Ca c'est notre ADN. Il faudra se pencher aussi sur le fait que ce sont nos défenseurs qui marquent. A terme, ca posera forcément problème. On est une traction arrière. L'autorité, la décision, la reflexion vient de derrière.

Jouer à 10 c'est pour la prestation de Di Maria ? Ou Motta ?

Ibra....

Fais pas semblant

Vous etes serieux a faire passer le shaktar pour une grosse equipe.
Meme l'an passé avec leurs 2 cracks porto etaut 3 crans au dessus dans la poule.
J'ai trouvé kiev meilleur cette saison contre porto que ce shaktar.

Mets Pastore DM et Cavani c'est complètement différent de Ibra DM CAVANI.

On a joué à 8 alors (allez à 9 je suis dur avec Motta).

C'est bon, ca marche sur explorer

Ca reste un excellent résultat dans l'optique des huitièmes face à un adversaire direct. Pour un club avec le vécu comme celui du PSG, c'est une belle perf. Après on peut tout relativiser.

Ah oui suoer resultat, qualif en septembre.
Moi le contenu je suis vraiment pas rassuré, Rjay comment tu peux dire qu'on est jamais en danger? Ya la triple occasion de fou en premiere, en seconde ya le super arret de trapp, la barre, l'immanquable de texeira a 2m du but et pas mal de grosses situations ou ya juste un pied qui traine (supers perfs de silva et luiz, mais trop souvent livrés a eux meme).

Devant j'en parle meme pas, deja on doit plié le match sur nos contres, mais zlatan nul de chez nul, il faisait pitié
Pour moi il est un enorme probleme pour l'instant.

Tout le monde le sait, mais faudrait être sacrément con pour mettre Ibra sur le banc dès le début de saison alors qu'on déroule tranquille nos matchs.
Par contre, il faudra le faire en LDC quand les matchs seront réellement décisifs

Il faut rôder l'équipe et surtout Pastore.
C'est maintenant que ça se joue.
Franchement j'ai jamais souhaité une blessure ou une suspension d'un de nos joueurs mais là.................

Personne ne parle de grosse équipe
On tempère juste le fait que certains disent qu'ils sont nuls

Ce n'est pas Porto (si on gagne 3-0 à Porto je me demande si on entendrait pas les mêmes remarque de toute façon) mais pour moi c'est au dessus d'un Leverkusen, d'un Olympiakos, d'un Ajax ou d'un Kiev qu'on a rencontré ces dernières années

Derrière c'est faible (mais ça ressort bien) mais j'ai vraiment bien aimé leur 3 milieux (un peu débile le Tayson) et ils ont fait quelques très belles séquences collectives
Pour moi c'est supérieur à Lyon et rats aussi, et si on gagne 3-0 au Vélodrome ou à Gerland...

3 occases en tout pour l'adversaire, et on a été jamais vraiment malmenés. Je n'ai pas senti l'équipe en danger sur ce match, et je n'ai pas senti l'adversaire assez fort pour retourner la partie.
Je voyais plus le troisième arriver que le 1-2. Après à partir de la 65è c'est vrai qu'on a eu plus de mal, je pestais d'ailleurs pour des changements.

Non mais à part l'autre qui parle de Sedan personne ne dit qu'ils sont d'un niveau CFA.
Maintenant bonne équipe européenne, clairement non.
Des trucs notamment derrière sont vraiment rédhibitoires et leur efficacité offensive fait peur.

C'est quoi une bonne équipe européenne ? Exemples ?

Porto.

En même temps toi tu es pas sérieux a minimiser systématiquement les équipes en face, techniquement (même ce soir ) le Shaktior encule toute la ligue1.

Porto c'est déjà du bon+/très bon

Pour moi une "bonne" équipe européenne ça passe pas toujours les poules de LDC
Sinon on parle déjà du TOP 16 et quand tu mets un 3-0 chez un top 16 c'est tout de suite une très grosse perf

Niveau 2-3ème de poules = bon
Niveau 1/8ème = bon/très bon
Niveau 1/4 de LDC = très bon/excellent
Niveau 1/2 de LDC = excellent/monstre
Niveau finale = monstre

Ouais je fais chier pour rien mais vu qu'il n'y a plus aucune échelle de valeur sur Culture j'ai envie de pinailler
Et ça manque de graphique je sais



+1 gros souci chez Babou1 je me suis déjà pris la tête 100 fois avec lui la dessus

Incapable de battre le Shakhtar en poules l'année dernière sur les deux matches.

Je ne sais pas. Donetsk est apparemment classé 18eme au coef UEFA, c'est qu'il y a quelques équipes au dessus qui devraient faire ton bonheur.
Sachant qu'en plus ils ont perdu des joueur clés par rapport aux saisons précédentes...

Si vous avez les stats du match, notamment les ballons récupérés (pour ce que ça veut dire )

Mais largement au-dessus

Mais d'accord avec le postulat de DonGraphico.

Entre temps ils perdent Luiz Adriano et surtout Douglas Costa.

