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Version complète : [C1] Dynamo Kiev - Paris SG : 0-2
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Homer
Si ce soir le PSG ramène au moins un nul de son escapade Ukranienne, il ferait une bonne opération au niveau du coefficient UEFA ( ouais encore ph34r.gif ), puisqu'il serait à priori au dessus de 17.450, rien qu'avec un nul.

Sachant que nous perdrons 18.200 points cette année, qui sont issues de la campagne 2008/09, ce serait déjà un bon début.

Pour info, le PSG est actuel 11è sur l'année ( en ne comptant pas le bonus de qualification. Premier club français d'ailleurs ), et est remonté à la 32è place provisoire sur cinq ans ( derrière l'OL et l'OM ).
Homer
Les équipes probables d'après France Football :

Citation
Dynamo Kiev : Shovkovsky © (ou Koval) - Silva, Betao, Khacheridi, Taiwo - Haruna, Vukojevic (ou Garmash), Veloso - Gusev (ou Ruben), Yarmolenko - Brown

Paris SG : Sirigu - Van der Wiel, Silva, Sakho ©, Maxwell (ou Armand) - Mo. Sissoko (ou Pastore), Verratti, Matuidi - Lavezzi, Nene - Ibrahimovic
Hiso
Parfait, la meilleure équipe possible avec les joueurs présents. Va vraiment falloir qu'ils se sortent les doigts et gagnent le match. En enchaîner sur une bonne série en championnat.

Mais par contre je vois pas vraiment en quoi tactiquement les choses ont changé. Carlo veut peut être attendre le match de Troyes pour ça, mais il me semble qu'il avait parlé de Kiev.
Homer
On repasserait en sapin de noel la.
Hiso
Citation (Homer @ 21/11/2012 12:12) *
On repasserait en sapin de noel la.


Ah oui, je voyais plutôt un 4-3-3 mais effectivement le sapin de noël est logique.
Alain Miamdelin
Citation (Homer @ 21/11/2012 11:49) *
Si ce soir le PSG ramène au moins un nul de son escapade Ukranienne, il ferait une bonne opération au niveau du coefficient UEFA ( ouais encore ph34r.gif ), puisqu'il serait à priori au dessus de 17.450, rien qu'avec un nul.

Sachant que nous perdrons 18.200 points cette année, qui sont issues de la campagne 2008/09, ce serait déjà un bon début.

Pour info, le PSG est actuel 11è sur l'année ( en ne comptant pas le bonus de qualification. Premier club français d'ailleurs ), et est remonté à la 32è place provisoire sur cinq ans ( derrière l'OL et l'OM ).


On perd plutôt le 1,385 de 2007/2008 pour l'année prochaine, non ? C'est pour les tirages de la saison 2014/2015 qu'on va perdre le 18,200. D'où l'importance de cette campagne européenne et de la suivante si on veut s'installer chapeau 2 (en attendant de perdre le misérable 3 de 2009/2010).
Dragosteadintei14
Citation (Hiso @ 21/11/2012 12:14) *
Ah oui, je voyais plutôt un 4-3-3 mais effectivement le sapin de noël est logique.

voodoo chile.gif
Homer
On l'a perdu cette année pour le ranking 2012/13. Quand je dis qu'on va les perdre, c'est en fin de saison. wink.gif
Le 3 pour le ranking 2013/14.
Hiso
Citation (Chien14 @ 21/11/2012 13:19) *
voodoo chile.gif


Je pensais que Nene et Lavezzi joueraient très haut, quasi sur la même ligne qu'Ibra, sur les ailes.
Dragosteadintei14
Citation (Hiso @ 21/11/2012 12:22) *
Je pensais que Nene et Lavezzi joueraient très haut, quasi sur la même ligne qu'Ibra, sur les ailes.

Mais rien ne permet de dire si c'est plus un 4-3-2-1 (sapin de Noel) ou un 4-3-3.
cheikh75
Citation (Homer @ 21/11/2012 12:20) *
On l'a perdu cette année pour le ranking 2012/13. Quand je dis qu'on va les perdre, c'est en fin de saison. wink.gif
Le 3 pour le ranking 2013/14.


