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Tourista-chan
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:20) *
Johnny sa grande intelligence c'est de jamais avoir cherché à se prendre pour un autre.


+1

Citation
Après, quand j'entends "plus grande star française de tous les temps" ça me fait un peu rigoler.


Si tu mesures ça à l'aune de l'engouement populaire, je ne vois pas trop qui tu peux mettre au-dessus. Peut-être Claude François ?
Rjay
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 10:41) *
+1



Si tu mesures ça à l'aune de l'engouement populaire, je ne vois pas trop qui tu peux mettre au-dessus. Peut-être Claude François ?

Jul ?
giovanni pontano
On a parlé d’archétype de l’élégance française concernant D’Ormesson, à juste titre, il me semble. Johnny, c’est l’exact contraire: à savoir la quintessence de la beauferie à la française.

C’est bien simple, le mauvais goût était partout avec lui: tenues, coiffure, choix esthétiques dans l'interprétation, ( les rares bonne chansons de son répertoire massacrées par une ostentation dégoulinante dans la voix) malgré une puissance indiscutable dans la voix.

En fait, il avait de manière extraordinaire un penchant inné pour la vulgarité. C’est assez incroyable et c’est ce qui lui doit en partie cette immense popularité, très certainement: Le trip Las Vegas, l’arrivée en hélico à un concert, les motos sur la scène, les flammes, les pantalons à franges, tout le trip cirque Pinder....
Niveau variétés, le mec, c’était pourtant pas Trenet ou Aznavour, pas même Eddy Mitchell, ou Dutronc, pas même Souchon ou Julien Clerc, encore moins Gainsbourg ou Polnareff, des artistes reconnus internationalement en leur temps pour les 2 derniers. Mais justement, la médiocrité du mec a fait que beaucoup se sont reconnus en lui. Johnny, ça donne pas de complexe. Johnny, les intellos, les parisiens l’aimaient pas. Très bon signe pour une certaine couche de la population française.

Et aujourd’hui, on salue le phénomène sociologique, sans aucun recul. Car c’est peut être la dernière star que tous les français connaissent. Il n’y a plus d’emission de variétés à la télé. Les publics sont multiples. Johnny est le symbole d’une époque où la télé fédérait encore les publics, pour le meilleur ou pour le pire. Il y avait par ce biais un semblant de lien social qui traversait tous les milieux. Sa disparition, à ce titre, parle à tout le monde car cette époque est belle et bien révolue.
witchfinder
Citation (Rjay @ 07/12/2017 10:43) *
Jul ?


Norman dks.jpg

Sinon sérieusement, pour moi la star française absolue c'est Alain Delon et ensuite Belmondo et Deneuve (je la déteste mais bon...)
Averell
Depardieu aussi
witchfinder
Citation (Barman Corbin @ 07/12/2017 10:48) *
Depardieu aussi

Exact.

On mesure pas non plus ce qu'était Fernandel dans les années 40-50 (en plus d'une grosse salope).
Oyé Sapapaya
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 10:47) *
On a parlé d’archétype de l’élégance française concernant D’Ormesson, à juste titre, il me semble. Johnny, c’est l’exact contraire: à savoir la quintessence de la beauferie à la française.

C’est bien simple, le mauvais goût était partout avec lui: tenues, coiffure, choix esthétiques dans l'interprétation, ( les rares bonne chansons de son répertoire massacrées par une ostentation dégoulinante dans la voix) malgré une puissance indiscutable dans la voix.

En fait, il avait de manière extraordinaire un penchant inné pour la vulgarité. C’est assez incroyable et c’est ce qui lui doit en partie cette immense popularité, très certainement: Le trip Las Vegas, l’arrivée en hélico à un concert, les motos sur la scène, les flammes, les pantalons à franges, tout le trip cirque Pinder....
Niveau variétés, le mec, c’était pourtant pas Trenet ou Aznavour, pas même Eddy Mitchell, ou Dutronc, pas même Souchon ou Julien Clerc, encore moins Gainsbourg ou Polnareff, des artistes reconnus internationalement en leur temps pour les 2 derniers. Mais justement, la médiocrité du mec a fait que beaucoup se sont reconnus en lui. Johnny, ça donne pas de complexe. Johnny, les intellos, les parisiens l’aimaient pas. Très bon signe pour une certaine couche de la population française.

