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Version complète : L'internationale, incompatible avec la Marseillaise ?
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
Pages : 1, 2, 3, 4
Nouma4ever
Citation (NewYorkSup @ 18/04/2009 à 18:55) *
Litteralement, il a raison biggrin.gif. le PT n'a existe qu'a partir de 1991 et s'est dissous apres les elections de 2007 pour creer un autre parti (POI).


Je sais mais ça me fait pleurer de rire quand même ... laugh.gif

Enfin pas quand meme, justement plutot .

Le parti des travailleurs laugh.gif
Varino
J'accepte de me faire bannir pour 1 semaine si un modo s'engage à bannir le prochain mec autre que tarik qui lui répondra ou relancera le débat
unreal
Citation (Tarik9395 @ 18/04/2009 à 19:43) *
Tu devrais lire wikipédia plus souvent.


Si wikipedia c'est une source d'information fiable, Samassa c'est un tueur devant les cages.

Y a deux mois, dans leur article sur la corrélation trônait au milieu une formule dont le dénominateur valait toujours zero. Et dès que tu arrives sur des articles où la sensibilité de l'auteur joue, tu peux tomber sur tout et n'importe quoi. Nan sérieusement je peux pas te laisser dire ça.
Philo
Citation (Varino @ 18/04/2009 à 20:02) *
J'accepte de me faire bannir pour 1 semaine si un modo s'engage à bannir le prochain mec autre que tarik qui lui répondra ou relancera le débat


T'as cru que ça valait quelque chose un ban de toi ? ph34r.gif
Nemeto
Unreal : je crois qu'il déconnait

Citation (Varino @ 18/04/2009 à 20:02) *
J'accepte de me faire bannir pour 1 semaine si un modo s'engage à bannir le prochain mec autre que tarik qui lui répondra ou relancera le débat

Wha l'autre hé sad.gif
Varino
Citation (Philo @ 18/04/2009 à 20:05) *
T'as cru que ça valait quelque chose un ban de toi ? ph34r.gif

Le topic football danois s'en ressentira si je disparais!
Boulick
Citation (Tarik9395 @ 18/04/2009 à 19:43) *
Oui.

Non, cela ne connotait rien à l'époque, pour la simple et bonne raison que le parti des travailleurs politiquement parlant n'existe que depuis 1991 et est aujourd'hui dissolu. C'était une idéologie. C'est par la suite que le socialisme et le communisme s'y sont mêlés. Tu devrais lire wikipédia plus souvent.

laugh.gif C'est bien ce que pensais. Réponds pas oui parce que visiblement non.

Le problème c'est que t'y connais rien mais que ça t'empêche pas de l'ouvrir. Wikipédia si t'as pas un minimum de connaissances du sujet ça sert à rien. Pour preuve, tu lis "parti des travailleurs" tu copies/colles dans wikipedia comme un robot, tu tombes sur un parti de 91 mais ça te dérange pas d'être con donc tu récites.
Mouvement ouvrier, Lutte des classes, Socialisme, Communisme, Internationalisme, Première Internationale, Internationale Ouvrière (Tape tout ça dans wikipédia, fais toi plaisir), ça date pas de 91 et t'y bite que dalle.

La seule chose que tu sois capable de cogiter c'est "Raoul le facho il chante la Marseillaise alors ça veut dire que c'est un chant nationaliste, en plus y'a "sang impur" dedans.". Cache toi franchement.

Edit : Ok pour être banni 10 minutes contre 1 semaine de ban de Varino smoke2.gif
Philo
Citation (Varino @ 18/04/2009 à 20:13) *
Le topic football danois s'en ressentira si je disparais!


Tu ferais mieux de remplir le topic érections avec des locales happy.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Nouma4ever @ 18/04/2009 à 19:53) *
laugh.gif

Quelle folie ce topic ...

