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Version complète : [Ancien] Jean-Kevin Augustin
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PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Je me languis de voir ça contre Yzeure en décembre
Jekill
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 26/07/2015 02:50) *
Je me languis de voir ça contre Yzeure en décembre


Je pense qu'on est quand même d'accord pour dire qu'il est meilleur que Slimani non?
Za£e
Appels, jeu dos au but et enchainements très intéressants.

Il est euphorique en ce moment donc je ne m'enflamme pas. On verra s'il confirme en CFA cette année en dépassant les 15 buts.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Jekill @ 26/07/2015 02:52) *
Je pense qu'on est quand même d'accord pour dire qu'il est meilleur que Slimani non?


Tu es jaloux en J
Noreaga
Citation (Za£e @ 26/07/2015 02:54) *
Appels, jeu dos au but et enchainements très intéressants.

Il est euphorique en ce moment donc je ne m'enflamme pas. On verra s'il confirme en CFA cette année en dépassant les 15 buts.


Il n'a aucun intérêt à rester en CFA (d'autant plus qu'il faudrait penser à faire de la place pour les Edouard/Ikone) soit il fait un nombre d'apparitions équivalent à celui de JC l'an passé, soit on le prête. Je ne suis pas dupe donc je souhaite la deuxième option.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Noreaga @ 26/07/2015 02:58) *
Il n'a aucun intérêt à rester en CFA (d'autant plus qu'il faudrait penser à faire de la place pour les Edouard/Ikone) soit il fait un nombre d'apparitions équivalent à celui de JC l'an passé, soit on le prête. Je ne suis pas dupe donc je souhaite la deuxième option.


En fait le CdL il ne sert qu'à produire des joueurs à prêter et à laisser signer à [InsertL1/L2clubOfYourChoice] à la fin de leur contrat.
Za£e
Citation (Noreaga @ 26/07/2015 02:58) *
Il n'a aucun intérêt à rester en CFA (d'autant plus qu'il faudrait penser à faire de la place pour les Edouard/Ikone) soit il fait un nombre d'apparitions équivalent à celui de JC l'an passé, soit on le prête. Je ne suis pas dupe donc je souhaite la deuxième option.


Je parle de CFA car je pars du principe qu'il y passera la saison. Lavezzi étant parti pour rester, Di Maria va remplacer numériquement Bahebeck. Du coup il n'y aura que rarement de place pour Augustin dans les 18 pros.

Le PSG ne prétant jamais des joueurs de 18ans, il vont le laisser en CFA une saison de plus alors qu'il progressait plus vite en L2. Vu l'exposition qu'il a eu avec ses 5 buts en préparation, espérons que des clubs viennent solliciter des prêts, mais je doute que le psg le laisse partir.
Caps
Ce qui est beau chez ce joueur c'est qu'il n'est pas au dessus du lot pour ses caractéristiques physiques mais par sa capacité à jouer proprement et intelligemment
Happy_Culture
Même avec un défenseur aux basques, il a une capacité à se remettre dans le sens du but assez impressionnante. Là où un Cavani ferait un contrôle foireux et/ou une passe 20m vers l'arrière.
Hiso
Vraiment dommage que Lavezzi reste, il aurait pu se faire une place cette année. Ce qu'il montre sur cette prépa implosion du tibia.gif
Caps
Citation (Hiso @ 26/07/2015 10:43) *
Vraiment dommage que Lavezzi reste, il aurait pu se faire une place cette année. Ce qu'il montre sur cette prépa implosion du tibia.gif

Apparemment c'est du gachis sur un côté. C'est un vrai attaquant de pointe. Si c'est pour faire le 3e choix en attaque, ne serait il pas plus intéressant de le prêter?
Avec une préparation comme celle la il va bien attirer l'attention d'un club de L2 en mal de buteur
Varino
Citation (Caps @ 26/07/2015 10:45) *
Apparemment c'est du gachis sur un côté. C'est un vrai attaquant de pointe. Si c'est pour faire le 3e choix en attaque, ne serait il pas plus intéressant de le prêter?
Avec une préparation comme celle la il va bien attirer l'attention d'un club de L2 en mal de buteur

