Tout pareil. Et dire qu'il y a des mecs sur les bords de la route qui se sont déplacés pour le voir une dernière fois...

C'est bien couillu de la part de Greg de pourrir le tricheur amstrong depuis si longtemps

Gros respect pour Armstrong, il est dopé comme l'étaient Beloki, Ullrich, Pantani, Basso, comme le sont Contador and Co aujourd'hui... Et alors ? Le mec travaillait plus, axait sa préparation sur le Tour et uniquement sur le Tour, venait reconnaître toutes les étapes plus que tous les autres dès le parcours connu. C'était un monstre de travail et c'est loin d'être un con comme la quasi-totalité du peloton.

De toute façon le cyclisme à oreillettes est un sport basé uniquement sur l'effort physique. Tu pédales au rythme où on te le dit, jusqu'à que t'en puisses plus. Donc bien sûr qu'ils sont tous dopés. Ce qui m'a emmerdé c'est la situation un peu batarde dans laquelle on est depuis quelques années, où certains font croire qu'il y a des propres et des moins propres. Et où on sent que les contrôleurs cherchent plus à faire tomber certains coureurs qu'à faire sortir tous les tricheurs. Le summum du ridicule a été atteint avec la succession des affaires Rasmussen, Landis, Ricco, etc en 2007-2008.

Je regarde le cyclisme comme je regarde du catch ou des combats de sumo. Aucun sentiment d'identification, pas d'empathie, juste un spectacle pur et dur. Et de point de vue là, l'époque "pot belge" avec les crack addicts de Festina, Kelme et Telekom, ça envoyait

On arrive dans les gros faux plats là

Si il y avait un classement en terme de dopage, Armstrong toucherait les étoiles.

Aimer à la fois le cyclisme et Armstrong c'est impossible.



Bien pour ça que ce mec etait une plaie.

Bon ça yes les choses sérieuses vont commencer. Le groupe d'échappées commence l'ascension du Port de Pailhères.

Du grand Fignon encore une fois: "plusieurs solutions pour Contador sur ce col, au début, au milieu ou à la fin"

Ca dépend ce que t'aimes dans le cyclisme. Si t'as envie d'entretenir l'illusion d'un sport propre qui fait rêver, bien sûr que tu ne peux pas aimer Armstrong, comme tu peux difficilement aimer tout autre coureur d'ailleurs.
Si tu regardes le cyclisme comme un spectacle, de manière un peu cynique ou plutôt à mon sens pragmatique, tu ne peux que respecter la façon dont il a su gérer sa carrière, développer sa marque, son personnage et son influence dans le peloton, sans jamais se faire officiellement prendre. Il a été plus intelligent.
Après c'est difficile d'aimer le personnage, très froid, très loin de la culture traditionnelle du cyclisme. C'est pour ça que je parle de "respect".

Pour ta seconde phrase, je comprends complètement qu'en temps qu'amateur de cyclisme, des classiques, des autres grands tours, tu minimises la portée de ce qu'il a accompli à la lumière de ses impasses dans d'autres compétitions prestigieuses. Mais c'était un choix de sa part. Il y a d'autres récompenses qu'il a ratées ou qu'il n'aurait pas su atteindre (n°1 mondial UCI, Vuelta, Giro), tant pis pour lui.

Non mais arrête avec tes développements de carrière.
Le mec était un coureur sans plus, il vainc son cancer bravo mais il devient un avion grâce à Ferrari

Un bolide aurait été plus approprié...

Je sors...

Mais ils sont tous le résultat d'apprenti-sorciers! Moi je m'en fous de savoir que je suis pris pour un con en regardant une course cycliste, parce que ça fait depuis le Tour 98 qu'on sait qu'ils sont tous pourris. Si tu regardes comme un spectacle artificiel, y'a pas de raison de moins considérer Armstrong qu'un autre.
Au contraire, je trouve que son personnage a apporté quelque chose au milieu un peu renfermé du cyclisme.

Après, si t'es émotionnellement investi dans le cyclisme, c'est autre chose, le mec est une arnaque. Mais comme tous les vainqueurs du Tour.

On l'a vu avant, on l'a vu après et on sait très bien que c'est clairement le dopage de pointe dont il a bénéficié qui l'a construit.
C'est surtout ça qui passe pas.

Schlek qui descend lui même chercher à boire et à manger au milieu du col normal..

C'est fou Soit il est con soit il est vraiment en très grande forme

Ca rend fou Fignon

Il est con

macbath tu insultes le cyclisme là
c'est un sport bordel, parle pas de spectacle artificiel. Armstrong était dopé et c'est son attitude autour qui le rend détestable (en plus des courses insipides).