+1 laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Nouma4ever
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/04/2009 à 18:19) *
+1 laugh.gif laugh.gif laugh.gif


J'aurais revé d'un debat entre tarik, blaz et biohazard ph34r.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Nouma4ever @ 18/04/2009 à 20:21) *
J'aurais revé d'un debat entre tarik, blaz et biohazard ph34r.gif

Là je sors le popcorn.gif
Tarik9395
Citation (Boulick @ 18/04/2009 à 19:14) *
laugh.gif C'est bien ce que pensais. Réponds pas oui parce que visiblement non.

Le problème c'est que t'y connais rien mais que ça t'empêche pas de l'ouvrir. Wikipédia si t'as pas un minimum de connaissances du sujet ça sert à rien. Pour preuve, tu lis "parti des travailleurs" tu copies/colles dans wikipedia comme un robot, tu tombes sur un parti de 91 mais ça te dérange pas d'être con donc tu récites.
Mouvement ouvrier, Lutte des classes, Socialisme, Communisme, Internationalisme, Première Internationale, Internationale Ouvrière (Tape tout ça dans wikipédia, fais toi plaisir), ça date pas de 91 et t'y bite que dalle.

La seule chose que tu sois capable de cogiter c'est "Raoul le facho il chante la Marseillaise alors ça veut dire que c'est un chant nationaliste, en plus y'a "sang impur" dedans.". Cache toi franchement.

Wikipédia, bien qu'il soit librement modifiable, est quand même plus crédible que ton cerveau.

Tu parles de socialisme, de communisme et tu les lies à tort et à travers avec l'Internationale alors que tout ces mouvements politiques n'ont fait que de la récupération. Ils n'ont aucun rapport avec les problèmes des ouvriers français à l'époque. Renseigne toi sur ce qu'était la commune de Paris à l'époque. C'est grâce à des mouvements comme ça que la France est devenue un pays à peu près libre. Rien à voir avec les revendications des "ouvriers" d'aujourd'hui.

Et pour rebondir sur tes termes et de ta misère intellectuelle, je dirais que la seule chose que tu sois capable de cogiter c'est "Momo le bougnoule il ne chante pas la Marseillaise mais préfèrerait l'Internationale alors ça veut dire que c'est une racaille qui ne respecte pas mon pays. En plus il y a "parti des travailleurs" dedans, donc cet étranger approuve les massacres stalinien".
Boulick
Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 18:01) *
c'est "Momo le bougnoule il ne chante pas la Marseillaise mais préfèrerait l'Internationale alors ça veut dire que c'est une racaille qui ne respecte pas mon pays. En plus il y a "parti des travailleurs" dedans, donc cet étranger approuve les massacres stalinien".

Sauf que moi j'invente pas mellow.gif "Pourquoi que les fachos ils la chantent et que le reste du parc qu'est pas facho il le chante pas d'abord ? si ça veut pas dire que c'est un chant nationaliste alors je sais pas ce qu'il vous faut." ce sont de vrais raisonnements dans des propos que tu as tenu smile.gif Au contraire de ton truc sur les racailles et du reste de ton délire sans le moindre sens qui ne sont jamais sortis de ma bouche.

Pour le reste tu dis toujours de la merde, donc je vais m'arrêter là. Continue ton apprentissage Wikipédia, visiblement il te reste encore plein de pages à lire popcorn.gif
Tarik9395
Citation (Boulick @ 20/04/2009 à 16:13) *
Sauf que moi j'invente pas mellow.gif "Pourquoi que les fachos ils la chantent et que le reste du parc qu'est pas facho il le chante pas d'abord ? si ça veut pas dire que c'est un chant nationaliste alors je sais pas ce qu'il vous faut." ce sont de vrais raisonnements dans des propos que tu as tenu smile.gif Au contraire de ton truc sur les racailles et du reste de ton délire sans le moindre sens qui ne sont jamais sortis de ma bouche.

Autant de sens que ce que tu m'as fait dire.