Il a dit lui meme non? il apprend enormement a l'entrainement avec Zlatan et Cavani. Je prefere qu'il reste il jouera surement un peu au moins en aout septembre. Ensuite on fera le point au mercato d'hiver selon sa place dans la hierarchie et le niveau des clubs qui le veulent pour eviter une 2e partie de saison a la Bahebeck.
Si c'est pour le preter a Niort ou Sochaux franchement est ce qu'il progresse autant?
Philo
Citation (Varino @ 26/07/2015 10:53) *
Il a dit lui meme non? il apprend enormement a l'entrainement avec Zlatan et Cavani. Je prefere qu'il reste il jouera surement un peu au moins en aout septembre. Ensuite on fera le point au mercato d'hiver selon sa place dans la hierarchie et le niveau des clubs qui le veulent pour eviter une 2e partie de saison a la Bahebeck.
Si c'est pour le preter a Niort ou Sochaux franchement est ce qu'il progresse autant?

Le temps de jeu, c'est toujours bénéfique, même en L2.
Panenka
Parfois, dans des équipes de foot, on peut aussi sortir des joueurs et offrir du temps de jeu aux uns et aux autres en fin de match notamment.
Bon au PSG, c'est pas vraiment la politique, ça peut poser problème pour des jeunes.
Dommage.
Golazo
Citation (Varino @ 26/07/2015 09:53) *
Si c'est pour le preter a Niort ou Sochaux franchement est ce qu'il progresse autant?


S'il enchaîne les temps de jeu, il progressera c'est indéniable, que cela soit sur le plan physique ou mental au moins dans ce sens.
Après ça dépend pas mal du joueur (s'il arrive à s'accrocher dans l'adversité) et aussi de la philosophie de l'entraîneur qui le recrute.
Pastk
Il a pas un nom de star, il percera pas sad.gif
eezer
Franchement vu le niveau de la L1 et le notre, logiquement nous devrions pouvoir lui donner facilement du temps de jeu sans le preter. Je préfère mille fois lui donner du temps à lui que faire jouer Lavezzi.

QU'il apprenne au milieu de toutes ces stars, ça lui fera une expérience inespérée. Au pire il fait que de la merde et au mercato d'hiver on le prete. On aurait tout à y gagner ça serait con de ne pas tenter.

Donc ils le feront pas hanouna.gif
Panenka
Citation (Golazo @ 26/07/2015 17:40) *
S'il enchaîne les temps de jeu, il progressera c'est indéniable, que cela soit sur le plan physique ou mental au moins dans ce sens.
Après ça dépend pas mal du joueur (s'il arrive à s'accrocher dans l'adversité) et aussi de la philosophie de l'entraîneur qui le recrute.


Franchement j'ai toujours des doutes là dessus même si ça semble indéniable sur le plan physique.
Mais évoluer quotidiennement au côté de joueurs de haut niveau ça doit être bien plus formateur que de jouer avec des tocards de L2 dans des atmosphères glauques.
Et quand bien même, il n'a pas l'assurance de jouer là bas pour diverses raisons.

Serieusement, avec le nombre de matches du PSG, les matches qu'on claque rapidement, il y a du temps de jeu à offrir.
Faut-il encore le vouloir.
Alucard
Citation (alex95320 @ 26/07/2015 17:42) *
Il a pas un nom de star, il percera pas sad.gif


Il n'a qu'à faire comme Gervinho, Augustinho ça claque tout suite plus il est vrai clooney3.gif
JCD
Citation (alex95320 @ 26/07/2015 17:42) *
Il a pas un nom de star, il percera pas sad.gif


Faux.
Augustine Azuka " Jay-Jay " Okocha

Faut juste lui trouver un surnom julm3.png
Ienem
Jay Kay Augustinho. implosion du tibia.gif
Jekill
Bien sur que certains prêt ne servent à rien.
Toute proportion gardé parce que c'était un crack sans équivalent mais un Verratti n'aurait certainement pas eu le même niveau aujourd'hui s'il avait été prêté en L1 au lieu de faire ses classes aux côtés de Motta etc
Ça dépend du niveau des joueurs à la base mais un Nkunku par exemple il apprendra bien plus en faisait 10 matchs avec Verratti plutôt que 30 à Saint Étienne par exemple.

