Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Cryptogramme Zodiac
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Sports et Loisirs
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Teichi
Bon vu que certains sur le topic secret story ont accroché sur les crypto. Je lance celui là. Bon courage pour ceux qui s'y mettent. C'est celui du tueur en série des années 60-70 qui a sévit en Californie sous le nom de Zodiac.



Les anciens crypto étaient cela

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac1.gif

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac2.gif

http://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/h...que/zodiac3.gif

Et la réponse:

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution2_l.gif

http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution3_l.gif





Voilà quelques petits trucs que j'avais relevé perso et je dois encore avoir quelque part une feuille avec le nombre d'apparition pour chaque symbole et également une petite aide qui donne en anglais les lettres, les couples et les trigrammes ainsi que les doubles qui apparait le plus en anglais. Si ca vous intéresse, je rechercherais ca. Par contre j'attends de voir si ce topic ne se limite pas à des "kikoo" happy.gif
Boulick
Déjà je comprends pas la solution du 1 ph34r.gif Que veut dire cette merde huh.gif
Teichi
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 00:36) *
Déjà je comprends pas la solution du 1 ph34r.gif Que veux dire cette merde huh.gif

Tu veux qu'est ce qui raconte dedans ? Ou comment il a été découvert ?
Boulick
Comprendre en quoi " http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif " c'est une solution. Tout ce que je vois c'est un paquet de lettre sans un seul mot formé dedans hormis "killing".

Edit : En fait non c'est bon ph34r.gif j'ai du mal. I Like killing blablabla je sais pas pourquoi je faisais un bloquage.
Homer
Ca pique les yeux ouais !
Teichi
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 00:39) *
Comprendre en quoi " http://www.zodiologists.com/largesizeimage...solution1_l.gif " c'est une solution. Tout ce que je vois c'est un paquet de lettre sans un seul mot formé dedans hormis "killing".

J'ai mis la traduction des symboles. Tu peux y lire "I Like Killing people because it is so much" etc
Nemeto
Ben en faisant une grille de lettres tu devrais retrouver le texte que tu cherches unsure.gif
Teichi
J'ai plusieurs stratégies pour essayer de le débloquer. Je le développerais plus tard à tête reposé si y a quelques personnes qui s'y penchent.

Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 00:44) *
Ben en faisant une grille de lettres tu devrais retrouver le texte que tu cherches unsure.gif

C'est à dire une grille de lettres ? Si tu entends par là relever le nombre d'apparition des symboles et chercher l'équivalent sur le nombre d'apparition des lettres dans la langue anglaise, ca ne correspond pas forcément vu que le tueur a utilisé plusieurs symboles pour chaque lettre. Autrement dit un symbole qui apparait peu de fois peut quand même être une lettre majeur.
Nemeto
Citation (Teichi @ 05/09/2009 à 00:47) *
J'ai plusieurs stratégies pour essayer de le débloquer. Je le développerais plus tard à tête si y a quelques personnes qui s'y penchent.


C'est à dire une grille de lettres ?



Bah le truc tout con, tu fais un alphabet et tu y accolle les signes correspondants, et ensuite tu décodes unsure.gif



Sérieux si tu t'es embrouillé l'esprit dans des théories fumeuses sans penser à ça, tu m'inquiète ph34r.gif



edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc
Teichi
Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 00:48) *
edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

Ca m'étonnerais unsure.gif happy.gif
Boulick
C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps ph34r.gif
Teichi
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 00:51) *
C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps ph34r.gif

Ah c'est ca qui voulait dire. Non en effet c'est pas les même équivalences ph34r.gif

Il aurait eu du mal à rester non résolu pendant 40 ans happy.gif
DimSet
Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 00:48) *
Bah le truc tout con, tu fais un alphabet et tu y accolle les signes correspondants, et ensuite tu décodes unsure.gif



Sérieux si tu t'es embrouillé l'esprit dans des théories fumeuses sans penser à ça, tu m'inquiète ph34r.gif



edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc


le truc a 30 ans et personnes ne l'a encore résolu happy.gif
Nemeto
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 00:51) *
C'est pas les même équivalences d'une enigme à l'autre je crois Nemeto. 'fin si c'était si simple le truc aurait été résolu depuis longtemps ph34r.gif

sur les 3 enigmes de malcolm j'ai les mêmes...


ah, si il a changé de grille c'est autre chose alors
Teichi
Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 00:54) *
sur les 3 enigmes de malcolm j'ai les mêmes...

