Encore une fois, j'ai jamais vu un de ces matchs à Naples mais sur ses derniers matchs (où on voit une équipe plus sérieuse tactiquement) sa qualité première, qui est apparemment courir comme un chien fou derrière une balle, n'est plus aussi nécessaire et ses défauts (contrôles, conduite de balle) sautent de plus en plus aux yeux.
Par contre je veux bien reconnaître que ça fait plaisir de voir un joueur avec cette "rage", même si inutile.
Et sinon, je juge pas sur un match mais m'étant inscrit après Barcelone, je comprends tes doutes.

Non

Non.

Ensuite, cette analyse sur Ibra les gens ne la font pas depuis qu'il est au PSG mais depuis qu'il a commencé à jouer au foot et à être connu. Partout où il est passé le mec n'a jamais été bénéfique au jeu de son équipe. Citez moi une équipe qui a bien joué grâce à Ibra là où il est passé ? Le barca ne comptant pas évidemment.

Personne peut nier son apport statistique, mais son apport footballistique est quand même, légitimement, contestable. Quand tu as un top player je m'attends pas à ce qu'il marque des buts à la 94eme d'un match plié pour gonfler ses stats, j'attends autre chose en plus. Pour ça d'ailleurs que les infos de transfert sur Rooney me semblent quand même très pertinentes. Si Ibra reste, tu auras un vrai top player qui peut faire évoluer le jeu de ton équipe et la tirer vers le haut par autre chose que des buts.

Ce débat

Le mec est 9, son role c'est d'etre egoiste et de marquer, point barre.
Ca sert a quoi de "faire évoluer le jeu de son équipe"? A marquer plus? Certainement pas.

Y a pas beaucoup de 9 au monde qui ont un impact sur le style de jeu de leur équipe, et si ils en ont, ils plantent certainement pas autant qu'Ibra.

On dirait que vous voulez que des actions a une touche avec le 9 qui joue en appuis, décroche, fais des une-deux et soit aussi à la finition...

Non mais ça c'est le role du 9 dans les 90's. Le poste à quand même pas mal évolué, désormais un 9 doit etre aussi technique qu'un milieu et aussi rapide qu'un ailier. Lewandowski est ultra complet pourtant ça ne l'empêche pas de mettre des buts.

Ah, maintenant Lewandowski >> Ibra . OK

Bah écoute quand dans l'équipe on aura plusieurs ailiers et milieux offensifs capables de marquer plus de 10 buts par saison, on pourra prendre un 9 qui nous fera bien jouer et qui marquera moins. En attendant on a des Menez et Pastore qui foutent 3 buts cette saison, donc je suis bien content qu'Ibra joue si mal et en mette 26.

Qui a décrété ça ?

Non parce que moi des connards qui savent taper des crochets et courent comme des brutes j'en vois plein, mais qui empilent les buts comme le fait Zlatan j'en vois très peu. Les deux au-dessus de lui et Falcao, c'est tout.

Et moi tant qu'à choisir je m'en fous que le mec décroche et fasse joujou avec la balle pour qu'à la fin il fasse une saison à 12 buts. Je veux un mec qui fait son taf.

Ouais et puis quand ses 9 modernes participent bien au jeu mais ne plantent pas 15/20 buts on leur reproche de pas assez planter et de ne pas être assez égoiste

Bref débat pété, tu choisis ton 9 en fonction de ton schéma de jeu, de tes intentions, de ta maitrise collective poussé ou non, du rôle que tu veux lui donner, des joueurs qui l'entourent, du type de joueurs et du style des équipes qui jouent dans ton championnat etc. T'es pas obligé d'avoir un 9 qui coure aussi vite que Lucas ou aussi technique que Messi (surtout qu'il n'existe pas "une seule" technique, les contrôles aériens de Zlatan, ses contrôles dos au but, ses remises de la tête c'est un bagage technique différent d'un Suarez mais ça reste de la technique).

Et comme dit Sjneider, Ibra est juste parfait pour le moment par rapport à tous ces points

Ai-je dit cela ? Non Ibra je le kiff à aucun moment j'ai dis qu'il était mauvais. Je le reprenais juste sur sa définition du 9 c'est tout.

Oua les mecs à crans


J'aime Zlatan


J'aime Zlatan


J'aime Zlatan

BAH OUAIS MAIS TU BAVE DE LA MERDE AUSSI

Tu sous-entends quand même grandement que Ibra est moins complet qu'un Lewandowski, perso je trouve ça absurde. D'autant qu'Ibra n'a rien d'un 9 à l'ancienne, qu'il décroche beaucoup et qu'il est loin d'être lent, quand il veut mettre un sprint, ça cavale malgré sa taille, et je parle même pas de sa technique qui est excellente.