Je ne comprend pas trop, le ranking c'est sur 5 saisons il me semble

Donc cette année, on perd l'année 2007/2008. Le 2008/2009 c'est l'année prochaine qu'on le perd
Hiso
Citation (Chien14 @ 21/11/2012 13:24) *
Mais rien ne permet de dire si c'est plus un 4-3-2-1 (sapin de Noel) ou un 4-3-3.


Si, les tirets sur la compo ph34r.gif

Non mais ce serait logique finalement si Carlo a parlé de changement tactique contre Kiev, après on verra ce soir.
Dragosteadintei14
Citation (Hiso @ 21/11/2012 12:28) *
Si, les tirets sur la compo ph34r.gif

Non mais ce serait logique finalement si Carlo a parlé de changement tactique contre Kiev, après on verra ce soir.

Parce que toute la saison ou presque, on a joué en 4-3-1-2.

Même Samedi, malgré ce que l'on pouvait penser avant le match, cela ressemblait à un 4-3-1-2 avec Lavezzi Hoarau remplaçant Zlatan-Menez (sacrée moins value), Nene en 10, Pastore plus bas.
Alain Miamdelin
Citation (Homer @ 21/11/2012 12:20) *
On l'a perdu cette année pour le ranking 2012/13. Quand je dis qu'on va les perdre, c'est en fin de saison. wink.gif
Le 3 pour le ranking 2013/14.



Toujours pas d'accord happy.gif

Pour le ranking 2013/14, on garde :
2008/09 : 18,200
2009/10 : 3,000
2010/11 : 14,150
2011/12 : 9,100
2012/13 : En cours

On est donc pas près de perdre le 3.
romano
Javier sera titulaire julm3.png
Homer
Citation (cheikh75 @ 21/11/2012 12:25) *
Je ne comprend pas trop, le ranking c'est sur 5 saisons il me semble

Donc cette année, on perd l'année 2007/2008. Le 2008/2009 c'est l'année prochaine qu'on le perd

Oui, tu as le ranking et le coeff. Le ranking sur cinq ans et le coeff sur l'année.

Cette année on a perdu les 1.835 l'an prochain, on perd les 18.200.

Cette année :
Citation
Paris Saint-Germain = 18.2000 + 3.0000 + 14.1500 + 9.1000 + 11.4500(année en cours)

L'an prochain
Citation
Paris Saint-Germain = 3.0000 + 14.1500 + 9.1000 + 11.4500 (année précédente ) + année à venir


Donc, les 18.200, on va les perdre. A la fin de saison.

Citation (Miam @ 21/11/2012 12:31) *
Toujours pas d'accord happy.gif

Pour le ranking 2013/14, on garde :
2008/09 : 18,200
2009/10 : 3,000
2010/11 : 14,150
2011/12 : 9,100
2012/13 : En cours

On est donc pas près de perdre le 3.

Non pour le ranking 2013/14, on aura perdu le 18.200

2009/10 : 3,000
2010/11 : 14,150
2011/12 : 9,100
2012/13 : coeff déterminé une fois éliminé
2013/14 : en cours sur la saison 13/14

Le 3, on le perd fin de saison 2013/14 pour 2014/15.
NeoMax
http://www.eurotopfoot.com/coef/coefuefaclub2013.php3

Trés bon site sur le sujet wink.gif
Homer
Qui confirme mon exposé ph34r.gif
Alain Miamdelin
Citation (Homer @ 21/11/2012 13:16) *



Je crois qu'on parle juste pas de la même chose. Je me réfère aux dates pour parler des saisons des tirages au sort et toi des saisons en cours, ce qui décale logiquement le tout d'une année.
Homer
Alors je vais préciser comment je vois ca. Le coeff de cette année determine le ranking à la fin de saison. Cette saison, le total actuel est de 55.900 ( en comptant les quatre dernieres saisons et celle en cours, donc 18.200+ 3+14.150+9.1+11.450 ( ce 11.450 qui va encore monter si on se qualifie ))
Ce total va etre pris en compte à la fin de saison pour les tirages de l'année prochaine. Donc si on en restait la, on partirait avec une base de 55.900, un milieu de chapeau 3 ou haut de chapeau 4 en C1, en fonction des qualifiés.