Et aujourd’hui, on salue le phénomène sociologique, sans aucun recul. Car c’est peut être la dernière star que tous les français connaissent. Il n’y a plus d’emission de variétés à la télé. Les publics sont multiples. Johnny est le symbole d’une époque où la télé fédérait encore les publics, pour le meilleur ou pour le pire. Il y avait par ce biais un semblant de lien social qui traversait tous les milieux. Sa disparition, à ce titre, parle à tout le monde car cette époque belle est bien révolue.



Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:47) *
Norman dks.jpg

Sinon sérieusement, pour moi la star française absolue c'est Alain Delon et ensuite Belmondo et Deneuve (je la déteste mais bon...)

Et Mireille Mathieu ? ph34r.gif

Sinon dans les morts Piaf, De Funes ...
Rjay
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:50) *
Exact.

On mesure pas non plus ce qu'était Fernandel dans les années 40-50 (en plus d'une grosse salope).

Ah pourquoi Don Camillo ?
witchfinder
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 10:47) *
(...)

Ouais, vulgaire au sens pas recherché ok, mais tu occultes quand même une personnalité vraiment généreuse avec son public.

Citation (Oyé Sapapaya @ 07/12/2017 10:51) *
Et Mireille Mathieu ? ph34r.gif

T'es con neokill@h.gif

Citation (Oyé Sapapaya @ 07/12/2017 10:51) *
Sinon dans les morts Piaf, De Funes ...

Gabin >
giovanni pontano
QUOTE (Oyé Sapapaya @ 07/12/2017 10:51) *

Merci. Un bel exemple de snobisme malgré tout, cet article.
florian
Yves Montand et Aznavour aussi en artistes complets qui ont eu une carrière internationale.
Alain Miamdelin
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:47) *
Norman dks.jpg

Sinon sérieusement, pour moi la star française absolue c'est Alain Delon et ensuite Belmondo et Deneuve (je la déteste mais bon...)


T'es peut-être plus sensible au cinéma qu'à la musique ? A la variété française à minima.
witchfinder
Citation (Rjay @ 07/12/2017 10:52) *
Ah pourquoi Don Camillo ?

Je sais pas à quoi tu fais référence, mais grosse salope c'est pour la façon dont il traitait les autres sur un tournage par exemple.

Sinon, Fernandel c'était pas que le cinéma, le mec avait aussi fait une carrière de music hall, avec des chansons que tout le monde connaissait.
Oyé Sapapaya
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:56) *
Gabin >

Le meilleur wub.gif

Je sais pas si ça parle à quelqu'un une fois les frontières passé (et les cinéphiles)
witchfinder
Citation (Alain Miamdelin @ 07/12/2017 10:59) *
T'es peut-être plus sensible au cinéma qu'à la musique ? A la variété française à minima.

Non et oui ph34r.gif

Mais pour moi Delon c'est énormissime, je suis fan.
giovanni pontano
QUOTE (witchfinder @ 07/12/2017 10:56) *
Ouais, vulgaire au sens pas recherché ok, mais tu occultes quand même une personnalité vraiment généreuse avec son public.

C’est vrai que son lien avec son public était absolument dingue, sans équivalent en France et que sa générosité, dans ses prestations sur scène ou même en dehors, ont dû beaucoup y contribuer. Rien que le nombre de sosies, c’est fou. C’est le Elvis français. Mais bon, Elvis est bien au dessus artistiquement, niveau interprétation et discographie, bien sûr.
Je ne connais personne de mon entourage fan de Johnny. C’est sûrement pour cela que je ne partage pas la tendresse de certains pour le personnage.
Tourista-chan
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:47) *
Norman dks.jpg

Sinon sérieusement, pour moi la star française absolue c'est Alain Delon et ensuite Belmondo et Deneuve (je la déteste mais bon...)


Citation (Barman Corbin @ 07/12/2017 10:48) *
Depardieu aussi


Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:50) *
Exact.

On mesure pas non plus ce qu'était Fernandel dans les années 40-50 (en plus d'une grosse salope).


Ah oui, je me limitais à la musique.
Effectivement chez les acteurs et actrices, il y a du lourd. Yves Montand c'était quelque chose aussi, au-dessus de ceux cités à mon avis.
Jean Gabin aurait pu être encore au-dessus s'il avait accepté la proposition de Coppola d'interpréter Don Corleone dans Le Parrain ou celle de Sergio Leone pour jouer dans Il était une fois en Amérique.

EDIT : grillé
Oyé Sapapaya
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 11:01) *
Non et oui ph34r.gif

Mais pour moi Delon c'est énormissime, je suis fan.

Il est à la cave depuis 30ans...

Sinon Brigitte Bardot
Beuzech
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 11:50) *
Exact.