Je préfère garder Augustin avec un rôle semblable à celui de Bahebeck la saison dernière et voir ensuite s'il doit être prete
Pastk
Citation (Alucard @ 26/07/2015 17:51) *
Il n'a qu'à faire comme Gervinho, Augustinho ça claque tout suite plus il est vrai clooney3.gif

laugh.gif Certes !
Papy Nova
Citation (Jekill @ 26/07/2015 18:09) *
Bien sur que certains prêt ne servent à rien.
Toute proportion gardé parce que c'était un crack sans équivalent mais un Verratti n'aurait certainement pas eu le même niveau aujourd'hui s'il avait été prêté en L1 au lieu de faire ses classes aux côtés de Motta

Verratti était un titulaire en puissance. Il est arrivé comme titulaire bis et a fait la saison derrière Motta, mais il avait, dès son arrivée, le niveau pour être titulaire.

JK, je ne l'ai pas assez vu joué (4 matchs, c'est peu) mais il n'est probablement pas encore au niveau de ceux qui le précèdent.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Papy Nova @ 26/07/2015 18:46) *
Verratti était un titulaire en puissance. Il est arrivé comme remplaçant et a fait la saison derrière Motta, mais il avait, dès son arrivée, le niveau pour être titulaire.

JK, je ne l'ai pas assez vu joué mais il n'est probablement pas encore au niveau de ceux qui le précèdent.

Au niveau de la finition, il est au-dessus de pas mal de ceux qui le précèdent au contraire. Et c'est bien ce qui nous manque, des finisseurs.
Je serais évidemment pour le garder, si il n'y avait pas le facteur Blanc. On sait que Blanc ne donne que très peu de temps de jeu aux jeunes quand il y a un joueur expérimenté en concurrence.
Papy Nova
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 26/07/2015 18:51) *
Au niveau de la finition, il est au-dessus de pas mal de ceux qui le précèdent au contraire.

Le foot, ce n'est pas que ça.

Si on se base sur 4 matchs, Bahebeck, l'an dernier, aurait été un titulaire en puissance aussi.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Papy Nova @ 26/07/2015 18:54) *
Le foot, ce n'est pas que ça.

Si on se base sur 4 matchs, Bahebeck, l'an dernier, aurait été un titulaire en puissance aussi.

Le foot c'est beaucoup ça.
Et Bahebeck a fait une bonne première partie de saison avant de lâcher en hiver.
Dready14
Citation (Jekill @ 26/07/2015 18:09) *
Bien sur que certains prêt ne servent à rien.
Toute proportion gardé parce que c'était un crack sans équivalent mais un Verratti n'aurait certainement pas eu le même niveau aujourd'hui s'il avait été prêté en L1 au lieu de faire ses classes aux côtés de Motta etc
Ça dépend du niveau des joueurs à la base mais un Nkunku par exemple il apprendra bien plus en faisait 10 matchs avec Verratti plutôt que 30 à Saint Étienne par exemple.

Je préfère garder Augustin avec un rôle semblable à celui de Bahebeck la saison dernière et voir ensuite s'il doit être prete

Oui enfin Verratti n'aurait certainement pas eu le même niveau aujourd'hui non plus s'il n'avait joué que 10-15 matchs lors de ses premières saisons.
Evidemment que si tu peux jouer 30-35 matchs avec ton club un prêt ne sert à rien.

Faut trouver un juste milieu. Avoir le temps de jeu de Bahebeck la saison dernière, ce serait pas mal pour JK à 18 ans et pour une première saison en pro. Si c'est pour avoir celui d'Ongenda la saison précédente il vaut mieux le prêter.
Bred
Citation (JCD @ 26/07/2015 17:53) *
Faux.
Augustine Azuka " Jay-Jay " Okocha

Faut juste lui trouver un surnom julm3.png


"Saint Augustin" ça a fait ses preuves...