Mets donc un lien vers mon post où je dis que ceux qui chantent la Marseillaise sont des fachos, que je rigole.
Citation (Boulick)
Pour le reste tu dis toujours de la merde, donc je vais m'arrêter là. Continue ton apprentissage Wikipédia, visiblement il te reste encore plein de pages à lire
"Ma merde", au contraire de la tienne, est vérifiable, et pas que sur Wikipédia. Bon vent.
psycraft
Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 18:53) *
Mets donc un lien vers mon post où je dis que ceux qui chantent la Marseillaise sont des fachos, que je rigole.


En même temps quand tu dis que la Marseillaise est un chant nationaliste tu le sous-entend fortement. whistle.gif
Tarik9395
Citation (psycraft @ 20/04/2009 à 18:12) *
En même temps quand tu dis que la Marseillaise est un chant nationaliste tu le sous-entend fortement. whistle.gif

Absolument pas. Pour moi le fascisme est un concept dictatorial alors que le nationalisme n'est qu'une fierté patriotique. C'est un raccourci que je ne me permettrai pas. La Marseillaise peut être aujourd'hui blessante pour certains, mais ceux qui la chantent ne sont pas tous forcément au courant, ce qui se comprend. Donc je le fais remarquer, ça va pas plus loin.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
La ferme tarik popcorn.gif
Nouma4ever
La ferme tarik popcorn.gif ²

Et c'est deux immigrés "victimes de la france colonialiste" qui te le disent laugh.gif
GrekFreat
3 wink.gif

Edit: Je comprend le fond,mais bon dans ces cas là on vit plus, y'a des pays ou la passé est bien plus tendu et déborde encore sur l'actualité quotidienne sans qu'on prenne la peine ( avec des "grands mots") de refaire sans cesse le passé.






Ou fait le avec des mots moins compliqué (arréte Wiki ca passera mieux) cool.gif

Le métis a parlé, entre deux monde encore mieux placé pour en parler smoke2.gif
Child Of Bodom
Je pense qu'il va vous répondre ça :

Citation (Tarik)
Et pour rebondir sur tes termes et de ta misère intellectuelle, je dirais que la seule chose que tu sois capable de cogiter c'est "Momo le bougnoule il ne chante pas la Marseillaise mais préfèrerait l'Internationale alors ça veut dire que c'est une racaille qui ne respecte pas mon pays. En plus il y a "parti des travailleurs" dedans, donc cet étranger approuve les massacres stalinien".


popcorn.gif
Papa Crocodile
Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 20:04) *
La ferme tarik popcorn.gif ²

Et c'est deux immigrés "victimes de la france colonialiste" qui te le disent laugh.gif



On était juste sous mandat popcorn.gif

Sinon x4
Tarik9395
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 20/04/2009 à 19:02) *
La ferme tarik popcorn.gif
C'était mieux quand t'étais mort.

Citation (Nouma4ever)
Et c'est deux immigrés "victimes de la france colonialiste" qui te le disent
Je ne fais pas une généralité de mon opinion, donc fais en autant smile.gif
Citation (GrekFreat)
Le métis a parlé, entre deux monde encore mieux aussi bien placé pour en parler smoke2.gif
GrekFreat
T'a pas tort cool.gif
psycraft
Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 20:01) *
Pour moi le fascisme est un concept dictatorial alors que le nationalisme n'est qu'une fierté patriotique.



Le nationalisme et le patriotisme n'ont absolument rien à voir. Je te rappel que le Nationalisme est une idéologie politique visant avant tout à asseoir les intérêts de la nation sur celui des autres nations ainsi que sur ceux des différents éléments de sa propre nation. Tu peux aisément l'assimiler au fascisme auquel tu l'opposes. Quant au patriotisme ce n'est autre que la manifestation d'un sentiment d'appartenance à une nation.