Foutez-nous Robert à la place de Zlatan, et je pense qu'on rigole.

Ah non justement pour moi Zlatan c'est l'attaquant complet par excellence. Arrêtez je n'ai jamais dit que c'etait une merde. Juste qu'il n'a pas le droit de rater son face à face du jour

Zlatan est la meilleur chose qui nous soit arrivé depuis pas mal de temps.

Pour l'instant on est à 56 buts en championnats, l'année dernière sans Ibrahimovic, avec Menez et Pastore, on en avait marqué... 56 aussi. (Mais y'avait Néné )

Perso au départ je pouvais pas le saquer et je voulais pas qu'il vienne mais finalement il m'a fait complètement changer d'avis et je peux pas m'empêcher de l'adorer. Mais je vois pas ce qu'il y a de scandaleux à dire que oui il marque des buts mais à côté de ça si les autres marquent pas (Menez et Pastore à 3 buts) c'est aussi parce qu'il baise un nombre incroyable d'actions.

A la question "Ca sert a quoi de "faire évoluer le jeu de son équipe"? A marquer plus? Certainement pas."
J'aurais répondu que vu ce qu'on était capable de sortir comme match l'année dernière, je pense que si, un attaquant plus joueur (tout en étant meilleur finisseur que les pointes qu'on avait) ça nous aurait permit de marquer plus.

Sinon rien à voir avec cette conversation mais en regardant le classement de l'année dernière ça confirme quand même qu'on a surtout eu un manque de cul incroyable l'année dernière de tomber sur un Montpellier en feu parce que là on a l'impression de baiser le championnat avec 7 points d'avance, mais à la même époque et avec le nombre de points qu'on a actuellement, le Montpellier de l'année dernière nous mets 2 points dans les dents.

Oui enfin c'est l'oeuf ou la poule..

C'est certain qu'Ibra par son jeu empêche les autres joueurs d'être plus decisifs, ça je ne le discute pas.
Après c'est une question de préfèrence. Comme tu le pointes tres pertinemment on marquait autant l'an passé.
Certains vont préferer avoir un jeu plus leché avec des buts qui viennent de plusieurs joueurs, d'autres un 9 qui porte l'équipe.
L'avantage d'Ibra c'est que si il se blesse, s'il est suspendu, on peut revenir à l'ancienne formule. A l'inverse, quand on se repose que sur le collectif, si ca va mal y a pas d'alternative.

En revanche il ne faut pas se leurrer, ceux qui demandent un type qui se fond superbement dans le collectif ET qui plante autant qu'Ibra se fourvoyent complètement... Ca n'existe pas (a part Messi qui n'est pas un pur 9 et ne joue pas comme un 9, mais le Barca c'est un cas à part).

En règle générale je préfère aussi avoir un jeu plus beau plutôt qu'un type qui accapare les buts mais franchement on va pas cracher dans la soupe.
Comme dit plus haut, Ibra c'était le choix parfait pour passer un cap très rapidement, un type qui porte ses couilles sur le front et se nourrit de la pression.

Dans un an ou deux, on aura des Pastore, Lucas et autres recrues offensives, et certainement un 9 plus joueur.
Les joueurs se connaitront mieux et la on pourra attendre d'eux qu'ils produisent du beau jeu.

En attendant on va être champion pour la 1ère fois depuis pas loin de 20 ans, on fait super bonne figure en LDC et on a retrouvé une certaine image en Europe.
Et Ibra est en un des plus grands artisans

Il me semble pas qu'il ait essayer de tacler Menez sur son but. Moi c'est justement ça que je discuterais.

Merci de le souligner. Si l'équipe dépend tant que ça d'Ibra ç´est surtout parce qu'ils ont pour la majorité pas les couilles de jouer leur jeux quand il est la.

Je crois pas que ce soit discutable, a moins que tu attendes le même type d'exploit personnel à chaque match.

Ibra marche, se rend quand même très peu disponible quand ce n'est pas pour son bénéfice personel dans l'action, et plus généralement n'a jamais bonifié le jeu d'aucun de ses partenaires dans sa carrière.

Si on avait un 9 plus altruiste à sa place c'est certain que les autres seraient plus décisifs (il suffit de regarder les stats des joueurs présents la saison dernière)

Et surtout Ibra c'est le prix de combien de sidaction ?

Je pense pas que ce soit une question de couilles, mais bon...

Moins que Pastore sur le transfert mais plus à l'année sur le salaire

Y a moyen de récupéré du pognon aussi pour l'ARC alors ?

Téléthon plutôt, ça permettra d'aider la L1 et la centaine de myopathes qui y sévisse

Cette violence les 10 dernières pages.
Je pars content après le 2-0 et je reviens en voyant tout le monde en train de se foutre sur la gueule.

