs joueurs où Marseille idem, en août ils annihilent tout leur boulot (bon des fois) fait en juin/juillet). Cette saison déjà, si on termine dans les trois, la progression aura été plus que conséquente et on aura sauté certaines étapes par rapport à l'OM vu que cet exemple a du succès. De 17ème à une qualification pour la LDC et un effectif de qualité semblable, on aurait alors mis à peine une saison, une grosse inter-saison, alors qu'eux sont dans ce cas-là depuis quoi, disons trois-quatre ans, cela sans progresser. Le but après sera de continuer à améliorer l'équipe, sans vendre nos meilleurs éléments donc (déjà on ne sait quand Makélélé va arrêter et ça ça sera un coup dur pour un tas de raisons). Donc en ayant une meilleure situation financière, d'où LDC.

Oui, la LDC est très importante juste pour son fric (et son prestige, le fait de ne pas se faire oublier aussi...) et vu notre situation actuelle (on n'a pas eu une crise de direction pour rien) elle ferait sûrement énormément de bien. Le championnat est donc bien notre priorité numéro une. Après bah si on perd tout (les Coupes) et qu'on finit dans les trois, ça restera une saison positive, oui.
Vasco
Citation (Stardust Chris @ 02/02/2009 à 18:00) *
Et voilà, qu'est ce que je dis, y'a un discours généralisé sur le sujet. Aller en C1, c'est la consécration pour beaucoup de supp. On s'en bat la race de jouer la C1 si c'est pour ne pas gagner les coupes nationales ou le championnat !
Les titres et le palmarès avant tout. Laissons les participations pour les clubs de second rang comme l'om, lille ou bordeaux. Et pendant ce temps, remplissons notre vitrine, dont la valeur augmentera avec un classement élevé, il va de soi...

En attendant, Bordeaux a terminé 2 fois sur 3 2ème et est aujourd'hui le club le plus sérieux pour accrocher le titre, grâce à la venue de Gourcuff ... venue dans le sud-ouest pour jouer la C1. Tout est lié !!!

Certes, c'est beau une Coupe dans une vitrine, mais si c'est pour jouer le maintien chaque année, je laisse ça à d'autres.
Stardust Chris
Citation (D'Alessandro @ 02/02/2009 à 18:50) *
Mais ça il n'y a pas de mal à comprendre, le but est d'avoir une progression (ce que n'ont pas eu Lille en vendant leurs meilleurs joueurs où Marseille idem, en août ils annihilent tout leur boulot (bon des fois) fait en juin/juillet). Cette saison déjà, si on termine dans les trois, la progression aura été plus que conséquente et on aura sauté certaines étapes par rapport à l'OM vu que cet exemple a du succès. De 17ème à une qualification pour la LDC et un effectif de qualité semblable, on aurait alors mis à peine une saison, une grosse inter-saison, alors qu'eux sont dans ce cas-là depuis quoi, disons trois-quatre ans, cela sans progresser. Le but après sera de continuer à améliorer l'équipe, sans vendre nos meilleurs éléments donc (déjà on ne sait quand Makélélé va arrêter et ça ça sera un coup dur pour un tas de raisons). Donc en ayant une meilleure situation financière, d'où LDC.

Oui, la LDC est très importante juste pour son fric (et son prestige, le fait de ne pas se faire oublier aussi...) et vu notre situation actuelle (on n'a pas eu une crise de direction pour rien) elle ferait sûrement énormément de bien. Le championnat est donc bien notre priorité numéro une. Après bah si on perd tout (les Coupes) et qu'on finit dans les trois, ça restera une saison positive, oui.

Je vois qu'on est d'accord, c'est un problème de sémantique finalement.
Si on fait dans les 3 ce sera une saison positive par rapport aux 2 dernières années. Et si on rajoute un titre, ce sera une bonne saison.
Mais encore une fois 3ème sans rien ou 4è+une coupe, je prends le deuxième choix sans hésitation.
hacki
je préfère tenter la ligue des champions en passant par des barrages moi...

rien que la manne financière apporté par la ligue des champions nous ferais un plus grand bien
Stardust Chris
D'ailleurs ce serait bien de mettre un sondage juste pour voir ce que pense le forum.

Genre vous préférez pour le PSG :

1. 2ème ou 3ème sans rien gagner
2. 5ème + une coupe nationale
3. 9ème + deux coupes nationales
4. 15ème + coupe de l'UEFA
Rodriguez
1er et vainqueur des 3 coupes smile.gif

Franchement arretons les calculs , on peut faire tourner sur certains (Chantome , Bourillon , Traoré, Giuly , Pancrate voire Edel mais pas plus )
Parisian
Citation (Stardust Chris @ 02/02/2009 à 19:01) *
D'ailleurs ce serait bien de mettre un sondage juste pour voir ce que pense le forum.

Genre vous préférez pour le PSG :

1. 2ème ou 3ème sans rien gagner
2. 5ème + une coupe nationale
3. 9ème + deux coupes nationales
4. 15ème + coupe de l'UEFA



Faut voir ce qui est réalisable aussi, il n'y a pas que ce que l'on veut. Je pense que tout le monde signe pour remporter l'UEFA du moment qu'on se retrouve pas relégué, mais est-ce possible même en mettant toutes les chances de notre coté, c'est à dire mettre le 11 type en UEFA systématiquement, et faire tourner pour le reste... C'est pas gagné vu les équipes encore en lissE.