Enfin bref encore une fois t'es complètement à côté de la plaque mais je suis sûr que tu vas bien trouver une branche à laquelle te raccrocher, aussi fragile soit-elle. popcorn.gif
Oyé Sapapaya
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 20/04/2009 à 20:02) *
La ferme tarik popcorn.gif



Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 20:04) *
La ferme tarik popcorn.gif ²



Citation (GrekFreat @ 20/04/2009 à 20:07) *
3 wink.gif



Citation (ommak @ 20/04/2009 à 20:09) *
Sinon x4



Bande de collabo popcorn.gif
Nouma4ever
Citation (ommak @ 20/04/2009 à 19:09) *
On était juste sous mandat popcorn.gif

Sinon x4


I know mais je voulais pas faire trop compliqué pour notre ami whistle.gif
Papa Crocodile
Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 21:32) *
I know mais je voulais pas faire trop compliqué pour notre ami whistle.gif


Non mais il a une culture c'est sur, sinon il serait déjà à court d'argument et qu'il argumenterait comme un dromadaire amputé.... ph34r.gif



On me signale que c'est déjà le cas popcorn.gif
Nouma4ever
Citation (ommak @ 20/04/2009 à 19:36) *
Non mais il a une culture c'est sur, sinon il serait déjà à court d'argument et qu'il argumenterait comme un dromadaire amputé.... ph34r.gif



On me signale que c'est déjà le cas popcorn.gif


Pfff n'importe quoi, tape " parti des travailleurs " dans wikipedia d'abord ! ANGRY mad.gif
Papa Crocodile
Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 21:38) *
Pfff n'importe quoi, tape " parti des travailleurs " dans wikipedia d'abord ! ANGRY mad.gif


Non mais wikipedia c'est intellectuel... ph34r.gif
Nouma4ever
Citation (ommak @ 20/04/2009 à 20:39) *
Non mais wikipedia c'est intellectuel... ph34r.gif

On peut lui reconnaitre une certaine curiosité intellectuelle du coup ph34r.gif
Papa Crocodile
Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 21:45) *
On peut lui reconnaitre une certaine curiosité intellectuelle du coup ph34r.gif


Sauf qu'il l'a vu sur wiki videos puisque ca le soule de lire... C'est un truc de bobos a ce qu'il parait ph34r.gif
Nouma4ever
Citation (ommak @ 20/04/2009 à 20:46) *
Sauf qu'il l'a vu sur wiki videos puisque ca le soule de lire... C'est un truc de bobos a ce qu'il parait ph34r.gif


Wikipedia me dit que bobo veut dire un truc qui fait mal, du coup je comprend pas ce que tu dis ph34r.gif
Papa Crocodile
Citation (Nouma4ever @ 20/04/2009 à 21:47) *
Wikipedia me dit que bobo veut dire un truc qui fait mal, du coup je comprend pas ce que tu dis ph34r.gif


Non ce n'est pas wikipedia ton truc mais youporn ph34r.gif
Tarik9395
Citation (psycraft @ 20/04/2009 à 20:03) *
Le nationalisme et le patriotisme n'ont absolument rien à voir.



Je te rappel que le Nationalisme est une idéologie politique visant avant tout à asseoir les intérêts de la nation sur celui des autres nations ainsi que sur ceux des différents éléments de sa propre nation. Tu peux aisément l'assimiler au fascisme auquel tu l'opposes. Quant au patriotisme ce n'est autre que la manifestation d'un sentiment d'appartenance à une nation.

Enfin bref encore une fois t'es complètement à côté de la plaque mais je suis sûr que tu vas bien trouver une branche à laquelle te raccrocher, aussi fragile soit-elle. popcorn.gif


Complètement à côté de la plaque unsure.gif

Une

Deux

Ca c'est pour la couleur de ma branche rolleyes.gif

Comme beaucoup d'idéologie, le nationalisme est vague et dispose de plusieurs définitions, y compris la tienne, et y compris la mienne ; les deux se complètent. Et je ne les oppose pas, je les différencie.
Après oui, le nationalisme peut avoir des aspects violents, mais sa définition diffère beaucoup plus de celle du fascisme que celle du patriotisme. Tu peux aussi vérifier dans ton propre dictionnaire de la langue française.
Oyé Sapapaya
Citation
Le nationalisme en tant que doctrine et idéologie s'est cristallisé au XIXe siècle et au XXe siècle simultanément dans plusieurs pays d'Europe.