Thiago Silva si c'est du bluff je trouve ça excellent, sinon je vais tout casser.

Pas hors jeu Zlatan avec le revelateur dans jour de foot. Meme ligne.

Et le révélateur semblait droit.

La moitié du pied droit est hors jeu. Un peu du buste aussi je crois. Enfin invisible à vitesse réelle pour l'assistant.

pareil. tendue l'ambiance.
On s'en fout de tout ça. Tant que Paris colle 2 pions à l'extérieur ...

Agad la té évision, épidor.

Très beau ralenti C+ de Beckham sur sa passe exter'
Assuremment une image de l'année . Quelle classe en extension
Et le but de Menez, un bijou.

désolé, mais après une samedi à donf' avec 3 pré ado
je boude pas mon plaisir dans ma tribune canapé .
de voir ces actions.

J'ai pas souvenir d'une équipe aussi puissante en L1 depuis belle lurette. Et autant de talents individuels à Paris, quel régal.
L'objectif est atteint, avec au bout de la 1ère année , une équipe en devenir ( et le match de Barcelone, peut nous faire gagner 1 an )
mais un effectif qui s'affirme.

Franchement prometteur.
Mais pour vraiment kiffer, le Parc me manque.

Allez Paris Allez!

Tu découvres le foot?

On est encore loin de la puissance des lyonnais au sommet qui marquaient quand ils voulaient.
On est en bonne voie mais loin d'être une machine

Le Lyon de 2004-2006 nous apprend le foot.

La machine lyonnaise il lui a fallu 2 à 3ans et un milieu de fou pour devenir fort, dès l'année prochaine ça devrait défoncer tout le monde en ligue1.

D'où le "depuis belle lurette".

On disait ça cet été avec le recrutement, mais force est de constater qu'on a pas eu un championnat aussi tranquille que l'on pouvait espérer avec zlatan, silva, lavezzi et le recrutement super lourd de cès été. Comme quoi rien est simple. (et on pensait avoir le titre l'an dernier aussi avec le "montpellier va s'effondrer ©"

On devrait progressivement monter en puissance, mais cette année ça fait depuis une semaine voire seulement ce soir qu'on est à peu près serein pour le titre.

Mais j'ai bon espoir qu'on soit bien meilleur et maître de notre sujet davantage car cet aprem ce fut laborieux pour rester soft.

Match en partit dégueulasse, gagné mais pas géré. Quand on met de coté les stats, Rennes reste une équipe moyenne du milieu de classement. Pas grand chose à se mettre sous la dent sincèrement, entre les cafouillages à répétitions en fin de match coté Rennais et nos relances précipitées/foirées il me tardait que ce "truc" finisse.

Quel bonheur lorsque j'ai vu Erding rentrer et je dois dire que je n'ai pas été déçu de sa prestation, toujours aussi bidon le pauvre, sa frappe dans le vent... Enfin on va pas trop vanner avec notre Erding 2.0 à savoir le petit Kevin, inoffensif et/ou ridicule. Il arrive à se faire marrer lui même c'est pour dire sur sa magnifique séquence de dribbles sur le coté de la surface. Vivement qu'il vire et qu'on le remplace, son role se limitant à en faire souffler d'autres. Toujours dans le comique mais à moindre mesure, notre défense centrale du jour, pfiou Camara-Sakho, on ne peut pas dire que ça respire le sérénité.

Ibra privilégie toujours autant le spectaculaire à l'efficacité et c'est bien dommage. Son but est un cadeau de Beck. 26 cependant. En parlant de but, celui de Menez est un petit bijou, il part de notre milieu de terrain...

Pas grand chose à garder sauf ces 3 points et je vais pas m'en plaindre.

Tu interpretes mes propos, keep cool
le potentiel de cette équipe est impressionnant, dont on aperçoit la puissance par la fulgurance.

Et sincèrement , depuis le PSG 95 et l'OM 90 , je n'avais pas vu de telles équipes françaises.

Lyon? équipe de tapettes.

Bof l'année dernière le PSG ne visait pas clairement le titre, le but c'était la qualification en LDC, après oui le PSG aurait du être champion mais y a eu pas mal de facteur pouvant expliquer tout ça.

Cette année le titre était quasi obligatoire, le PSG est pas loin en plus d'un parcours plus que probant en LDC, en espérant que le PSG n'encaisse pas une valise Mercredi

Après dans le jeu c'est pas encore ça tout le monde est d'accord, mais à la décharge de Paris une équipe ça met du temps, et même l'argent du Qatar n’achète pas le temps... de plus il a manqué quasiment toute la saison, Thiago Motta et le mec était la base de l'équipe voulu par Ancelotti avec TS et Ibra.

Que ça plaise ou pas le PSG est dans les temps.