Oui parce que les trois premiers crypto marchent ensemble. Ils ont été envoyé le même jour et forment un message continue.
Rjay
Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 00:48) *
edit : en moins d'une heure il est décodé ton truc

laugh.gif laugh.gif smoke2.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Rjay @ 05/09/2009 à 00:56) *
laugh.gif laugh.gif smoke2.gif

Ils sont cons au FBI sleep.gif
Teichi
Citation (Oyé Sapapaya @ 05/09/2009 à 00:57) *
Ils sont cons au FBI sleep.gif

N'empêche si Nemeto l'aurait trouvé en moins d'une heure soit il aurait eu une belle promotion soit de gros ennuis ph34r.gif
Nemeto
Citation (Oyé Sapapaya @ 05/09/2009 à 00:57) *
Ils sont cons au FBI sleep.gif

cool.gif
Boulick
En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.
Rjay
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 01:15) *
En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.

laugh.gif

Des années après: "au fait c'était juste pour dire que j'avais fait une faute au 1er message. Désolé les mecs." smoke2.gif ph34r.gif
Nemeto
Déja en français ce ne serait pas simple, en anglais pour un non-anglophone c'est presque inaccessible.
Teichi
Citation (Boulick @ 05/09/2009 à 01:15) *
En même temps si ça reste dans le style "j'aime tuer des gens parce que je suis un gros autiste" je vois pas ce que ça apporterait à l'enquête.

A vrai dire moi non plus. Dans son premier cryptogramme je me disais que pour nous Français c'est assez bidon ce qu'il raconte. Cependant ces écrits sont composés de référence culturelle importante pour le tueur qui ont en réalité permis de faire des rapprochements intéressants avec certains suspects. Maintenant en soi, ca m'étonnerais qu'il balance trop d'info personnelle même si il sait peut-être déjà vendu par arrogance la fois où il a laissé un message téléphonique pour dire qu'il devait tuer parce que ce jour là c'était son anniversaire ou encore dans cette lettre où il donne une mystérieuse signature (si évidemment il ne s'agit pas d'une lettre d'un imitateur).



Ce qui donne: Leigh, le nom du principale du suspect.



Après on y croit ou pas. En apparence en manipulant les barres on peut écrire ce qu'on veut (mais pas tant que ca en réalité).

Maintenant résoudre ce cryptogramme est plus un gros défi qu'un moyen d'être certains de l'identité du meurtrier, c'est clair. Et c'est avec cette état d'esprit que je me suis lancé dedans un moment. De toute manière aujourd'hui même si il existe un très léger doute, on connait l'identité du tueur.

Citation (Nemeto @ 05/09/2009 à 01:21) *
Déja en français ce ne serait pas simple, en anglais pour un non-anglophone c'est presque inaccessible.

Est-ce qu'on passerait du "c'est torché en une heure" à "même en une vie tu peux courir" ?

Evidemment je suis d'accord avec toi il y a presque aucune chance de pouvoir le déchiffrer pour nous non anglophone d'autant qu'un bon nombre de personne plus intelligent et plus spécialisé dans les crypto se sont cassés les dents dessus. Maintenant en cherchant bien sur le net, tu obtiens dans infos intéressantes sur les particularités de la langue anglaise et puis même sans aller au bout c'est toujours marrant de se creuser les méninges et de sentir qu'on se rapproche de la vérité.
Roland
Bonjour,

Je suis Roland de Zodiologists.com. Toutes mes excuses pour mon mauvais français. Merci d'avoir revu Zodiac Killer chiffres dans ce forum.

Je vous invite tous à visiter notre site web:

http://www.zodiologists.com

Il contient en outre des solutions de chiffrement, l'analyse détaillée et des commentaires. J'espère que cela répondra à vos questions. Sinon, s'il vous plaît contactez-moi à

roland@zodiologists.com

Merci encore et meilleures salutations,

Roland
Teichi
Citation (Roland @ 05/09/2009 à 03:43) *
Bonjour,

Je suis Roland de Zodiologists.com. Toutes mes excuses pour mon mauvais français. Merci d'avoir revu Zodiac Killer chiffres dans ce forum.

Je vous invite tous à visiter notre site web:

http://www.zodiologists.com

Il contient en outre des solutions de chiffrement, l'analyse détaillée et des commentaires. J'espère que cela répondra à vos questions. Sinon, s'il vous plaît contactez-moi à

roland@zodiologists.com

Merci encore et meilleures salutations,

Roland

woké mellow.gif

Il va vite celui là happy.gif

Comment tu as trouvé ce forum Roland ?