Il ne faut pas le confondre avec le patriotisme, ni avec le chauvinisme/ethnocentrisme qui est un patriotisme exagéré et agressif.


Chez ton pote wikipédia ph34r.gif
Nemeto
Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 21:53) *
Après oui, le nationalisme peut avoir des aspects violents, mais sa définition diffère beaucoup plus de celle du fascisme que celle du patriotisme. Tu peux aussi vérifier dans ton propre dictionnaire de la langue française.

J'approuve cette phrase de tarik9395. Si, si. ph34r.gif

Même si Nationalisme et patriotisme ne désignent pas la même chose, et sont devenus synonymes par abus de language.
Tarik9395
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/04/2009 à 19:57) *
Chez ton pote wikipédia ph34r.gif
Sauf que Wikipédia je ne m'en sers que pour revoir certaines dates ou faits, pas pour les interprétations personnelles de l'auteur wink.gif

Là en l'occurrence, j'ai pris soin de ne pas me servir sur quelque chose de librement modifiable.
Oyé Sapapaya
Citation (Nemeto @ 20/04/2009 à 21:59) *
J'approuve cette phrase de tarik9395. Si, si. ph34r.gif

Même si Nationalisme et patriotisme ne désignent pas la même chose, et sont devenus synonymes par abus de language.

Nationalisme = saloperie qui finie à chaque fois par une belle guerre mais bon je suppose que tu n'es pas d'accord.

Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 22:07) *
Sauf que Wikipédia je ne m'en sers que pour revoir certaines dates ou faits, pas pour les interprétations personnelles de l'auteur wink.gif

Là en l'occurrence, j'ai pris soin de ne pas me servir sur quelque chose de librement modifiable.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Child Of Bodom
Citation
PATRIOTISME n. m. XVIIIe siècle. Dérivé de patriote.
Amour de la patrie, désir ardent de servir son pays, qui porte à défendre son intégrité, ses institutions et les valeurs qui les fondent. Un acte de patriotisme. Un grand élan de patriotisme. Cet auteur s’est fait le chantre du patriotisme. Patriotisme de clocher, attachement, parfois exagéré, à ses origines et à ses traditions. Le chauvinisme est un patriotisme poussé à l’extrême.


Citation
(1)NATIONALISME n. m. XVIIIe siècle. Dérivé de national.
1. Sentiment de vif attachement à la nation, exaltation de l'idée nationale ; doctrine politique qui s'en réclame et affirme la primauté des intérêts nationaux. Un théoricien du nationalisme. 2. Mouvement par lequel une collectivité ayant une origine, une appartenance commune revendique le droit de former une nation souveraine, un État indépendant. Le nationalisme italien au XIXe siècle. La montée des nationalismes.


Académie française.

popcorn.gif
psycraft
Laisses tomber Child, il a vu sur internet que c'était un synonyme, donc c'est vrai ph34r.gif

Citation (Tarik9395 @ 20/04/2009 à 21:53) *
Après oui, le nationalisme peut avoir des aspects violents, mais sa définition diffère beaucoup plus de celle du fascisme que celle du patriotisme. Tu peux aussi vérifier dans ton propre dictionnaire de la langue française.


Heureusement que j'ai dit que le Nationalisme pouvait être assimilé au et non à du fascisme. Leurs bases doctrinaires ont beaucoup de points communs à défaut d'avoir le même exécutif. Quand au patriotisme ce n'est pas une doctrine politique ...
Tarik9395
Citation (Child Of Bodom @ 20/04/2009 à 20:25) *
Citation
PATRIOTISME n. m. XVIIIe siècle. Dérivé de patriote.
Amour de la patrie, désir ardent de servir son pays, qui porte à défendre son intégrité, ses institutions et les valeurs qui les fondent. Un acte de patriotisme. Un grand élan de patriotisme. Cet auteur s’est fait le chantre du patriotisme. Patriotisme de clocher, attachement, parfois exagéré, à ses origines et à ses traditions. Le chauvinisme est un patriotisme poussé à l’extrême.