Et pour le ranking de l'année suivante, le total ne prendrait pas en compte les 18.200, puisque remplacés par la saison en cours.

Pareil pour les 3 de la saison d'après.

Donc, on perd bien les 18.200 à la fin de saison, une fois le coeff pris en compte par l'UEFA pour les tirages au sort.

Un post approuvé par Bertrand Renard.
alcaponej
En gros, pour ne pas perdre en ranking, il ne faut pas que d'autres équipes derrière progressent et obtenir au moins le même nombre de point 18,200.
Alain Miamdelin
Citation (Homer @ 21/11/2012 13:57) *
Alors je vais préciser comment je vois ca. Le coeff de cette année determine le ranking à la fin de saison. Cette saison, le total actuel est de 55.900 ( en comptant les quatre dernieres saisons et celle en cours, donc 18.200+ 3+14.150+9.1+11.450 ( ce 11.450 qui va encore monter si on se qualifie ))
Ce total va etre pris en compte à la fin de saison pour les tirages de l'année prochaine. Donc si on en restait la, on partirait avec une base de 55.900, un milieu de chapeau 3 ou haut de chapeau 4 en C1, en fonction des qualifiés.

Et pour le ranking de l'année suivante, le total ne prendrait pas en compte les 18.200, puisque remplacés par la saison en cours.

Pareil pour les 3 de la saison d'après.

Donc, on perd bien les 18.200 à la fin de saison, une fois le coeff pris en compte par l'UEFA pour les tirages au sort.

Un post approuvé par Bertrand Renard.


Oui, j'ai bien compris ton truc.

En fait, moi j'enlève les points en début de saison suivante et non en fin de saison :Précisionquisertàrien:
cheikh75
Citation (Homer @ 21/11/2012 13:57) *
Alors je vais préciser comment je vois ca. Le coeff de cette année determine le ranking à la fin de saison. Cette saison, le total actuel est de 55.900 ( en comptant les quatre dernieres saisons et celle en cours, donc 18.200+ 3+14.150+9.1+11.450 ( ce 11.450 qui va encore monter si on se qualifie ))
Ce total va etre pris en compte à la fin de saison pour les tirages de l'année prochaine. Donc si on en restait la, on partirait avec une base de 55.900, un milieu de chapeau 3 ou haut de chapeau 4 en C1, en fonction des qualifiés.

Et pour le ranking de l'année suivante, le total ne prendrait pas en compte les 18.200, puisque remplacés par la saison en cours.

Pareil pour les 3 de la saison d'après.

Donc, on perd bien les 18.200 à la fin de saison, une fois le coeff pris en compte par l'UEFA pour les tirages au sort.

Un post approuvé par Bertrand Renard.


De toutes façons on est d'accord sur le truc principal : nos 18.2 compteront pour les chapeaux de la prochaine ligue des champions (2013/2014) mais pas pour celle de 2014/2015

Après, savoir quand on les perd, ça n'a pas vraiment d'importance (à part pour le classement Eurotopfoot mais bon c'est pas très important)
Homer
Citation (alcaponej @ 21/11/2012 13:59) *
En gros, pour ne pas perdre en ranking, il ne faut pas que d'autres équipes derrière progressent et obtenir au moins le même nombre de point 18,200.

Oui, chose qu'on devrait faire cette année, puisque si on ramène un point de Kiev ce soir, on en serait provisoirement à 17.450 ( un peu plus si Montpellier et les clubs d'EL font le boulot demain ) avant le match contre Porto.
cheikh75
Citation (Homer @ 21/11/2012 14:22) *
Oui, chose qu'on devrait faire cette année, puisque si on ramène un point de Kiev ce soir, on en serait provisoirement à 17.450 ( un peu plus si Montpellier et les clubs d'EL font le boulot demain ) avant le match contre Porto.