EDIT: Ah non ok j'ai compris, c'est les liens des images qui ramène vers son site.

Merci pour ton site en tous cas.
Roland
Citation (Teichi @ 05/09/2009 à 08:44) *
woké mellow.gif

Il va vite celui là happy.gif

Comment tu as trouvé ce forum Roland ?

EDIT: Ah non ok j'ai compris, c'est les liens des images qui ramène vers son site.

Merci pour ton site en tous cas.


J'ai obtenu les liens vers le forum de nos statistiques web entrants. Je marche les postes et je crois que notre site Internet les réponses de la majorité des questions. Les liens affichés par d'autres visées aux images seulement.
Teichi
Citation (Roland @ 05/09/2009 à 05:22) *
J'ai obtenu les liens vers le forum de nos statistiques web entrants. Je marche les postes et je crois que notre site Internet les réponses de la majorité des questions. Les liens affichés par d'autres visées aux images seulement.

Je te contact en mp.
Teichi
Sinon ceux qui s'intéresser à ce crytpo, vous pouvez vous servir de ça également analyse fréquentielle
Teichi
Citation (Teichi @ 05/09/2009 à 00:33) *


Bon alors comme prévu voilà ce qu'on sait sur le cryptogramme.

1 Il y est utilisé plusieurs symboles pour chaque lettres.

2 Il n'a ni d'espace, ni ponctuations.

3 C'est en anglais

4 Il y est glissé volontairement des fautes d'orthographes (pas comme mes posts).

5 Les symboles en eux même ne sont pas importants.

6 Chaque lettres peut avoir approximativement entre un et 6 symboles.

CQFD... on est dans la merde happy.gif

Cependant on sait également cela:

En anglais, les lettres qui apparaissent le plus sont ETAONISRHLD, etc

Pour les bigrammes ce sont TH, HE, IN, ER, AN, RE, ES, ON, ST,NT, EN, etc

Et les trigrammes THE, AND, ING, ENT, ION, NTH, TER, etc

Enfin pour ce qui est des doublets les plus fréquents sont les ee, tt, ff, ll, mm, oo.

Plus d'info ici: analyse fréquentielle

Ensuite on sait que le symbole qui apparait le plus dans le texte est le "+" (24 fois, contre seulement 12 fois pour le second symbole). Or on peut déduire non pas que c'est un E (lettre qui apparait le plus en Anglais), vu que le E pourrait être caché dans plusieurs symboles, mais que ce "+" ne représente pas une lettre à faible taux d'apparition. Autrement dit, elle fait partie des lettres majeurs ETAONISR.

Ce "+" est d'autant plus intéressant qu'il a deux facheuses manies. Un c'est le symbole qui double le plus dans le texte. Si on écarte la possibilité que c'est le fruit du hasard (vu qu'il n'y a pas d'espace la fin d'un mot et le début d'un autre peut donner l'impression que c'est un doublet), "++" fait parti des "ee", "tt", "ff, "ll", "mm" et "oo".

La deuxième manie de "+" est de fricoter souvent avec R, O et à moindre mesure avec P. Or les bigrammes les plus fréquents sont TH, HE, IN, ER, AN, RE, ES, ON, etc. (toujours en acceptant que c'est rapprochement ne sont pas le fruit du hasard comme expliqué un peu plus haut).

Enfin pour le "+", on sait une autre chose importante il me semble en tout cas, il ne peut pas représenter la même lettre que O et R. On le sait grâce à ce passage "O++R" étant donné qu'une lettre ne peut apparaitre quatre fois d'affilé même en prenant compte que ca soit la fin et le début d'un mot. Cependant ca n'exclut pas forcément que O ou R peut être un +. Je dis seulement que O, +, R sont pas tous les trois la même lettres, et je tends à croire que ces trois signes sont trois symboles différents.

L'une des choses que je réfléchissais pour décrypter ce cryptogramme était justement de m'appuyer sur ce "+". On le voit doubler trois fois dans le texte. (Encore une fois en excluant le fruit du hasard), je me demandais quel était les lettres qui pouvait être placé devant et derrière un doublet. Or il me semble que si + est une voyelle comme E ou O, les lettres suivants + sont des consonnes comme dans look ou meet (par contre l'inverse ne marche pas).

Voilà à partir de ça il y a peut être des choses à broder.

La dernière chose que j'ai relevé c'est le I*F qui apparaisse deux fois dans le texte ainsi que le FBC voir le FBy. Cela pourrait faire la fin ou le début d'un même mot ou encore une terminaison genre ING ou quelque chose comme ca.