A contrario, les propositions 1 et 2 sont réalisables. Et pour cette année, je préfère la première, on aurait une équipe plus compétitive l'année prochaine, et avec le prévisible départ de Benzemaet le niveau affiché par Lyon, on peut penser qu'il y aura quelque chose à accrocher l'année prochaine si on négocie bien le virage de la prochaine inter saison. C'est pas une coupe de la Ligue qui nous permettra de recruter du lourd, mais bien les 15M de la LDC.

Et les coupes, on les gagne que tous les deux ans de toutes façons ph34r.gif
Vasco
Citation (Stardust Chris @ 02/02/2009 à 18:54) *
Mais encore une fois 3ème sans rien ou 4è+une coupe, je prends le deuxième choix sans hésitation.

ben, c'est là que nos avis diffèrent car la coupe nous apportera une petite aura nationale (et encore, on déteste tellement le PSG que ça n'améliore pas forcément notre image) et la 4ème place nous donne une C3, couteuse...

Bref, perso, pour cette saison, je me contenterai d'un 3ème place avec un match pas trop dur pour faire la C1. La C1 nous donne une visibilité européenne sans précédent, alors que la CDF ou CDL... Et je ne parle pas de l'attrait financier que ça engendre tant au niveau de sponsor que pour les joueurs.

Tu parles d'ambition, mais la C1 c'est l'ambition de tous les grands clubs européens et la CDF, celles de tous les clubs amateurs ou de L2...
corto-news
Il est évident que jouer la LDC chaque année est un facteur de stabilité et que ça permet d'être plus serein économiquement, c'est d'ailleurs la raison de la bonne santé financière de Lyon, Marseille et Bordeaux.
Atteindre le podium est donc vitale pour le club.

Mais pour en revenir à la course au titre, ce n'est pas parce que le titre est à notre portée qu'il faut abandonner toutes les autres compet, au contraire, cela permet à tous l'effectif de rester concentré et unis puisque chacun aura l'occasion de jouer et de se montrer.
Duff
peut etre que je m'enflamme mais dans les 4 compétition on a nos chance.

en L1 rien est impossible, quand on voit le calendrier qui nous attend si on négocie bien et connaissant les situation difficile de nos concurant en ce moment y'a moyen de sortir du dernier virage en tete.

la coupe UEFA me semble etre la compétition la plus difficile en terme de coupe, surtout si on la joue avec notre équipe B.

la CDL il suffira de battre Bordeaux et je ne vois pas comment elle pourrait nous echaper.

la CdF si on continue avec des tirage comme les notres ... xD

en étant objectif y'a la place pour ramener deux titre cette année.
Jon B.
Pour moi quand on est engagé dans une compétition c'est pour la gagner whistle.gif

Après il faut faire avec le calendrier et donc gérer l'effectif en conséquence mais je vois pas pourquoi il faudrait privilégier une compétition plutôt qu'une autre.

On doit avoir comme objectif d'aller le plus loin possible dans chacune, on sait tous que Paul mettra l'équipe type surtout en championnat. Pourtant je pense qu'il mettra pas une equipe si bis que cela mercredi sachant qu'on est a un match de la finale et que Paul veut gagner des titres
P@py
Citation (Duff @ 02/02/2009 à 19:34) *
peut etre que je m'enflamme mais dans les 4 compétition on a nos chance.

en L1 rien est impossible, quand on voit le calendrier qui nous attend si on négocie bien et connaissant les situation difficile de nos concurant en ce moment y'a moyen de sortir du dernier virage en tete.

la coupe UEFA me semble etre la compétition la plus difficile en terme de coupe, surtout si on la joue avec notre équipe B.

la CDL il suffira de battre Bordeaux et je ne vois pas comment elle pourrait nous echaper.

la CdF si on continue avec des tirage comme les notres ... xD

en étant objectif y'a la place pour ramener deux titre cette année.

Un peu trop facile comme analyse. Rien ne dit qu'on battrait Nice si on bat Bordeaux en CDL, pas du tout une certitude comme tu le laisserais penser. Déjà, qu'on batte Bordeaux, puis on verra... En UEFA, avec Milan dedans et d'autres grosses équipes, ça va être très compliqué, on pourra pas la jouer sans délaisser le championnat donc je pense que tout ce qu'on peut faire, c'est un bon parcours mais tout est possible...
En championnat, le calendrier ne veut rien dire à ce moment de la saison, je ne vois pas comment on pourrait en avoir un plus favorable que nos concurrents... On a rencontré Bordeaux uniquement sur les matchs retour, on a donc un calendrier restant très compliqué, un peu comme tout le monde...
Puis dire que nos concurrents sont en difficulté, c'est un peu gros. Bordeaux reste sur 5 victoires et un nul, Lille est invaincu depuis novembre, Rennes n'a eu qu'une défaite depuis septembre, Lyon reste solide... Hormis l'OM et Toulouse (Gignaco-dépendance) qui pourraient marquer le pas avec Nice, les autres me paraissent encore en très bonne forme.
Vasco
Citation (Jon B. @ 02/02/2009 à 19:45) *
Pour moi quand on est engagé dans une compétition c'est pour la gagner whistle.gif

Je ne pense pas que les joueurs en rentrant sur le terrain se diront "on va perdre". Le problème, c'est pas l'attitude des joueurs sur le terrain mais c'est avant tout la composition de l'équipe.