J'ai failli oublier la jolie prestation de l'arbitrage de cet après midi La faute qui méritait rouge sur VDW

Après on est favorisés. Laul

Ça fait 5-6 ans seulement.

Saison 2006-2007, 50 points à la fin des matches aller

équipe en fin de cycle, en surchauffe. Là, la moitié de l'équipe titulaire , c'est des gamins magiques.
On peut penser que ça va cartonner sévère, et vite

Le live de ce soir putain

Après l'avoir lu j'ai l'impression qu'on a perdu 2-0 ce soir, que la moitié de l'équipe est à mettre à la benne, et qu'on est relégables...

C'est pas parce qu'on a gagné contre une équipe indigne de sa ville qu'il faut direct se palucher sur toute l'équipe. Et puis c'est toujours plus marrant de critiquer.

On fait 79pts la saison dernière, on devrait dépasser les 80pts cette année, si on prend 4-5 top joueurs pour remplacer les Chantome, Gameiro, Sakho, Armand, Camara, Jallet sans pour autant tout chambouler pour conserver une continuité et continuer de travailler le vécu collectif, tu penses sincèrement qu'on va galérer ?

Ta question peut se poser sur la compétitivité du PSG en LDC mais en L1 la question ne se pose même pas.

Tu parles de Barcelone ?

sans forcément se palucher à tort et à travers, un minimum de mesure ça pourrait être pas mal

Il y a pas si longtemps que ça on jouait le maintien, on se coltinait des serpillières à tous les postes et à tous les étages du club, la France entière se foutait de notre gueule et c'était franchement mérité.

Certains ici semblent avoir la mémoire courte... Ce soir c'est sans doute la victoire du titre (qu'on n'a pas gagné depuis 20 ans) et au lieu de kiffer un minimum on est là à chier sur nos joueurs les plus importants -à part TS- et à exiger du football champagne alors que notre construction n'est pas encore terminée

Ya pas si longtemps que ça, beaucoup ici chantaient au Parc. Ca rime plus à rien de vouloir rapprocher les deux époques.
Ils considèrent le supporter comme un client, je veux bien mais je suis exigeant.

C'est bien triste en effet, mais aucun rapport

Pour revenir une dernière fois sur le "débat" sur Zlatan, outre ses 26 buts en L1 il en est à 7 passes en L1, meilleur passeur du PSG et 4eme de L1, et 5 passes et meilleur passeur de LDC.... pas mal pour un mec qui sert a rien dans le jeu et qui ne fait que planter

Et il est souvent décisif sur des avant dernières passes (cet aprem encore c'est lui lance VDW seul au but et qui se fait découper par Mavinga et c'est encore lui qui temporise parfaitement et lance Pastore sur le but de...Zlatan)

Bref...

Euh non, officiellement Zlatan il est à 5 passes décisives, pas 7

Toujours sur Zlatan, je pige pas les réactions négatives sur son match de ce soir, il a été globalement correct dans le jeu, rien à voir avec les purges qu'il a servies pendant son coup de mou du début d'année

Bizarrement j'ai trouvé nos joueurs un peu tous sur alternatif, avec un Matuidi qui a par moment montré des signes d'épuisement puis se reprenait, avec une défense centrale qui concède zéro but mais qui gère globalement bien en première mi-temps puis nous fait serrer les fesses en fin de match, Verratti qui alterne aisance technique et fautes stupides, Ménez qui faisait un match sérieux, sans mauvais choix, mais sans faire de différences avant de marquer un but de 60 mètres, et au-dessus de tout Van der Wiel qui a super bien pris son couloir et qui en défense a alterné de supers interventions et ses erreurs habituelles. Match quand même positif pour lui.

Sérieusement quand je vois ce que propose VDW ce soir en attaque et nos attaquants qui n'en profitent pas je me dis vraiment que même avec un Dani Alves au-dessus du soleil on déchanterait...

EDIT chez nous c'est Ménez qui est à 7 passes.. pas mal vu que son temps de jeu effectif cette année correspond à environ 19 matchs pleins

J'ai pas vu le même match. Ne serait-ce qu'en seconde période, VdW fait au moins 4 fautes parce qu'il se fait déborder et est en retard. Il fait une relance de merde en première mi-temps qui donne la plus grosse occasion rennaise du match (sauvée par Sirigu) et ses centres ont parfois trouvé directement le gardien adverse.
En défense, il est trop à la rue, hormis un magnifique tacle qui rattrape une de ses propres erreurs de placement.

Comparer l'apport ce soir de VdW avec celui potentiel d'un Dani Alves relève de l'alcool.

Match positif pour lui, si on se réfère à ses matchs habituels où il est parfois calamiteux... Mais pour l'équipe, ce ne fut pas un atout, même s'il a fait de belles avancées par moment.