Ca serait même 17.650 si on prend les points pays (6 points/6 clubs) * 0.2 = 0.2
Philo
Citation (Chien14 @ 21/11/2012 12:31) *
Parce que toute la saison ou presque, on a joué en 4-3-1-2.

Même Samedi, malgré ce que l'on pouvait penser avant le match, cela ressemblait à un 4-3-1-2 avec Lavezzi Hoarau remplaçant Zlatan-Menez (sacrée moins value), Nene en 10, Pastore plus bas.

Ancelotti a annoncé qu'il allait faire des ajustements tactiques donc on peut penser que le système avec un 10 va effectivement sauter (tant mieux).

Quant à la tactique de samedi, on a pratiquement joué en 4-4-2 une bonne partie de la première mi-temps avec Pastore à gauche et Lavezzi à droite, Nenê étant le plus avancé sur le terrain.
Après l'expulsion de Costil et la sortie de Menez, Pastore est vraiment redescendu d'un cran et s'est d'ailleurs petit à petit recentré pour donner une sorte de 4-2-1-1-2 absolument immonde avec un gouffre à gauche que tentaient vaguement de combler Maxwell et Matuidi voire Nenê et un Lavezzi qui sniffait la ligne à droite.
Avec l'expulsion de Makoun, on a encore passé un palier dans le n'importe quoi tactique, la palme à Nenê qui se baladait d'un côté à l'autre selon l'endroit d'où il avait foiré le coup de pied arrêté précédent.
Dragosteadintei14
Citation (Philo @ 21/11/2012 15:51) *
Ancelotti a annoncé qu'il allait faire des ajustements tactiques donc on peut penser que le système avec un 10 va effectivement sauter (tant mieux).

Quant à la tactique de samedi, on a pratiquement joué en 4-4-2 une bonne partie de la première mi-temps avec Pastore à gauche et Lavezzi à droite, Nenê étant le plus avancé sur le terrain.
Après l'expulsion de Costil et la sortie de Menez, Pastore est vraiment redescendu d'un cran et s'est d'ailleurs petit à petit recentré pour donner une sorte de 4-2-1-1-2 absolument immonde avec un gouffre à gauche que tentaient vaguement de combler Maxwell et Matuidi voire Nenê et un Lavezzi qui sniffait la ligne à droite.
Avec l'expulsion de Makoun, on a encore passé un palier dans le n'importe quoi tactique, la palme à Nenê qui se baladait d'un côté à l'autre selon l'endroit d'où il avait foiré le coup de pied arrêté précédent.

Oui, c'est pour ça que je comptais pas vraiment Samedi tellement c'était n'importe quoi. Gameiro jouait relayeur, Matuidi milieu droit, Pastore 6, Rabiot milieu gauche...

Après, c'est vrai qu'en première mi temps, vu le positionnement de Lavezzi (à droite souvent), on peut penser que c'était plus un 4-4-2 avec Pastore dans le rôle de Zizou en équipe de France. ph34r.gif
Mais c'est clair qu'un changement tactique s'impose, on faisait beaucoup plus mal l'année dernière quand on appuyait avec nos dribleurs sur les latéraux adverses qui sont en général bien plus faibles que les axiaux en ligue 1.

Donc c'est un peu con d'insister avec des tactiques trop axiales.
Panenka
Citation (Philo @ 21/11/2012 15:51) *
Ancelotti a annoncé qu'il allait faire des ajustements tactiques donc on peut penser que le système avec un 10 va effectivement sauter (tant mieux).


Monde de merde. cry.gif

Franchement je le sens très moyen ce match: pas de Motta, pas de Ménez, du renouveau tactique donc une phase de réadaptation de la chose...
Pas vu les ukrainiens contre Porto mais je pense qu'ils vendront chèrement leur peau. Il faudra être costaud.
Rjay
Samedi pendant un bon moment c'était une sorte de 4-4-2 en effet. Avec Néné qui jouait plus bas que Menez quand même.

Lavezzi qui collait la ligne à droite et Pastore sur la gauche, mais avec une tendance à repiquer, qui s'est accrue au fil du temps.