Ensuite, évidemment qu'on a des chances de les gagner ces coupes. En battant Bordeaux, on devient le gros favori. En Coupe de France, Lille rencontre Lyon, ce qui fera un autre gros dehors, ce qui donne une plus grande probabilitité de remporter la compétition. Par contre, en UEFA, c'est plus hard tant il reste encore bcp de gros noms. Trop d'inconnus pour se faire une idée.
ramutcho
Citation (sylvain @ 02/02/2009 à 17:30) *
N'empêche, quand on repense qu'au lendemain de Schalke tout le monde tombait sur PLG en disant qu'il lachait les coupes et que maintenant en Fevrier, on est dans cette situation..: Bravo PLG!


Tout le monde? Non! Juste ceux qui avaient pas capté le systême de poule débile de la coupe UEFA...

Ceux qui n'avaient également pas capté que la priorité des priorités du club cette année, c'est le championnat

3ème du championnat à 4 points du leader et encore qualifié dans toute les coupes, c'est un superbe parcours qui est le fruit d'une très bonne gestion de l'effectif. Et ça c'est le travail Paulo...

Il remet les pendules à l'heure cette année. Ca me fait d'autant plus plaisir que le "sorcier" belge est aux fraises cette année, la roue tourne...
Carioca
Je pense que jouer l' UEFA à fond est une boulette.

Nous sommes en course pour la ligue1, pour moi la priorité, la C1 en vue et donc les finances derrière^^.

La coupe de France, et bien, prendre les matchs 1 par 1, rodez ne sera pas une difficulté, mais il y aura d' autres concurrents.

Pour la coupe de la ligue, on jouera donc bordeaux, il y a moin d' un mois, les bordolais nous en mis 4 en championnat, et maintenant ils s' en ventent pleinement les supporteurs marines et blanc....(les joueurs parisiens ont parlés de ce match revanche, en expliquant que ce match était un "accident", donc à mon avis, à 1 match du stade de france, ya moyen de faire quelque chose.

L' UEFA, qui reste une expérience Européenne pour nos jeunes assez interessante, est la compétition qui va nous faire cramer...avec la pression des matchs et la fatigue.

Donc pour moi le classement des prioritées:

1 Championnat
2 Coupe de la Ligue
3 Coupe de France
4 UEFA
Panenka
Je pense qu'on peut faire un bon parcours partout, après gagner j'ai des doutes.
Le Guen doit continuer comme il le fait depuis le début, on sait qu'il a des priorités sportives et économiques. Une qualification pour la ligue des champions est importante c'est évident.
Maintenant quand je vois qu'on risque de revenir à une présidence sans ambition, je me demande ce qu'on va aller foutre en C1 mais bon...
L'UEFA c'est la cerise sur le gateau, on doit continuer de faire tourner sans tout envoyer péter comme contre Schalke.
Ca permet à tout le monde de jouer et pourquoi pas de revendre Pancrate 30 millions à Manchester City laugh.gif
Et c'est toujours bon de jouer l'Europe, surtout pour aller loin, ça donne une image au club, plus de reconnaissance et aussi d'expérience.
Les mecs croient qu'ils méritent la C1, qu'ils montrent déjà un peu en C3...
Les coupes nationales ben autant tout donner mercredi et après éventuellement il restera une finale donc ça sert à rien de tout jeter.
La coupe de France tout dépend du tirage, pour le moment on est verni mais bon faudra jouer Rodez...

Bref priorité au championnat, le reste c'est du plaisir sans pour autant le prendre à la légère.
Je pense qu'on a de quoi faire tourner, sauf pour Ceara.
Jose Caster
Il faut prendre ce qu'il y a à prendre et ne pas faire de calcul à moyen terme.

On a la perspective de faire une nouvelle finale de coupe, épreuve où on a un passé qui donne une confiance énorme à nos joueurs. Le PSG est de loin le club qui a le plus joué au Stade de France depuis son ouverture comme sur les toutes dernières années, on y a une confiance énorme, des repéres.

Mercredi à mon avis il faut jouer à fond et avec l'équipe type.

Qui sait où on sera dans 15 jours ? On a la chance d'avoir un staff médical de haute volée mais qu'adviendrait-il si un Hoarau / Sessegnon / Makelele venait à se blesser ?

C'est vraiment dommage qu'on n'ait pas pu prendre un Cufre pour faire tourner sur les côtés.

Pensons à gagner la coupe de la Ligue, après on verra où on en est en championnat.

Contre Rodez il y a moins de faire tourner aussi et en coupe de l'UEFA on peut encore passer un tour avec une équipe mixte.

Si le sort est avec nous cette fin de saison peut être très belle sportivement malgré les incertitudes en coulisses.
Panenka
De toute façon les clubs qui mettent les choses de coté on sait comment ça finit, souvent sans rien en fin de saison.
MadininaScal
Citation (Panenka @ 02/02/2009 à 21:46) *
De toute façon les clubs qui mettent les choses de coté on sait comment ça finit, souvent sans rien en fin de saison.


Je plussoie! rolleyes.gif

Jouons chaque compet a fond, en voyant jusqu'ou on peut aller. Mais après, il y a des priorités quand même..Dans l'ordre :

On a clairement un coup a jouer en championnat après les resultats de la dernière journée et le calendrier des 5 prochains matchs. Si les joueurs ne se chient pas dessus, on pourrait rester bien en embuscade derrière les ogres lyonnais et bordelais.