On mesure pas non plus ce qu'était Fernandel dans les années 40-50 (en plus d'une grosse salope).


Michel Fernandel ?

#ILoveThisGame

Averell
Gabin à refusé Don Corleone ?!

C'était un grand lui aussi, ma mère se mettait tout le temps ces films là, c'était autre chose que des productions canal.

Fernandel j'aimais bien la chanson ou il comparait sa femme ou une femme avec une armoire bancale. Me manque l'air et les paroles mais c'était bien chanté

Edit : Félicie smoke2.gif
QUOTE (Beuzech @ 07/12/2017 11:04) *
Michel Fernandel ?

#ILoveThisGame

laugh.gif
giovanni pontano
QUOTE (witchfinder @ 07/12/2017 11:01) *
Non et oui ph34r.gif

Mais pour moi Delon c'est énormissime, je suis fan.

Mais Delon, son meilleur, c’est super élitiste: Rocco et ses frères, le Guépard, L’Eclipse, Monsieur Klein, le Samouraï: Visconti, Antonioni, Losey, Melville. Autant de chefs d’oeuvre mais ce sont pas des films populaires.
incroyable l’aura qu’il a auprès du public français. Il a pourtant fait peu de succès, il me semble. Ces films policiers dans les années 80 ont eu peu de succès, contrairement à Belmondo dont les films ont eu un gros retentissement dans le bloc de l’est. stoikhov était un grand fan d’ailleurs. Idem pour Pierre Richard en URSS. Les films français s'exportaient Bien à lépoque de l’autre côté du rideau de fer pour faire barrage à Hollywood.
witchfinder
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 11:01) *
Je ne connais personne de mon entourage fan de Johnny. C’est sûrement pour cela que je ne partage pas la tendresse de certains pour le personnage.

Moi non plus, mais je trouve le personnage sympathique, je pense que le mec faisait tout pour ses potes et aussi pour son public.

Mais justement, je pense qu'il pensait avant tout à faire des trucs qui feraient plaisir au public, par intérêt peut-être, mais aussi je pense sincèrement pour lui filer la banane en mode "allez, on repart ensemble pour un tour". En ça, c'était pas un artiste au sens où je l'entends, à savoir "je fais ce que je veux, si ça plaît tant mieux".
Boulick
L'Histoire retiendra Jean Dujardin. Vous pouvez quoter.
Rjay
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 10:59) *
Je sais pas à quoi tu fais référence, mais grosse salope c'est pour la façon dont il traitait les autres sur un tournage par exemple.

Sinon, Fernandel c'était pas que le cinéma, le mec avait aussi fait une carrière de music hall, avec des chansons que tout le monde connaissait.

La référence c'est juste que j'adorais les "Don Camillo" étant gamin.
Jamais entendu que c'était une salope, mais ok.

Et en effet je sais que ce n'était pas que le cinéma, mais je ne connais pas trop sorti de Félicie.
witchfinder
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 11:08) *
Mais Delon, son meilleur, c’est super élitiste: Rocco et ses frères, le Guépard, L’Eclipse, Monsieur Klein, le Samouraï: Visconti, Antonioni, Losey, Melville. Autant de chefs d’oeuvre mais ce sont pas des films populaires.
incroyable l’aura qu’il a auprès du public français. Il a pourtant fait peu de succès, il me semble. Ces films policiers dans les années 80 ont eu peu de succès

Bah déjà le mec est le plus beau, ça joue jalletinho.gif

Pour le succès, y'a quand même pas mal de films au-delà des 2 millions d'entrée, et notamment ceux que tu cites (3,6 pour le Guépard, qui dure 3 heures, 2,1 pour Rocco, 4,3 pour le Cercle rouge). Après, c'est des affiches, je suis d'accord.

J'aime aussi ses polars des 80's avec Deray. C'est parfois caricatural, il se regarde jouer, mais tu sens que le mec en impose, et le public est là aussi (3 hommes à abattre : 2,1 - Pour la peau d'un flic: 2,4).
Averell
QUOTE (Boulick @ 07/12/2017 11:20) *
L'Histoire retiendra Jean Dujardin. Vous pouvez quoter.

Mérité
Tourista-chan
Citation (Boulick @ 07/12/2017 11:20) *
L'Histoire retiendra Jean Dujardin. Vous pouvez quoter.