Chien, ou Pigeon, ou Aigle (quelle déchéance ph34r.gif ), l'an dernier dans notre meilleure phase qui correspond aux matchs sans attaquant pur on passait peu sur les côtés: on avait un jeu très axial, mais très explosif et très très fort techniquement pour les 3 devant.

Pour ce soir, content de voir Néné: malgré des conneries samedi, je l'ai trouvé en jambe et surtout sorti de sa torpeur dépressive. A voir si cela se confirme avec le retour de Zlatan, en espérant que cela ne l'inhibe pas.
Dragosteadintei14
Citation (Rjay @ 21/11/2012 16:20) *
Samedi pendant un bon moment c'était une sorte de 4-4-2 en effet. Avec Néné qui jouait plus bas que Menez quand même.

Lavezzi qui collait la ligne à droite et Pastore sur la gauche, mais avec une tendance à repiquer, qui s'est accrue au fil du temps.

Chien, ou Pigeon, ou Aigle (quelle déchéance ph34r.gif ), l'an dernier dans notre meilleure phase qui correspond aux matchs sans attaquant pur on passait peu sur les côtés: on avait un jeu très axial, mais très explosif et très très fort techniquement pour les 3 devant.

Pour ce soir, content de voir Néné: malgré des conneries samedi, je l'ai trouvé en jambe et surtout sorti de sa torpeur dépressive. A voir si cela se confirme avec le retour de Zlatan, en espérant que cela ne l'inhibe pas.

On avait pas de vrais ailiers donc ce n'était pas un 4-3-3 pur façon Barcelone avec des ailiers qui collent limite la ligne mais cela restait tout de même beaucoup moins axial. Je me rappelle de matchs excellent, notamment contre Toulouse, ou ça combinait trop bien entre Menez, Pastore et Nene qui échangeaient leurs places pour perturber les adversaires. wub.gif wub.gif

De plus, je trouve que Pastore y arrivait bien mieux quand il était positionné en faux ailier, les misères qu'ils mettaient parfois. mellow.gif
On se foutait de ma gueule à l'époque, mais Pastore est en train de frustrer tout le monde comme Nasri. Des numéros 10 talentueux mais sans volume de jeu que l'on est obligé d'excentrer (avec encore plus de talent pour l'argentin).
Rjay
Citation (Chien14 @ 21/11/2012 16:32) *
On avait pas de vrais ailiers donc ce n'était pas un 4-3-3 pur façon Barcelone avec des ailiers qui collent limite la ligne mais cela restait tout de même beaucoup moins axial. Je me rappelle de matchs excellent, notamment contre Toulouse, ou ça combinait trop bien entre Menez, Pastore et Nene qui échangeaient leurs places pour perturber les adversaires. wub.gif wub.gif

De plus, je trouve que Pastore y arrivait bien mieux quand il était positionné en faux ailier, les misères qu'ils mettaient parfois. mellow.gif
On se foutait de ma gueule à l'époque, mais Pastore est en train de frustrer tout le monde comme Nasri. Des numéros 10 talentueux mais sans volume de jeu que l'on est obligé d'excentrer (avec encore plus de talent pour l'argentin).

On en a déjà parlé, mais je trouve qu'ils sont vraiment opposés: en caricaturant Nasri il assure ses passes, mais tente rarement de faire la décision lui-même, il manque de génie (il n'en a pas en fait ph34r.gif ) mais sait être plutôt propre. Pastore lui tente très (trop) souvent le coup décisif. Il assure par contre quasiment rien.

Par contre, je te rejoins: pour moi, aucun des 2 ne peut jouer comme les grands 10 à l'ancienne, capable d'organiser, mais aussi d'être décisif par une passe ou un dribble.
Et Pastore est peut-être finalement plus un joueur de coups: un 9 et demi ou quelque chose du genre. ph34r.gif
Biz Markie
Motta titulaire d après infosport
ManoCornuta
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 17:38) *
Motta titulaire d après infosport

ibr.gif
Dragosteadintei14
Citation (Rjay @ 21/11/2012 16:40) *
On en a déjà parlé, mais je trouve qu'ils sont vraiment opposés: en caricaturant Nasri il assure ses passes, mais tente rarement de faire la décision lui-même, il manque de génie (il n'en a pas en fait ph34r.gif ) mais sait être plutôt propre. Pastore lui tente très (trop) souvent le coup décisif. Il assure par contre quasiment rien.