Tu résumes parfaitement le problème que tu as avec d'autres sur cette phrase
Il n'y a plus aucune nuance, plus aucune échelle

Si faut battre un Top16 3-0 chez lui pour pas minimiser une perf c'est sur que ça va être chaud d'être satisfait

Qu'on se gargarise pas d'une victoire 3-0 à Malmo je veux bien (et encore le Real a bien galéré ce soir) mais là...

Y'en a 4 enormes, et pas mal de situations, j'ai rarement ce psg (candidat dernier carré) en conceder autant.



T'es un vrai.


Non.
Le shaktar n'a rien de fou, et encore moins cette saison.


Malheureusement pas cette saison pour porto
C'est moyen +/ bon plutot.

Sinon ton bareme je le trouve faiblard, meme dans les 16 derniers t'as souvent plusieurs teams de merde.
Les 3eme sont souvent degueulasses aussi et se font peté rapidement en EL.


Jsavais qu'un mec parlerait sans avoir vu une minute des matches.

Pas d'accord avec ta vision parce qu'on l'a vu les saisons précdentes, il y a un très gros écart entre les excellentes équipes et le reste. C'est que le reste n'est pas si bon.
On se plaignait de l'inutilité de la C1 jusqu'aux quarts au moins.
Pour moi le PSG est une bonne équipe européenne même si elle le montre réellement trop rarement.

Donetsk c'est en dessous.
Franchement si techniquement ils sont au dessus de la L1, pourquoi pas, derrière on a vu des trucs absolument ridicules et devant ils ont bouffé la feuille plus d'une fois et pas par suffisance, eux.

C'est sûr mais gagner 0-3 contre une équipe qui sort de 3 huitièmes de ligue des champions, c'est un gros résultat à défaut d'être une grosse performance. C'est une grosse étape de franchie ce soir pour le PSG. La lecture de la prestation est discutable car on a une équipe beaucoup plus tributaire que d'autre du scénario du match. On a fait ce qu'il faut ce soir.

Tu trolles toi aussi?
Lenpremier match ca fait tourner, jackson rentre il score 2 buts.
Match retour porto est deja qualifié et premier, il fait reposer les cracks.

Ca reste une victoire 0-3 dans un pays en guerre.

Par contre entendre Blanc dire "grande performance collective", NON.

Juste au passage sur les 2 premières journées, les victoires à l'extérieur
9 autres victoires à l'extérieur sur 32 matches

Galatasaray 0 Atlético Madrid 2
Valence 2 Zenit 3
Olympiakos 0 Bayern 3
Man City 1 Juventus 2
M. Tel-Aviv 0 Dynamo Kyiv 2
Lyon 0 Valence 1
Arsenal 2 Olympiakos 3
Malmö 0 Real 2
Mönchengladbach 1 Man City 2
Atlético Madrid 1 Benfica 2
Chakhtar 0 PSG 3

Grosses perfs de la Juve, de l'Olympiakos et de Benfica vu les adversaires mais après pour moi on arrive tout de suite au match de Paris devant le Bayern

Aurier l'a dit aussi je crois.

Ouais mais lui est con et on lui demande de degommer ses adversaires, moins de réfléchir.
Merde...

Non mais si le PSG est juste une bonne équipe européenne on s'en sort plus hein, ou alors explicitez clairement vos échelles d'entrée
En gros pour toi en Europe y'a 3 monstres, 4-5 bonnes équipes et le reste des 50 équipes c'est quoi ?
Faut réapprendre les nuance les mecs sérieux

Et oui il y a un très gros écart entre les excellentes équipes et le reste, c'est pour ça que le PSG, qui est presque une excellente équipe selon mon barème met 3-0 à une bonne équipe européenne qu'est le Shaktar

Lequipe

Ah bah ça te gêne moins de "relativiser" là.

Par contre, le MU de Moyes était sûrement une grosse équipe.

J'ai parlé de gros tirage pour arsenal+MU, mais bon aucun rapport.
Shaktar grosse team sinon? Anime le debat avec nous.

C'est pas le débat enfoiré
Tu devrais faire de la politique

Non mais on lit ici que le PSG ne peut pas jouer le titre mais ce serait une excellente équipe européenne?
Une excellente équipe européenne est candidate au titre point. Alors soit vous assumez le truc, soit vous rabaissez le cran du niveau.
Le terme "monstre" c'est de la connerie dans le foot. Personne n'est imbattable et je continue de penser qu'on peut finir 1er de notre poule devant le Real.
Bon si on joue comme ce soir, ça peut faire tout drôle par contre...



En gros oui, 3 excellentes même si pas infaillibles mais très difficilement battables, quelques bonnes ou très bonnes suivant leurs périodes dont le PSG et le reste qui sert de faire valoir.

Les écarts sont devenus trop importants, réveille toi.

J'espère qu'il se présentera dans le 92.

Grosse team non, mais plutôt pas mal. Philo les avait très bien cernés je trouve : défensivement limite, animation offensive très chouette, finition dégueu.