En CdL, on est a un match du SdF. Et rien que par rapport a l'histoire des banderoles de l'année dernière qui avaient un peu occulté notre victoire, j'aimerais bien qu'on conserve notre titre (avec une tite banderole en fin de match après notre victoire du style : "Maintenant qu'on a gagné sans banderoles, qu'est-ce que vous allez dire pour nous faire ch...?!" rolleyes.gif ou plus prosaiquement "Dans ton cul Gervais!" laugh.gif )

La Coupe de l'UEFA me fait bander (rien que de me rappeler PSG-Twente! wub.gif ), mais ca risque d'être compliqué. Ce serait quand même sympa d'arriver jusqu'aux 1/4, au moins ce serait pas ridicule. Et puis si on veut jouer la C1 l'année prochaine, mais qu'on se fait bananer par Wolfsburg en C3, ce serait pas sérieux... sleep.gif

Après la CdF, c'est peut-être la compèt ou j'ai le moins de "demande", sachant que c'est difficile avec l'effectif qu'on a de jouer sur 4 tableaux. Si il y en avait une a sacrifier, je choisirais cette compète la.

Mais l'important c'est de garder une qualité de jeu et un état d'esprit de "winners", pour totalement effacer ces deux saisons qui puaient la loose. Revoir le PSG en C1, ce serait mon plus grand bonheur! rolleyes.gif
Vasco
Juste une question : Quand vous dites "on joue tout à fond" vous voulez mettre l'équipe-type ou pas ?

Parce que pour certains comme moi, le fait de jouer les coup(e)s à fond est évident. Il s'agit juste de savoir qui doit jouer à fond...

Perso, j'espère juste que PLG fera tourner pour les coupes (hormis mercredi car il ne faut prendre aucun risque de rater une finale) et on essaie d'avoir une équipe type le plus possible en L1.
_HHH_
Les objectifs que j'espérais en début de championnat:
Ligue 1:
figurer le mieux possible, mais je raisonne moins en terme de classement qu'en terme de points. On sortait de 2 saisons où on a joué le maintien, avec 45 et 42 points je crois en fin de parcours. PSG est un grand club et ne peut pas se permettre, avec la victoire à 3 points, de tourner à moins de 1.5 point de moyenne sur le championnat entier !!!

En début de saison, donc, je voyais les paliers suivants (nombre de points visés en fin de championnat - après, le classement suit forcément).
55 points: objectif minimal (1.5 pts/match de moyenne)
60 points: saison correcte, au vu de la progression que cela signifierait par rapport à la saison précédente
65 points: saison satisfaisante
70 points: saison réussie (avec un total pareil on joue les premiers rôles, même si on n'est pas champion).

Je ne compte pas revenir ce tableau de marche, même si vu notre score à la trève (33 points) je serai déçu si on n'arrive pas à 60 points (c'est déjà 18 points de plus que la saison passée unsure.gif )

Coupes:
Gagner une des deux coupes au moins, de manière à engranger un trophée supplémentaire (l'inverse de l'OM tongue.gif) et enfoncer le clou de la domination parisienne sur les deux compétitions (on est recordman des victoires en coupe de la Ligue depuis sa "vraie" naissance en 1993, et recordman des victoires en Coupe de France sur la période d'existence de notre club).

UEFA:
Objectif minimal: passer les poules c'est fait
Objectif additionnel: enflammer le Parc au moins une fois, avec une qualif de folie. C'est à moitié fait (réalisé en poule contre Twente, mais ça ne remplace pas le plaisir d'une qualif en matchs A/R).
Objectif de campagne réussie: retrouver le standing passé du club, c'est à dire atteindre de nouveau les demi-finale, comme entre 1993 et 1997 (5 consécutives).
Objectif de rêve: la gagner smile.gif

*********************************************

Objectifs actuels

Ne lâcher aucune compétition.

Ne pas se prendre la tête en championnat, on part de trop bas. Viser un classement pour la thune ou jouer la Champion's League, ça n'a pas vraiment grand sens pour moi. Et puis le championnat est tellement serré qu'une erreur d'arbitrage à deux points lors de l'avant-dernière journée peut coûter 3 places au classement, alors je fais pas une fixation là-dessus. Je continue à compter les points.

Jouer la Coupe de la Ligue à fond: c'est 2 matchs, avec au bout un titre et la certitude anticipée de regoûter à une coupe d'Europe la saison prochaine.

Jouer la coupe de France sans se prendre la tête, la fin est encore loin, on a de la chance au tirage depuis un moment mais ça peut tourner.

Jouer la coupe d'Europe à fond... Perso je suis CERTAIN que les Maké, Giuly, Rothen vont élever leur niveau dans cette compétition.
Parisii
J'ai l'impression qu'on se trompe de débat. La question n'est pas quelles sont les priorités mais plutôt est-il possible avec notre effectif actuel d'aller le plus loin possible dans les 4 compétitions.