Avec un Pasteur et un saint pour accompagner le Dieu Zlatan, le royaume des cieux nous appartient.

ZéroQuatorze
Citation (Papy Nova @ 26/07/2015 18:46) *
Verratti était un titulaire en puissance. Il est arrivé comme titulaire bis et a fait la saison derrière Motta, mais il avait, dès son arrivée, le niveau pour être titulaire.

JK, je ne l'ai pas assez vu joué (4 matchs, c'est peu) mais il n'est probablement pas encore au niveau de ceux qui le précèdent.

Non julm3.png

cyba79
Citation (ZéroQuatorze @ 27/07/2015 09:55) *
Non julm3.png




Dans le même style, Mombaerts avait affirmé qu'en France il y avait au moins 10 jeunes du niveau de Marco whistle.gif
Crocop
Citation (cyba79 @ 27/07/2015 08:47) *
Dans le même style, Mombaerts avait affirmé qu'en France il y avait au moins 10 jeunes du niveau de Marco whistle.gif

"Il ne m'a pas impressionné plus que ça. On a des joueurs aussi talentueux que lui à son poste et à son âge", estime Mombaerts

Daniel Bravo et Benoît Cauet estiment eux que le PSG a sans doute dépensé trop d'argent (11 millions d'euros hors bonus) pour s'offrir le milieu de terrain de Pescara.

Des spécialistes, ça fait peur
Vasco
Citation (ZéroQuatorze @ 27/07/2015 09:55) *
Non julm3.png


Vous adorez la ressortir celle-là !!! lol

C'est bien de le prêter pour qu'il joue mais est-ce que le club sait entourer ses jeunes quand ils sont perdus loin, soumis au doute des contre-performances ? Je me demande toujours comment on a géré des Bahebeck/Ongenda.

Y avait-il un suivi du club ou les a-t-on laissé pendant 10 mois sans se soucier de leur état d'esprit (même si j'ai ma petite idée là-dessus) ?
Mamadieu
Parce que c'est au PSG de surveiller si Ongenda est à l'heure à l'entrainement quand on le prête à Bastia ?
Ozzy Ryss
Citation (Vasco @ 27/07/2015 10:58) *
C'est bien de le prêter pour qu'il joue mais est-ce que le club sait entourer ses jeunes quand ils sont perdus loin, soumis au doute des contre-performances ? Je me demande toujours comment on a géré des Bahebeck/Ongenda.

Y avait-il un suivi du club ou les a-t-on laissé pendant 10 mois sans se soucier de leur état d'esprit (même si j'ai ma petite idée là-dessus) ?


Nan mais bientôt si Ongenda et JCB ont échoué ça va être de la faute du PSG. Il fallait leur envoyer un coach mental aussi pour qu'ils ne se sentent pas perdus ? Ongenda quand il va à Bastia il y a Make là bas, ça suffit comme "contact". A un moment il faut arrêter de tout mettre sur le compte du PSG concernant les jeunes.

Quand on les prête pas, ça va pas, quand on les prête, ça va pas non plus...

Vasco
Citation (Mamadieu @ 27/07/2015 11:04) *
Parce que c'est au PSG de surveiller si Ongenda est à l'heure à l'entrainement quand on le prête à Bastia ?

Surveillé non mais lui mettre une soufflante après, pourquoi pas. Enfin, je parle surtout d'une aide "psychologique" avant que le mec ne soit au fond du trou. J'imagine qu'à 18 ans, si tu enchaines les mauvaises perfs match après match, tu ne dois pas te sentir très fier. Tu ajoutes à cela l'image "joueur du PSG", les jalousies de vestiaire, etc.

J'ai pas d'exemple précis, je ne sais pas si c'est déjà arrivé mais on ne va pas me faire croire que ces gamins sont blindés mentalement pour passer 10 mois dans un trou avec des hauts et des bas. Tu parles d'Ongenda mais si le mec fait une bonne saison, il n'arrive jamais en retard à l'entrainement.

Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 11:09) *
Nan mais bientôt si Ongenda et JCB ont échoué ça va être de la faute du PSG. Il fallait leur envoyer un coach mental aussi pour qu'ils ne se sentent pas perdus ? Ongenda quand il va à Bastia il y a Make là bas, ça suffit comme "contact". A un moment il faut arrêter de tout mettre sur le compte du PSG concernant les jeunes.

Quand on les prête pas, ça va pas, quand on les prête, ça va pas non plus...


Pas d'extrapolation, je me pose simplement la question de savoir comment est géré le prêt d'un jeune. Y a-t-il un suivi du joueur ou pas, c'est tout...
Ozzy Ryss
Citation (Vasco @ 27/07/2015 11:16) *
Pas d'extrapolation, je me pose simplement la question de savoir comment est géré le prêt d'un jeune. Y a-t-il un suivi du joueur ou pas, c'est tout...


Est-ce que tu as des exemples de clubs qui "suivent" leurs prêts aussi finement ? Est-ce que la Juve ou Chelsea suivent leurs 30 jeunes prêtés ?

Parce que je veux bien qu'on critique par rapport à un référentiel précis mais si c'est par rapport à un idéal humaniste/bisounours ça sert à rien.

Vasco
Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 11:20) *
Est-ce que tu as des exemples de clubs qui "suivent" leurs prêts aussi finement ? Est-ce que la Juve ou Chelsea suivent leurs 30 jeunes prêtés ?

Parce que je veux bien qu'on critique par rapport à un référentiel précis mais si c'est par rapport à un idéal humaniste/bisounours ça sert à rien.


Je ne critique pas le club unsure.gif

Je vais répéter parce que visiblement ce n'est pas clair :

Citation
je me pose simplement la question de savoir comment est géré le prêt d'un jeune


Ozzy Ryss
Comment ça tu critiques pas le club ? huh.gif

Citation (Vasco @ 27/07/2015 10:58) *
C'est bien de le prêter pour qu'il joue mais est-ce que le club sait entourer ses jeunes quand ils sont perdus loin, soumis au doute des contre-performances ? Je me demande toujours comment on a géré des Bahebeck/Ongenda.

Y avait-il un suivi du club ou les a-t-on laissé pendant 10 mois sans se soucier de leur état d'esprit (même si j'ai ma petite idée là-dessus) ?


Effectivement t'es pas clair du tout si ce ne sont pas des critiques.
Wormy
Ce sont des questions ça semble assez clair
Ozzy Ryss
Citation (Wormy @ 27/07/2015 11:33) *
Ce sont des questions ça semble assez clair


edhelas2.gif

Des questions rhétoriques, oui. On connait le climat de suspicion qui règne sur les jeunes du PSG.
Wormy
Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 11:40) *
edhelas2.gif

Des questions rhétoriques, oui. On connait le climat de suspicion qui règne sur les jeunes du PSG.

Il a le droit de poser une question. Si tu y vois un sous-entendu c'est toi qui le cherche et non lui qui l'induit.
Vasco
Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 11:30) *
Comment ça tu critiques pas le club ? huh.gif

Effectivement t'es pas clair du tout si ce ne sont pas des critiques.


Ce ne sont pas des critiques, juste des interrogations. Je n'ai aucune idée précise de la manière dont le club gère les prêts, juste une supputation qu'il laisse le joueur se démerder tout seul. Donc, comme je ne suis pas sûr, je pose des questions aux gens autour de moi pour savoir comment ça se passe dans la vraie vie. Il y a quelques personnes ici qui ont des infos sur les jeunes, ils sont peut-être au courant de ce genre de choses.

Enfin, pour en revenir aux précédents joueurs prêtés, c'est peut-être une mauvaise impression de ma part, mais ça n'a pas l'air d'être un franc succès (hormis Aréola qui lui est bien entouré). Le club est-il satisfait ?

Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 11:40) *
On connait le climat de suspicion qui règne sur les jeunes du PSG.