(1)NATIONALISME n. m. XVIIIe siècle. Dérivé de national.
1. Sentiment de vif attachement à la nation, exaltation de l'idée nationale ; doctrine politique qui s'en réclame et affirme la primauté des intérêts nationaux. Un théoricien du nationalisme. 2. Mouvement par lequel une collectivité ayant une origine, une appartenance commune revendique le droit de former une nation souveraine, un État indépendant. Le nationalisme italien au XIXe siècle. La montée des nationalismes.



Académie française.

popcorn.gif


Intéressant.

Et donc ? Cela va à l'encontre du fait que le nationalisme se rapproche davantage du patriotisme que du fascisme ? Ça me met en tort quand je dis que patriotisme et nationalisme se complètent ?
Non, car les deux expriment un attachement fort envers son pays. La différence, c'est qu'on peut parler de nationalisme comme d'un mouvement politique alors que le patriotisme n'est qu'une attitude.

Citation (psycraft)
Laisses tomber Child, il a vu sur internet que c'était un synonyme, donc c'est vrai ph34r.gif

Lol

Regarde plutôt :

Ça, que tu sous entends bidon, c'est le portail du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales. Comme tu peux le voir en haut à droite, c'est régi par le CNRS (Centre Nationale de la Recherche Scientifique), qui appartient au Ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche.

Citation (psycraft)
Heureusement que j'ai dit que le Nationalisme pouvait être assimilé au et non à du fascisme.

Pas compris la différence.
Johann Cruyff
Comment etre contre l euthanasie forcee apres une telle demonstration de betise... sleep.gif
Child Of Bodom
Sérieux si vous le bannissez j'accepte de révéler au grand jour ma double vie ...
Boulick
Ton double compte tu veux dire ?
Child Of Bodom
Ma vie c'est le forum donc ça va de soi
Stardust Chris
Citation (Tarik9395 @ 21/04/2009 à 03:30) *
Pas compris la différence.

C'est la même entre "it might be" et "it is"... ph34r.gif
Slip
Citation (Sakavomi @ 21/04/2009 à 03:40) *
Même à 3h30 du matin t'arrives à te casser la tête et relancer un sujet ou tu sais d'or et déjà que tu seras seul contre tous c'est fort, très fort ... laugh.gif

Je connais ça sur un autre topic, respect à Tarik même si je suis pas d'accord avec lui...
ph34r.gif
psycraft
Citation (Tarik9395 @ 21/04/2009 à 03:30) *
Regarde plutôt :

Ça, que tu sous entends bidon, c'est le portail du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales. Comme tu peux le voir en haut à droite, c'est régi par le CNRS (Centre Nationale de la Recherche Scientifique), qui appartient au Ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche.


Ce que je sous-entend comme bidon c'est ton argumentation abscons qui s'apparente plus à une pantalonnade qu'autre chose. Tu tentes de justifier ta connerie par un dictionnaire de synonymes alors que tu ne sait visiblement même pas qu'un synonyme c'est juste de la sémantique, que ça désigne deux mots dont la signification est proche dans un certain contexte et rien d'autre. Un synonyme parfait ça n'existe tout simplement pas et l'utilisation de ce genre de méthode comme clé de voute de ton raisonnement est juste risible.

Pour illustrer l'absurdité de ton raisonnement je vais juste remodeler une de tes phrases avec des synonymes :

Citation
La différence, c'est qu'on peut parler de nationalisme comme d'un mouvement politique alors que le patriotisme n'est qu'une attitude.


La séparation, c'est qu'on peut prononcer chauvinisme comme une agitation habile alors que le nationalisme n'est qu'une disposition.

Ca ne veut évidemment rien dire, à l'image de ta démonstration en mousse sur laquelle tu te bases pour fonder tes certitudes. Je sais que c'est complètement stupide comme procédé mais je me met juste au niveau. ph34r.gif
CL
Bahal
Excellent laugh.gif laugh.gif
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