Notre banc est composé de 9 professionnels : Kezman, Giuly, Pancrate, Chantôme, Bourillon, Traoré, Mabiala, Edel et Veron (sans compter Arnaud qui pourrait faire son retour pour le dénouement de la saison). Soit même pas de quoi faire une équipe, sans même parler du niveau discutable de certains. A comparer avec les effectifs bordelais ou lyonnais. On pourrait évidemment compléter avec des jeunes comme Charbonnier, Maurice, Partouche ou Makonda mais on peut douter de leur apport eux qui n'ont jamais eu de temps de jeu (ou presque) à l'échelon professionnel.
Bref notre banc est faible quantitativement, restreint qualitativement et ne couvre pas tous les postes.

A l'heure d'aujourd'hui il nous reste 16 matchs de Ligue 1 à disputer, 1 (+1?) de Coupe de la Ligue, 1(+3?) de Coupe de France et 2 (+7?) de Coupe de l'UEFA.
20 matchs auxquels on peut dans l'idéal en rajouter 11.
Nous en sommes déjà à 33. Et je ne parle pas des joueurs internationaux...

Est-ce que des joueurs sans véritables remplaçants comme Armand, Ceara ou Rothen pourront tenir la cadence? Serons-nous capables d'être performant à chacune des échéances? Le groupe va t-il rester relativement épargné par les blessures?
Faire des prédictions serait assez hasardeux.

En revanche on peut se souvenir qu'en 2003-2004, Monaco avait épuisé un groupe de 17 joueurs (+ 10 autres joueurs utilisés épisodiquement) pour finir la saison sur les rotules avec pour récompense une médaille en chocolat (3ème de L1, 1/4 en CDF, 1/16 en CDL et finaliste en C1). Le parallèle avec le PSG est facile.

Au contraire, l'exemple le plus récent d'un club qui truste tout, le Liverpool de 2001, nous montre un effectif qui remplit tous les critères quantitatifs (trentaine de joueurs) et qualitatifs (au moins la moitié sont internationaux).

La tâche semble impossible et pourtant décider de laisser de côté une compétition serait un crève-cœur.
Je ne vais pas revenir sur l'attrait de telle ou telle épreuve, cela a été fait en long, en large et en travers.
En tout cas je souhaite à Paul Le Guen bien du courage, il en aura besoin pour résoudre ce casse-tête.
M'enfin ça fait plaisir d'avoir ce genre de problèmes de riches. smoke2.gif
Panenka
Citation
En revanche on peut se souvenir qu'en 2003-2004, Monaco avait épuisé un groupe de 17 joueurs (+ 10 autres joueurs utilisés épisodiquement) pour finir la saison sur les rotules avec pour récompense une médaille en chocolat (3ème de L1, 1/4 en CDF, 1/16 en CDL et finaliste en C1). Le parallèle avec le PSG est facile.


Pas d'accord.
Monaco à l'époque avait clairement la tête à la ligue des champions, jouer Real, Chelsea et passer ça occupe ton esprit et tu t'enfonces ailleurs.

Pour répondre à Vasco quand je dis jouer à fond c'est ne pas faire n'importe quoi comme contre Schalke sauf cas de force majeure.
On peut très bien faire tourner, ce que Le Guen fait pas trop mal.

Le seul hic c'est de ne pas avoir profité du mercato pour recruter un arrière droit ou un ailier gauche.
P@py
Citation (Panenka @ 03/02/2009 à 09:34) *
Pour répondre à Vasco quand je dis jouer à fond c'est ne pas faire n'importe quoi comme contre Schalke sauf cas de force majeure.
On peut très bien faire tourner, ce que Le Guen fait pas trop mal.

Le seul hic c'est de ne pas avoir profité du mercato pour recruter un arrière droit ou un ailier gauche.

C'est quand que certains comprendront que Schalke et Wolfsburg, ça n'a rien à voir ? On peut très bien se qualifier en UEFA en alignant une bis contre Schalke mais c'est déjà beaucoup moins probable contre Wolfsburg.
Faut être sérieux aussi, jouer tout, c'est pas possible, certains joueurs vont se blesser ou être mort dès le mois d'avril. La CDL, on en sera débarassé vite fait mais pour le reste, ça peut durer et on a pas l'effectif pour. Faut être réaliste... Vous êtes pas objectifs en disant qu'on peut tout jouer... Si seulement on pouvait le faire, tout le monde dans l'histoire ne se poserait pas la question. C'est bien la preuve qu'on ne peut pas et que c'est juste un rêve de pouvoir aligner l'équipe type trois fois sur quatre...
Le Guen ne mettra pas les jeunes de toute façon mais il ne pourra jamais mettre en permanence l'équipe type... Puis ceux qui disent "ça va tourner avec le banc" seront les premiers à dire le lendemain d'une élimination "on a pas joué le coup à fond, il a mit ce pourri de Kezman et il a fait jouer ce naze de Bourillon"...

Faut être sérieux deux secondes... Des matchs tous les 3 jours, c'est possible mais pas sur une saison... Nos titulaires vont jouer presque tout les matchs, Ceara et Armand en tête qui n'ont pas de remplaçants. Sessegnon devrait jouer de plus en plus car il va être difficile de se passer de lui contre des bonnes équipes, coupe ou championnat... Mais il faudra faire tourner, c'est obligatoire. Traoré, Kezman, Bourillon, Chantome, Giuly et Pancrate joueront et peut-être tous en même temps. C'est normal... On n'est par ailleurs pas à l'abri d'une blessure.
Bref, on jouera toujours le coup au maximum mais mettre l'équipe type à chaque match, c'est pas possible. Ce ne serait pas faire le "maximum". A PLG de trouver la bonne recette mais je sais déjà que ceux qui disent "jouer le coup à fond, c'est sûr mais on fera tourner un peu" seront à gueule le jour où on sera éliminé parce qu'Hoarau et Sessegnon ont pas joué mais Bourillon et Kezman si... Bref...
ramutcho
Citation (Parisii @ 03/02/2009 à 02:06) *
J'ai l'impression qu'on se trompe de débat. La question n'est pas quelles sont les priorités mais plutôt est-il possible avec notre effectif actuel d'aller le plus loin possible dans les 4 compétitions.