T'es tombé sur la mauvaise personne. Je suis très conciliant et j'imagine que ça doit être très difficile de faire sortir des jeunes.
Homer
Citation (Mamadieu @ 27/07/2015 11:04) *
Parce que c'est au PSG de surveiller si Ongenda est à l'heure à l'entrainement quand on le prête à Bastia ?

Bah le club est quand meme obligé de savoir ce qui se passe. Ne serait-ce parce que le joueur prêté est salarié du club... Et auquel cas, le réprimander si besoin.
sukercop
Et vous en savez quoi que le club n'est pas parti aux nouvelles?

Après, je présume que vu ce que certains montrent, le staff a peut-être d'autres choses à faire qu'aller les épier.
Bon visiblement, on se réorganise aussi au niveau de la formation avec la venue du gars du Barça et j'espère bientôt le nouveau centre d'entraînement.

Homer
Citation (sukercop @ 27/07/2015 13:10) *
Et vous en savez quoi que le club n'est pas parti aux nouvelles?

Après, je présume que vu ce que certains montrent, le staff a peut-être d'autres choses à faire qu'aller les épier.
Bon visiblement, on se réorganise aussi au niveau de la formation avec la venue du gars du Barça et j'espère bientôt le nouveau centre d'entraînement.

Blanc n'a parlé qu'une fois d'Ongenda l'an dernier, c'était après la trêve, il avait eu je cite "des échos" de la situation du joueur.
Vasco
Citation (sukercop @ 27/07/2015 13:10) *
Et vous en savez quoi que le club n'est pas parti aux nouvelles ?


Personnellement, c'est ce que je cherche à savoir smile.gif
Ozzy Ryss
Citation (Vasco @ 27/07/2015 13:41) *
Personnellement, c'est ce que je cherche à savoir smile.gif


Donc à ton avis, un joueur qu'on prête et à qui on paie une partie de son salaire, on ne cherche à aucun moment à savoir si il réussit ou pas ?

Qu'est-ce qui te parait le plus probable ?

Pour les infos que tu pourrais glaner ici, elles ne peuvent être que parcellaires. On a toujours qu'un seul son de cloche, ce qui est intéressant, mais à nuancer forcément.

Après je vais pas soutenir que la politique "jeunes" du PSG est géniale, on sait tous que ce n'est pas le cas. Mais :
1/ elle ne l'a jamais été, même quand on était sous CC avec zéro thunes et qu'on en aurait eu besoin
2/ elle n'est pas forcément meilleure ou plus spectaculaire dans les autres top clubs
3/ on a pris le mec du Barça donc je pense que ça va s'améliorer

On peut remarquer aussi qu'on a pas encore cédé à cet autre effet pervers du FPF qu'est la spéculation sur les jeunes et qui conduit d'autres clubs (Juve, Chelsea, Barça...) à choper des prétendus "cracks" de plus en plus jeunes pour les revendre plus tard ou simplement ne pas avoir à les payer plus cher lorsqu'ils auront explosé.

Je lisais l'article de FF sur les futurs grands de 2020 (plutôt intéressant, ce qui est rare dans ce canard) et franchement c'est fou le nombre de jeunes prometteurs déjà recrutés par des gros à 17/18 ans. A part quelques allemands (Meyer, Werner...) les autres sont déjà quasi-tous réservés.
Vasco
Citation (Ozzy Ryss @ 27/07/2015 15:14) *
Donc à ton avis, un joueur qu'on prête et à qui on paie une partie de son salaire, on ne cherche à aucun moment à savoir si il réussit ou pas ?

J'aime à penser qu'on le fait mais comment le club se comporte quand le joueur rencontre des moments difficiles ?
Oniros
On peut tout simplement penser que le PSG pourrait peut être gagner à travailler sur l'idée de développer un suivi des joueurs prêtés toujours plus poussé.

Ce n'est pas parce que les autres clubs ne font pas mieux qu'il ne faut pas voir plus loin. Surtout quand on sait la particularité du PSG dans ce secteur grâce à l'important vivier qu'il lui est accessible. On peut en effet considérer que cela puisse être un argument important lorsqu'on cherche à signer un jeune.
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