Et Marion Cotillard tant que t'y es.
florian
Avec tout le respect que j'ai pour Gabin aucun regret pour le Parrain vu la performance de Brando ! Et puis bon Coppola voulait Brando plus que tout, c'est le studio qui avait préparé une liste d'alternatives car ils ne voulaient pas avoir à gérer Brando. Sinon pour moi sur le cinema en France Depardieu est au-dessus de tous, un génie ce type.
witchfinder
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 11:24) *
Et Marion Cotillard tant que t'y es.

A mon sens, la non-production de stars françaises depuis le début des années 80 n'est pas sans lien avec l'avènement du socialisme et du sida mental dans ce pays.
Guilanboy
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 11:34) *
A mon sens, la non-production de stars françaises depuis le début des années 80 n'est pas sans lien avec l'avènement du socialisme et du sida mental dans ce pays.

wub.gif

Salauds de pauvres !®
ramutcho
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 10:47) *
On a parlé d’archétype de l’élégance française concernant D’Ormesson, à juste titre, il me semble. Johnny, c’est l’exact contraire: à savoir la quintessence de la beauferie à la française.

C’est bien simple, le mauvais goût était partout avec lui: tenues, coiffure, choix esthétiques dans l'interprétation, ( les rares bonne chansons de son répertoire massacrées par une ostentation dégoulinante dans la voix) malgré une puissance indiscutable dans la voix.


Ouais, le mec était dans son délire "rock n' roll" tout simplement.
D'ormesson, j'ai rien contre lui, mais si son côté pédant représente l'archétype de l'élégance à la française, on est tombés très bas.
Philo

neokill@h.gif neokill@h.gif
Guilanboy
Citation (Philo @ 07/12/2017 11:38) *

neokill@h.gif neokill@h.gif

Chirac, je risque de verser ma petite larme sad.gif , Bebel ça sera le torrent...
Mereel
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 10:47) *
Niveau variétés, le mec, c’était pourtant pas Trenet ou Aznavour, pas même Eddy Mitchell, ou Dutronc, pas même Souchon ou Julien Clerc, encore moins Gainsbourg ou Polnareff, des artistes reconnus internationalement en leur temps pour les 2 derniers.


Bof, je ne l'ai jamais vraiment écouté mais je trouve quand même qu'au niveau de l'interprétation, il est au dessus de tous les artistes que tu cites : Johnny pouvait chanter toutes leur chansons, alors que très peu (aucun ?) peuvent chanter ses chansons sans s'afficher.

Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 10:47) *
Mais justement, la médiocrité du mec a fait que beaucoup se sont reconnus en lui. Johnny, ça donne pas de complexe. Johnny, les intellos, les parisiens l’aimaient pas. Très bon signe pour une certaine couche de la population française.


Au contraire je trouve que beaucoup d'intellectuels sont fans de Johnny. Je dirai plutôt que les bobos parisiens ne l'aimaient pas (et c'est un peu normal car par définition ils sont en marge de la culture mainstream).
Houdini

On perd un monument. sad.gif
Zul
QUOTE (Boulick @ 07/12/2017 11:20) *
L'Histoire retiendra Jean Dujardin. Vous pouvez quoter.


clooney3.gif

QUOTE (Tourista-chan @ 07/12/2017 11:24) *
Et Marion Cotillard tant que t'y es.

La pétomane ? elle a gaché la fin du Dark Knight trilogy, pire actrice française qui soit.

QUOTE (Philo @ 07/12/2017 11:38) *

neokill@h.gif neokill@h.gif

dire que lui aura des hommages quand il mourra, terrible aaaaze.gif
giovanni pontano
QUOTE (Mereel @ 07/12/2017 11:45) *
Bof, je ne l'ai jamais vraiment écouté mais je trouve quand même qu'au niveau de l'interprétation, il est au dessus de tous les artistes que tu cites : Johnny pouvait chanter toutes leur chansons, alors que très peu (aucun ?) peuvent chanter ses chansons sans s'afficher.



Au contraire je trouve que beaucoup d'intellectuels sont fans de Johnny. Je dirai plutôt que les bobos parisiens ne l'aimaient pas (et c'est un peu normal car par définition ils sont en marge de la culture mainstream).

Il a de la puissance en effet. Après, c'est selon les goûts de chacun.

Pour les intellos, fans de Johnny, on a Luchini qui arrête pas de se foutre de sa gueule dans ses spectacles. Raffarin n'est pas vraiment un intellectuel, ça se saurait. Et la gauche déteste Johnny, bien sûr, tout comme elle déteste le peuple, en fait.
basta
Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 12:20) *
Il a de la puissance en effet. Après, c'est selon les goûts de chacun.