Schleck est dingue

C'est mou, ça attaque pas, c'est décevant là !

Le beauvaisien Riblon plein de panache.

je savais pas


Les Astana vont devoir s'expliquer ce soir. Quelle tactique de merde, pourquoi avoir roulé comme de anes dans la vallée? Et Schleck content de tout miser sur une montée seche... enfin bon il a le maillot on va dire

Quel maillot de beauf le maillot à pois

Depuis Virenque, on peut dire que ce maillot ne sert plus à grand chose. Voir des mecs qui galèrent à franchir un col dans le top40 se disputaient le "maillot de meilleur grimpeur"

Ouais enfin ca c'est une légende le coup du "coureur sans plus". Armstrong, dopage ou non, était un crack. Il a gagné le championnat du monde à 22 ans et se destinait à une grande carrière de toute les façons. Après il aurait sans doute dû être un champion des classiques et pas un septuple vainqueur du tour. Je comprend qu'on puisse le soupconner d'être biophysiquement transformé mais il n'empêche que sur ce point là on a pas de preuves tangibles pour le moment.

Non même si ils sont tous chargé il y a des mecs qui sont naturellement meilleurs que d'autres, et certains qui deviennent des Ferrari ( ) alors qu'à la base ce sont des Xantias.

Pour savoir si untel est un Grand coureur (de tour) on regarde les résultats chez les jeunes, en début de carrière, puis la manière de courir ensuite.

Contador même chargé est un Grand, Ullrich l'était, Cunego aurait pu l'être, Sagan pourra, mais Armstrong n'était certainement pas un grand rouleur grimpeur.

Par contre ç'aurait pu peut-être devenir le meilleur coureur de classiques de l'Histoire, le duel avec Bettini aurait pu être épique...


edit: 100% en phase avec Saga

Si tu parles bien de dopage classique, des preuves il y en a et beaucoup maintenant.

Passer d'un coureur de classiques, certes talentueux, à coureur de grand tour, c'est carrément une renaissance, presque une modification génétique tellement c'est différent.
C'est comme si Cancellara gagnait le tour l'année prochaine tout de même, le truc juste impossible.

Non je parle bien d'un dopage de très haute pointe avec produits encore inconnus. Pour le moment, si on s'en tient au propos de Landis, on parle de transfusions sanguines, hormones de croissances...des produits utilisés par tous les leaders. Insuffisant pour prouver qu'Armstrong est l'arnaque que l'on peut soupconner à juste titre.

Philo > Oui, je suis entièrement d'accord, c'est plus que louche. Je réagissais juste au "coureur sans plus"

Je me souvenais plus qu'il était aussi brillant en classiques
Mon souvenir, c'était Lance le gros cul lâché dès les premiers lacets à chaque col

J'ai peur que Sastre vienne coiffer Riblon juste avant l'arrivée.

Samuel Sanchez pourrait attaquer là, ça mettrait les deux favoris dans une position inconfortable

Allez Riblon, on y croit !

Enfin une attaque.

Shleck qui lache pas la roue de Contador

Bien le lux pour le moment

Allez Riblon, papa a envie de la soeurette

Ca devrait le faire pour Riblon là. Encore 2 minutes.

C'est énorme ce qu'il fait Riblon allez mon petit

Schleck répond bien pour le moment.
Faudrait qu'il essaie aussi d'attaquer en vue du contre la montre. Il a l'air bien là.

Les gros se marquent, c'est bon pour Riblon.

Le surplace qu'ils font

C'est très tactique

Excellent de voir que Schelk est VRAIMENT un potentiel vainqueur

N'importe quoi le marquage là

oép, c'est vrai qu'il faudrait pas oublier que Schlek est quasiment 2e pour l'instant vu le peu d'écart et la minute (plus ?) qu'il prendra au contre la montre...

Enfin le 3ème et 4ème attaquent les deux zigotos qui font leurs malins. Fallait le faire avant, l'écart n'est pas si énorme.

Oh le con, il passe devant
Ou alors Fuentes a merdé les doses d'Alberto

Allez les seconds couteaux, mettez le dans le cul à ces 2 comiques

Menchov qui va baiser tout le monde.

Ca me plairait bien !

Menchov est parti bande de cons

Bravo Contador : tu veux être sur le podium Andy ? Roule.

Bon c'est que le début des Pyrénées mais le contre-la-montre ne jouera pas pour le Luxembourgeois.

1 km, 1 minute. Allez ça devrait être bon.

C'est la première fois que je vois Menchov attaqué depuis des années !

Bravo Riblon !

Bien joué le petit Riblon