Par contre, je te rejoins: pour moi, aucun des 2 ne peut jouer comme les grands 10 à l'ancienne, capable d'organiser, mais aussi d'être décisif par une passe ou un dribble.
Et Pastore est peut-être finalement plus un joueur de coups: un 9 et demi ou quelque chose du genre. ph34r.gif

Oui, je te rejoins totalement sur le style complètement différent des deux. Je mettais juste en lumière que malgré leur talent, sans volume de jeu ils ne pourront jamais jouer comme des 10 à l'ancienne.

Après bien sur, tu exagères sur Nasri mais je t'en tiens pas rigueur. Si Pastore (qui a une bien meilleure vista) avait la même frappe de balle que Nasri, il mettrait 20 buts par an. julm3.png

Bref, on s'écarte du sujet. ph34r.gif
succo
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 17:38) *
Motta titulaire d après infosport

Kiev en novembre, conditions parfaites pour Motta.
ph34r.gif
Julio94
Citation (succo @ 21/11/2012 17:54) *
Kiev en novembre, conditions parfaites pour Motta.
ph34r.gif


Ca sent son dernier match jusqu a janvier ouais lol
Master-Exploder
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 17:38) *
Motta titulaire d après infosport


Nouvelle encore plus folle que la revendication surprise de la victoire du clan Fillon pour les élections UMP neokill@h.gif
DonTornado
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 17:38) *
Motta titulaire d après infosport


Je suis heureux et j'ai peur ph34r.gif
Bon de toute façon il faut le lancer quitte à ce qu'il se pete pour de bon, sinon à ce rythme il n'aura jamais de condition avant mars prochain
Philo
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 17:38) *
Motta titulaire d après infosport

Et ils n'ont pas donné le reste de la compo ?
Homer
Elle est pas sur le site de l'UEFA, donc je doute meme que Motta soit titulaire...
Biz Markie
Sirigu maxwell Alex Silva VdW Sissoko Matuidi Verratti Lavezzi nene Ibrahim


Pas de motta finalement ph34r.gif
Chicago Bullshit
Retour au putain de sapin je crois
doll
Citation (Chicago Bullshit @ 21/11/2012 19:36) *
Retour au putain de sapin je crois


Les boules... unsure.gif
DonTornado
Citation (Biz Markie @ 21/11/2012 19:34) *
Sirigu maxwell Alex Silva VdW Sissoko Matuidi Verratti Lavezzi nene Ibrahim


Pas de motta finalement ph34r.gif


Sakho et Pastore sur le banc ça sent pas bon pour eux

Matuidi ne se reposera jamais sinon ? unsure.gif

Citation (Chicago Bullshit @ 21/11/2012 19:36) *
Retour au putain de sapin je crois


Normal
RIP Pastore
Homer
Sirigu - Van der Wiel, Alex, Thiago Silva, Maxwell - Sissoko, Verratti, Matuidi - Lavezzi, Nénê - Ibrahimovic

Sapin rulez !
Cara
Encore Matuidi ohmy.gif

Sinon la compo est bonne, malgré l'absence de Motta, T. Silva capitaine c'est très bien !
Jekill
Blaise capitaine? ibr.gif

Édit: non merde.
Panenka
Citation (DonTornado @ 21/11/2012 19:38) *
Normal
RIP Pastore


Moche.
Chicago Bullshit
Silva capitaine smile.gif
laleto
Citation (Homer @ 21/11/2012 13:38) *
Sirigu - Van der Wiel, Alex, Thiago Silva, Maxwell - Sissoko, Verratti, Matuidi - Lavezzi, Nénê - Ibrahimovic

Sapin rulez !

Qu'un seul (ou deux) francais sur le terrain, j'anticipe deja les commentaires des ploucs en cas de defaite
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