Evidemment tout ce que je raconte n'est pas sur. Je n'affirme rien, ce ne sont que des hypothèses. J'imagine également que le pavé que j'ai écrit ne doit pas être super compréhensif. Il faut pas mal s'appuyer sur le dessin. Désolé pour ceux qu'on rien capté j'ai fait ce que j'ai pu. happy.gif

Bon c'est pas tout mais je suis crevé moi...
Biz Markie
Citation (Teichi @ 05/09/2009 à 00:37) *
Tu veux qu'est ce qui raconte dedans ? Ou comment il a été découvert ?

je croyais que cette histoire n'avait jamais ete résolu?
Teichi
Citation (Biz Markie @ 05/09/2009 à 11:38) *
je croyais que cette histoire n'avait jamais ete résolu?

Le Zodiac n'a pas envoyé qu'un seul cryptogramme. Il a envoyé plusieurs lettres et plusieurs cryptogrammes à différents moments. Le premier en trois partie envoyé à trois journaux différents à été craqué. Pas celui que j'ai mis sur ce topic. Après avoir envoyé ce cryptogramme, le Zodiac à fait plusieurs fois référence à celui-ci en narguant les flics de ne pas l'avoir encore trouvé.
Raptor39
moi j'ai du mal à croire qu'en donner la grille a un ordi il soit pas capable de le décrypter tout seul

pour nous c'est difficilement imaginable d'essayer toutes les combinaisons, pour un ordi, même à penser qu'il lui faudrait un an au pire, au moins ça serait fait.

si t'as une explication de pourquoi personne a tenté ? ou si personne a réussi par un ordi ?
Teichi
Citation (Raptor39 @ 05/09/2009 à 11:57) *
moi j'ai du mal à croire qu'en donner la grille a un ordi il soit pas capable de le décrypter tout seul

pour nous c'est imaginable d'essayer toutes les combinaisons, pour un ordi, même à penser qu'il lui faudrait un an au pire, au moins ça serait fait.

si t'as une explication de pourquoi personne a tenté ? ou si personne a réussi par un ordi ?

C'est une bonne question. J'imagine que ce genre de programme doit bien exister. Et je me doute que ce n'est pourtant pas par manque de volonté, vu que cette histoire continue de passionner pas mal de personne. Maintenant pas sur que quelqu'un a fait la démarche pour le faire administrativement étant donné que c'est une affaire classé sauf dans une région en particulier si je me rappelle bien.
Roland
Le chiffre utilise 62 symboles différents pour représenter une série à 25 caractères. Sur cette base, nous avons environ 6,4 * 1044 clés possibles. Dans le même temps, nous avons seulement 340 caractères. Par conséquent, il serait extrêmement difficile de casser le chiffrement mathématiquement, même avec un super ordinateur. J'espère que cela répond à votre question.
solayman
Sa se trouve le cryptogramme qui n'est toujours pas décrypté le mec a fait n'importe quoi et se fout bien de la gueule du monde ph34r.gif laugh.gif
Fred
Citation (solayman @ 06/09/2009 à 03:30) *
Sa se trouve le cryptogramme qui n'est toujours pas décrypté le mec a fait n'importe quoi et se fout bien de la gueule du monde ph34r.gif laugh.gif


Me suis dit la même chose laugh.gif

@Roalnd: merci. je me posais la même question et tu as parfaitement répondu (enfin je crois car j'ai pas tout compris lol)
Oyé Sapapaya
Le mec au taquet avec ses images laugh.gif
Teichi
Citation (Roland @ 06/09/2009 à 03:03) *
Le chiffre utilise 62 symboles différents pour représenter une série à 25 caractères. Sur cette base, nous avons environ 6,4 * 1044 clés possibles. Dans le même temps, nous avons seulement 340 caractères. Par conséquent, il serait extrêmement difficile de casser le chiffrement mathématiquement, même avec un super ordinateur. J'espère que cela répond à votre question.

Roland, j'ai remarqué que ton traducteur traduit cypher par chiffre. Un chiffre en Francais c'est 1 5 8 4 etc

C'est plutôt cryptogramme qu'il faut employé. wink.gif
Teichi
Autrement Roland, As tu remarqué le mot Zodaiki à la fin du cryptogramme. Or en latin zodiaque se dit zodiacus mais aussi et surtout zodaici si j'en crois le thesaurus musicarum latinarum (. J'ai essayé de creuser un peu tout ça vu que le thesaurus musicarum latinarum format livre contient un chapitre sur "principles of Orthography" et "Table of Codes for Noteshapes, Rests, Ligatures, Mensuration Signs, Clefs" etc mais ca n'a rien donné.