Pour les intellos, fans de Johnny, on a Luchini qui arrête pas de se foutre de sa gueule dans ses spectacles. Raffarin n'est pas vraiment un intellectuel, ça se saurait. Et la gauche déteste Johnny, bien sûr, tout comme elle déteste le peuple, en fait.

J'allais répondre que les bobos aimaient plutôt bien Johnny de ce que j'en vois. Mais en fait pas besoin tu viens de gagner le prix de l'analyse politico sociologique de la journée.
Tourista-chan
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 11:34) *
A mon sens, la non-production de stars françaises depuis le début des années 80 n'est pas sans lien avec l'avènement du socialisme et du sida mental dans ce pays.


On s'en branle des stars.

Citation (giovanni pontano @ 07/12/2017 12:20) *
Il a de la puissance en effet. Après, c'est selon les goûts de chacun.

Pour les intellos, fans de Johnny, on a Luchini qui arrête pas de se foutre de sa gueule dans ses spectacles. Raffarin n'est pas vraiment un intellectuel, ça se saurait. Et la gauche déteste Johnny, bien sûr, tout comme elle déteste le peuple, en fait.


On s'en branle du peuple.
Zul
QUOTE (Tourista-chan @ 07/12/2017 13:08) *
On s'en branle des stars.

On s'en branle du peuple.

sale capitaliste va.
Tourista-chan
Citation (Zul @ 07/12/2017 13:09) *
sale capitaliste va.


On a tous en nous quelque chose de capitaliste.
Zul
QUOTE (Tourista-chan @ 07/12/2017 13:13) *
On a tous en nous quelque chose de capitaliste.

Quand les vents tourneront je voterai macron.
giovanni pontano
QUOTE (basta @ 07/12/2017 12:58) *
J'allais répondre que les bobos aimaient plutôt bien Johnny de ce que j'en vois. Mais en fait pas besoin tu viens de gagner le prix de l'analyse politico sociologique de la journée.

Je voulais parler du PS. On doit pas connaître les mêmes bobos. laugh.gif
L’important, c’est de ne pas se prendre au sérieux, au fait, après les 3 points, évidemment.
nestor.burma
Brassens restera inégalé pour toujours.

Si on veut se lancer dans une explication, je dirai que le mec est assez brillant pour parler de toutes les choses importantes et assez sensibles pour les dire de telle sorte que ça plaît à tout le monde, et ce sans jamais cherché à s'adapter aux attentes potentielles du public. Un don inné d'intelligence et de sensibilité. Grâce à cela il plaît à tout le monde, âge, sexe, catégories sociales... la ou le public de johnny ou d'autre est plus ciblé, soit plus beauf, soit plus élitiste, soit plus jeune, soit plus ceci ou cela.

La vraie incarnation de la société française c'est bel et bien un anar à moitié rital smoke2.gif

Sinon personne n'a cité lino ventura ?

Un extrait de la rencontre des deux monstres avec un jeune blanc bec pour admirer



41148013dff4d0.gif
C'est pas Dujardin et johnny qui nous aurait offert un tel moment kratos77.gif

Nique sa mere le lien sad.gif
Oyé Sapapaya
Citation (witchfinder @ 07/12/2017 11:34) *
A mon sens, la non-production de stars françaises depuis le début des années 80 n'est pas sans lien avec l'avènement du socialisme et du sida mental dans ce pays.

Spoiler :
Tourista-chan
Citation (Oyé Sapapaya @ 07/12/2017 13:36) *
Spoiler :


Ben dans le genre c'est un monstre planétaire.

Eux aussi :

Ozzy Ryss
Oui étonnamment la scène électro française est très respectée dans le monde.

Pour le reste, on ne s'est jamais remis de la punchline de Lennon : "le rock français c'est comme le vin anglais". laugh.gif
Tourista-chan
Citation (Ozzy Ryss @ 07/12/2017 13:46) *
Oui étonnamment la scène électro française est très respectée dans le monde.

Pour le reste, on ne s'est jamais remis de la punchline de Lennon : "le rock français c'est comme le vin anglais". laugh.gif


Noir Désir enterre à lui tout seul tout le rock anglais alekusu2.gif
(mais vraiment tout seul hein ph34r.gif )
Oyé Sapapaya
Citation (Tourista-chan @ 07/12/2017 13:48) *
Noir Désir enterre à lui tout seul tout le rock anglais alekusu2.gif
(mais vraiment tout seul hein ph34r.gif )

Il enterre que ses ex edhelas2.gif
Sakavomi
neokill@h.gif
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