Oui, c'est la bonne question!

Je pense qu'il est absolument nécessaire de faire beaucoup tourner l'effectif dans les coupes et de préserver les "titulaires" pour le championnat. Sinon, on va se crâmer, c'est écrit d'avance...
En gros, j'espère voir "l'équipe bis" alignée dans les coupes jusqu'en demi-finale. Par contre, arrivée en demie, faut mettre la meilleure équipe possible, c'est clair.

Est-ce que les Chantôme, Kezman, Pancrate & co ont les moyens d'aller loin en Uefa par exemple? J'espère mais je ne pense pas. Je ne demande qu'à me tromper
Nemeto
Citation (Parisii @ 03/02/2009 à 02:06) *
J'ai l'impression qu'on se trompe de débat. La question n'est pas quelles sont les priorités mais plutôt est-il possible avec notre effectif actuel d'aller le plus loin possible dans les 4 compétitions.
[...]

La tâche semble impossible et pourtant décider de laisser de côté une compétition serait un crève-cœur.

(Très bon post soit dit en passant)

Certes il y a un problème de profondeur d'effectif, mais comme on dit : mieux vaut avoir des remords que des regrets.

Je pense qu'il vaut mieux jouer avec l'équipe titulaire tous nos matchs importants (ce qui exclu les matchs contre cfa ou national, ou d'un retour de coupe d'europe où on mêne déja de 2-3 buts d'avance), plutot que se dire "dommage, si on avait mis l'equipe type, on aurait pu..."

La coupe de France nous permettra de toute façon de faire tourner plus facilement que les autres compets, la coupe de la ligue il ne reste que 2 matchs, dont celui de demain où on aura déja une équipe mixte, reste surtout l'UEFA qui potentiellement risque de nous épuiser, si on passe les tours. En fait c'est surtout ce risque potentiel qui fausse les analyses selon moi.

Perso plutot que de donner le bâton pour se faire battre en jartant dès les 16e ou 8e, jouons le jeu contre les grosses équipes européennes, et si une équipe nous est supérieure on aura eu notre lot d'émotions et pas de regrets (n'oublions pas d'où on vient, en toute logique même avec les titulaires on ne devrait pas aller trop loin non plus)
luisluisluis
Pour moi, les matchs de cdf, excepte ceux contre des l1, ne merite par exemple que l'equipe bis, et les jeunes, deja cela permettra de faire reposer pas mal de gens (ceara, armand rothen et autres devraient etre remplacer sur ces matchs obligatoirement).

Pour la coupe de la ligue, je pense qu'il faut qu'on la joue a fond, il reste un match avant la finale, et ce sera surement le plus dur demain.
Apres la finale, elle est dans pas mal de temps, et l'adversaire (nice je pense) sera beaucoup moins complexe a battre. Mais la si on a pas l'equipe type, je nous vois difficilement passer le tour.

Pour le championnat, rien a changer, c'est l'objectif principal pour tenter la ldc pour l'annee prochaine. Tout ce qui est a espérer c'est aucune blessure, mais il est clair que vers avril, la fatigue se fera sentir chez certains...

Enfin, l'uefa, perso, ca n'a jamais ete ma priorite, juste un bonus sympa, d'une part, car on a pas vraiment l'effectif pour, d'autre part car on arrivera pas a aller au bout, il faut pas trop réver non plus.
Donc ca ne serait que pour passer quelques tours de plus, fatiguer les joueurs, gagner quasiment rien niveau $$, et pour se faire flageller par un milan ac ou autres. Donc bof. Quant à la renommée dont parlent certains, elle n'arrive que si l'on gagne la coupe, rien d'autre.
corto-news
Citation (luisluisluis @ 03/02/2009 à 12:16) *
Enfin, l'uefa, perso, ca n'a jamais ete ma priorite, juste un bonus sympa, d'une part, car on a pas vraiment l'effectif pour, d'autre part car on arrivera pas a aller au bout, il faut pas trop réver non plus.
Donc ca ne serait que pour passer quelques tours de plus, fatiguer les joueurs, gagner quasiment rien niveau $$, et pour se faire flageller par un milan ac ou autres. Donc bof. Quant à la renommée dont parlent certains, elle n'arrive que si l'on gagne la coupe, rien d'autre.


Le truc c'est que j'ai envie de voir un PSG/Milan au Parc!
C'est pour ça que j'ai envie que l'équipe aille loin, car on a la possibilité de faire des putains de matchs comme avant!
Après c'est peut être opposé avec nos intérêts en championnat mais je suis persuadé que ce genre de match (même si on en est pas là) ne peut nous faire que du bien.
(L'exemple de Monaco n'est pas forcément pertinent, car ils ont plus été victime du retour de Lyon qui cette année avait fait une seconde partie de championnat absolument parfait, que d'une baisse de régime au niveau physique...)
Homer
Je remonte ce sujet. Non, l'effectif actuel ne nous permettra pas de gagner l'ensemble des quatre compétitions dans lesquelles nous sommes engagés. Le banc n'est pas mauvais mais les joueurs qui en font partie ne sont tous des titulaires en puissance, du moins, ils ne sont pas tous capables de mettre un titulaire sur la touche. Luyindula est un exemple mais y'en a pas d'autres sur une durée de plusieurs mois.