C'est de l'ordre de l'anecdotique et ca nous avance pas à grand chose mais j'imagine que c'est volontaire, une façon de signer son texte nan ?
Teichi
Bon je viens de m'y remettre sur l'énigme. Le challenge me plait bien (j'ai fini de jouer à l'entraineur ph34r.gif). Pour le moment je n'essaye pas de découvrir quelle lettre se cache derrière tel symbole. Ce qui m'intéresse c'est de voir la relation avec les symboles.

Je fais une petite mise à jour du cryptogramme:



J'ai rajouté les oranges (même si j'ai un doute sur le premier symbole du bas) et surtout les gris BY. Le y à l'endroit n'apparait que 5 fois dans le texte. Malgré son faible taux d'apparition il est 3 fois collé à B et une fois il n'y a qu'un cran d'écart entre les deux. Autrement 5 fois sur 4 il est approximité. J'imagine que ce sont des lettres compatibles entre elles (type TE, AS, ce qui pourrait exclure les TS) ou la même lettre avec deux symboles différents. J'avance à pas de fourmis, j'essayerais de tirer des hypothèses sur les lettres après avoir fait ce travail de repérage.

A noter que le "P noir" (non c'est pas un jeu de mot ph34r.gif) a la même particularité que y. Il n'apparait que deux fois et il est collé les deux fois à un "+". Je l'ai indiqué précédemment dans les violets.

Edit: Merde idem pour les oranges en faite ph34r.gif il n'apparait que deux fois et il est toujours en relation avec le même symbole (enfin si on accepte que les symboles qui l'accompagne sont identiques).

Ca commence à faire pas mal de petite lettres qui n'ont comme objectif que d'être associé à une même lettre.

Idem pour les bleu foncés avec le T inversé qui n'apparait que trois fois et qui est collé deux fois à Rond noir.
Nemeto


sleep.gif
Bab
Citation (Nemeto @ 06/09/2009 à 15:57) *


sleep.gif


laugh.gif laugh.gif
Teichi
Citation (Nemeto @ 06/09/2009 à 15:57) *


sleep.gif

happy.gif
Teichi
Rigole rigole mais ca a du sens ce que je fais. Tu ne peux déchiffrer le cryptogramme qu'en trouvant les relations avec les lettres. D'ailleurs c'est comme ca que procéderai un ordinateur. happy.gif

Je sens que je vais bientôt devenir le futur John de culture PSG si je continue dans ce délire ph34r.gif
Navet
Affaire Zodiac

wink.gif
RHUMCHA14
J'ai même pas été capable de déchiffrer le code qui a à la fin de " Forteresse Digitale" de Dan Brown, alors celui la wacko.gif
Teichi
Citation (Navet @ 06/09/2009 à 17:20) *

Oui j'ai entendu parlé de cette Déborah et elle m'a bien fait marrer. Déjà à l'époque il y en avait beaucoup qui appelé pour dire c'est moi ou c'est un proche. Je crois qu'il y a même un avocat très célébre qui avait fait une conférence de presse avec pas mal de monde pour dire que c'était son frère mellow.gif

Y en a un autre récemment aussi qui nous a sorti un couteau avec du sang dessus, des lettres avec la même écriture que le zodiac, un portrait robot qui collait pile poile et la "tunique du tueur" qui appartenait à son père. Au départ je me suis dit ah ouais puis j'ai vu que la tunique qui était censé correspondre avait une croix rouge alors que selon la victime du lac beyressa le signe sur le torse était blanc. Des test adn sont prévus pour bientôt pour ce cas là, mais j'y crois pas beaucoup.
Raptor39
Citation (Teichi @ 06/09/2009 à 16:02) *
Rigole rigole mais ca a du sens ce que je fais. Tu ne peux déchiffrer le cryptogramme qu'en trouvant les relations avec les lettres. D'ailleurs c'est comme ca que procéderai un ordinateur. happy.gif

Je sens que je vais bientôt devenir le futur John de culture PSG si je continue dans ce délire ph34r.gif


continue c'est super bien joué ce que t'as fais !
Teichi
Citation (Raptor39 @ 06/09/2009 à 17:42) *
continue c'est super bien joué ce que t'as fais !

C'est de l'ironie ? Parce que là mon discernement en prends un coup happy.gif
Bab
Citation (Raptor39 @ 06/09/2009 à 17:42) *
continue c'est super bien joué ce que t'as fais !


'Tain la phrase d'encouragement générique happy.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.