Évidemment, y à pas de sous dans la caisse, faut bien figurer dans le Championnat, l'idéal étant de le remporter, mais j'ai peur qu'a force d'y croire trop, on se fasse bananer bêtement sur des matchs de merde qui étaient ou seront largement à notre portée... ( 96 like )

La Coupe de la Ligue, il nous suffira de passer ce tour pour se mettre en phase "Victoire au SDF", et remporter une compétition dont toute la France du Football ne souhaitait pas qu'on y participe, ça serait le plus bandant ! wub.gif

Comme quasi tout le monde ici, je pense que la Coupe de France, on peut la faire jouer avec une équipe mixte, les jeunes nous rendrons pas mal de services dans des matchs ou on jouera des équipes de même niveau voire légèrement supérieurs ( Rodez, Clermont, Carquefou, Amiens, dans ce style pour les deux dernières saisons... )

L'UEFA, je suis mitigé, je me dis qu'il faudrait aller loin pour le prestige de la compétition, bien figurer, se montrer, montrer qu'on est pas morts, qu'on est pas resté en seconde division européenne et, le plus important, prendre le plus de points UEFA possible pour l'avenir... Et dans l'autre cas, peut être qu'on lâchera trop d'énergie en Europe, ce qui nous fera perdre des points dans le championnat, et de, le cas échéant, rater la C1 voire le titre... Dilemme la dessus, je sais que j'aimerai voir le PSG aller loin ( Istanbul ) en UEFA, mais serait je prêt a le voir se faire niquer pour le titre ? Je pense pas, faut stopper l'hégémonie du trou de balle, et j'espère bien que ce sera nous qui le ferons...
Denon
Quadruplé historique mad.gif ph34r.gif


Bon vu les échéances de 7 matchs en 3 semaines en février, je pense qu'on aura une vraie équipe bis à Rodez (comme pour Schalke en moins étoffé !). La coupe de France pourrait passer à la trappe.


Objectifs prioritaires : championnat et coupe de la ligue vu qu'il ne reste que deux matchs.
touny
Citation (Denon @ 03/02/2009 à 20:47) *
Quadruplé historique mad.gif ph34r.gif


Bon vu les échéances de 7 matchs en 3 semaines en février, je pense qu'on aura une vraie équipe bis à Rodez (comme pour Schalke en moins étoffé !). La coupe de France pourrait passer à la trappe.


Faudrais vraiment que l'équipe qui pourrait être bis soit mauvaise parce que quand tu vois le classement de rodez en nationale ( tu me diras ils ont quand même tapé troyes à l'extérieur)
alcaponej
Le doublé coupe nationale est vraiment possible!
Si on pète Bordeaux, il nous restera un match pour la CDL, un modeste adversaire en CDF et potentiellement 3 matchs derrière à gagner ou à passer (pénos).
C'est largement jouable.

Le championnat, si on imprime une bonne dynamique sur les prochains matchs contre des adversaires prenables, on sera placé à la fin, donc on peut faire bonne figure sans problèmes.

Reste l'UEFA.... aller la CFA!!! popcorn.gif
Fulgrim
une coupe, une demi uefa et la troisieme place ça me conviendrait parfaitement. Financièrement, jouer sur tout les tableau est quand même très interessant. Otre les droits télé, les recettes biletterie, la somme versée a la fin de l'année pour la participation a chaque compétition devrait être bien plus importante que lors des année précédentes.

On peut quand même au vu de l'equipe accrocher la troisème place du championnat. Meme si on est pas forcément les plus talentueux, je pense qu'on possède l'équipe la plus homogène dans les 4, 5 equipes qui luttent pour les places européennes. On semble être quand même assez régulier, on prend le max de point contre les equipes plus faible (victoire au havre, auxerre, contre soachaux, caen, avec le bemol VA).
Une aura retrouvée signifie aussi un plus gros pouvoir d'attraction, que ce soit au niveau joueurs et au niveau investisseur wub.gif
Playground
Reste le championnat, la coupe de France et l'uefa, allez on s'accroche et on se venge!!!
JeanGabin
Citation (Playground @ 04/02/2009 à 22:44) *
Reste le championnat, la coupe de France et l'uefa, allez on s'accroche et on se venge!!!

Je sens qu'on va se faire sortir de toute les coupes. ph34r.gif
Razul le Bezendjas
Citation (Playground @ 04/02/2009 à 23:44) *
Reste le championnat, la coupe de France et l'uefa, allez on s'accroche et on se venge!!!


les objectifs restant me semblent bien utopiques maintenant, quoi qu'en diront les dirigeants et les joueurs ce soir et demain cette défaite laissera forcement des traces.
Elle va à mon sens fragiliser un effectif avec des cas épineux comme rothen, giuly et bien sur kezman . La défaite va aussi provoquer un surcroit de pression par rapport à l'entraineur dont les choix seront à nouveau discutés en interne et en externe.
Je ne suis qu'un supporter lambda du club mais je ne comprendrais jamais la vision "cheap" d'un entraineur comme paul le guen ! Je ne suis absolument pas fan de sa vision des choses
Parisii
L'avis de Paulo sur la question... il y a 14 ans!

Citation ('l'Humanité @ le 23 février 1995')
Les stakhanovistes du PSG débutent un mois d’enfer

Engagés dans quatre compétitions différentes, les champions de France, qui reçoivent Lyon ce soir en match avancé de la 27e journée, doivent désormais disputer une rencontre tous les quatre jours. Et il leur reste deux matches à caser… Les joueurs réagissent.

« NOUS manquons de compétition. » Sérieux comme un pape, Antoine Kombouaré sait manier le paradoxe. L’instant d’avant il détaillait le programme surchargé (1) du Paris-SG en levant les yeux vers le ciel. Mais depuis 10 jours, et deux reports de match face au Havre, les Parisiens n’ont pas joué. Du coup, c’est aujourd’hui l’embouteillage. Pénalisés par leur propre réussite. « Les dirigeants du football se sont dits qu’aucune équipe ne se retrouverait engagée dans quatre compétitions au mois de mars, explique l’arrière néo-calédonien, et qu’ainsi leur calendrier pouvait tenir la route. En fait, c’est totalement incohérent et nous en sommes la preuve. »

Le PSG est engagé dans quatre compétitions à l’orée de ce mois de mars explosif : la Coupe des champions, la Coupe de France, la Coupe de la Ligue et le championnat. L’intrus étant en l’occurence la Coupe de la Ligue, nouveau venu dans la cour des grandes épreuves depuis que Noël Le Graët a obtenu auprès des instances européennes que son vainqueur puisse bénéficier d’une place en Coupe de l’UEFA. Comme le résume Paul Le Guen, stakhanoviste consentant du groupe, « on ne peut pas lever le pied car il serait aberrant de laisser filer une chance d’obtenir une qualification pour une coupe d’Europe. Il faut donc jouer à fond et je ne vois aucun inconvénient à disputer un match tous les trois jours à ce niveau de compétition. Moi, j’ai bientôt trente et un ans et je sais que ce je fais en ce moment ne durera pas dix ans ».

Quand à Alain Roche, qui comme Paul Le Guen doit aussi penser aux sollicitations prochaines de l’équipe de France, le calendrier n’en demeure pas moins « impossible ». « On ajoute des compétitions sans adapter quoi que ce soit », glisse-t-il. Antoine Kombouaré avance, pour sa part, des propositions : « Pourquoi ne regarderions-nous pas du côté de l’Italie ou de l’Espagne qui commencent la saison par la coupe et libèrent ainsi les clubs européens pour les matches décisifs. En Espagne, la coupe est terminée fin novembre-début décembre. Nous aussi, on aimerait avoir des mois de mars plus sympas et cela se traduirait d’ailleurs certainement sur le plan du jeu. »

Premier acte pour les Parisiens de cette longue marche en crampons face à Lyon ce soir au Parc des Princes. Ce qui se limite à un « test intéressant » dans l’esprit de Luis Fernandez avant le déplacement de Barcelone l’autre mercredi prend une tournure un peu particulière côté joueurs. La place de dauphin du championnat derrière Nantes se trouve en jeu et, prestige oblige, personne n’envisage sérieusement de « dérouler » devant une équipe lyonnaise « qui en ce moment joue un meilleur football que Nantes (dixit Kombouaré) ».

« La difficulté, c’est de jouer ce match à fond, poursuit le néo-Calédonien du PSG, car inconsciemment on ne pourra pas faire abstraction de Barcelone et donc être tenté de se protéger. Mais ne pas être à 100% peut constituer un plus grand danger encore pour nous car c’est dans ces cas-là que le risque de blessure est le plus présent. » Cornélien décidément.

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(1) Le calendrier (provisoire mais néammoins embouteillé) du Paris-SG est pour l’heure le suivant :

Ce soir, PSG-Lyon (27e journée de D1) ; mercredi 1er mars, Barcelone-PSG (quart de finale aller de la Ligue des champions) ; dimanche 5 mars, Auxerre-PSG (28e journée de D1) ; Jeudi 9 mars, Le Havre-PSG (8e de finale de la Coupe de France) ; mercredi 15 mars, PSG-Barcelone (match retour) ; samedi 18 mars, Nancy-Le Havre ou PSG (quart de finale de la Coupe de France).

Il reste encore deux rencontres à caser : Le Havre-PSG (demi-finale de la Coupe de la Ligue) et PSG-Caen (29e journée de D1)…

LAURENT CHASTEAUX.


En route pour le triplé smoke2.gif
Lagoaparaiso
Citation (Parisii @ 02/03/2009 à 21:39) *
L'avis de Paulo sur la question... il y a 14 ans!

En route pour le triplé smoke2.gif

Superbe trouvaille, nostalgie wub.gif
Biz Markie
Casque d'Or wub.gif
Panenka
Citation
mercredi 15 mars, PSG-Barcelone (match retour)


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Pour les objectifs je pense qu'ils savent ce qu'ils font et ce qu'ils veulent. Ceux qui sont sur le terrain doivent tout donner quels qu'ils soient et quelque soit la compétition.
Moi j'ai un doux rêve mais par superstition je n'en parle pas wub.gif
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