Tout ça a donné une opposition intéressante pour nous. En 1ère on les tient bien, en seconde ils nous défoncent globalement. On finit à 3-0, ça aurait pu être 5-0, ou bien 2-2.

Blanc a trop tardé à faire les changements qui auraient pu nous permettre de reprendre la possession au milieu (ie. Javier pour Cavani ou Di Maria).

On peut toujours pinailler, mais le Barça en a chié pour battre Leverkusen à domicile donc ce 3-0 je le prends sans trop sourciller, même si évidemment il faudra faire bien mieux contre le Real.

Mais y'a encore des nuances putain
C'est pas parce que le Shaktar peut pas rivaliser avec le PSG ou le Real qu'il faut les mettre au même niveau que Malmo, Tel Aviv, Astana ou même l'Olympiakos dans un même grand sac des équipes ne pouvant pas gagner la LDC

Quant à mes 3-4 monstres, bien sur qu'ils existent, regarde les demi finalistes de LDC depuis 5-6 ans et dis moi si tu retrouves pas 9 fois sur 10 les 3 mêmes équipes...
Y'a un énorme pallier entre les 1/4 et les 1/2, bien plus grand qu'entre les 1/8 et les 1/4, pour ça qu'on plafonne

Après la finale on s'en fou vu que ce sont toujours les mêmes en 1/2 ils s'éliminent en général entre monstres

Concernant Porto, je suis pas tout à fait d'accord. C'est effectivement moins créatif que ces dernières années (avec les pertes de James puis Torres qui laissent des vides) mais ça a gagné en solidité avec l'arrivée de Danilo (que j'aime beaucoup) et l'éclosion de Néves. Derrière c'est solide avec le fralé Maicon, Marcano et Maxi, l'ensemble demeure vraiment intéressant sachant que tu gardes des cartouches offensives de qualité et complémentaires (Brahimi, Corona, André André, Osvaldo ). Moins glamour mais pas forcément moins efficace.

Mais on s'en fout. Ce soir on voit une équipe avec une défense pas terrible limite dangereuse et une attaque avec une efficacité très très moyenne pour ne pas dire plus.
T'appelles ça une bonne équipe européenne? Sérieusement?
Moi non.
Alors non c'est pas Glentoran ou Derry City mais ça ne change rien à ce que je pense de la prestation du PSG qui, vu le niveau qu'il doit avoir, doit être indépendante de ce qu'a montré Donetsk ce soir.
C'est toujours pareil.
En gros on a les mecs qui voient un contexte "On a gagné 3-0 chez Donetsk qui est un nom sur la scène européenne et nous on n'est pas des monstres" et regardez les chiffres!
D'un autre côté, d'autres, dont moi, voient un PSG qui n'a pas forcément montré d'application dans ce qu'il fait, qui a montré quelques signes douteux dans chaque ligne surtout derrière et devant. Devant c'était n'importe quoi les 3/4 du temps et derrière, on a été mis en danger comme rarement sans que Donetsk ne soit super fou.
Et 3-0 avec 2 buts bien chatteux.
Pour moi ce PSG, ça me rappelle "Tu leur files le ballon devant et ils se démerdent "

Et deux faces à faces ratés aussi.

Tu ne les as pas trouvé "super fou" mais ils avaient une belle animation offensive, supérieure à la quasi-totalité des équipes qu'on a rencontré depuis qu'on est revenus en C1.

Après c'est toujours pareil quand on gagne largement, il faut toujours rabaisser l'adversaire ("Ah mais ils ont perdus des joueurs", "ils n'étaient pas dans leur bonne période" (Benfica, Leverkusen), etc.) ou alors dire qu'on a eu de la "chatte".

Mais oui, c'est sûr qu'il faudra faire un match bien plus consistant contre le Real pour l'emporter.

Mais même si je ne rabaisse pas l'adversaire, ça ne retire en rien ce que le PSG n'a pas fait. Parce que les errements parisiens du soir, notamment devant, ne dépendent absolument pas de Donetsk mais du PSG lui même.
Si Di Maria croque comme un porc c'est pas parce que Donetsk est bon, si Ibra met 2 plombes à passer un ballon (quand il le passe...), c'est pas du fait de Donetsk.
On peut parler aussi du milieu, de notre fameux champion de la récupération aussi.
Ce PSG ne joue pas spécialement bien.
Il se cherche mais certains ne sont pas au niveau.

Député sa Maire de Nanterre


C'est dans le lot des Leverkusen, Benfica, Porto, qu'on a rencontré ces dernières années. Pas plus (quoique, parce que c'est bien technique devant et on a un peu vu la balle tourner sans la toucher devant la défense...), pas moins.

Je comprends pas le principe de décréter que c'est une équipe de merde parce qu'on les a poutré 0-3. On est dans les 8 meilleures équipes européennes 3 saisons d'affilées, forcément on va poutrer beaucoup d'équipes et de plus en plus. Ca veut pas dire que les autres c'est moins fort que Bordeaux ou Saint-Etienne.

Faut toujours rabaisser le PSG chez certains, c'est maladif.

Clair. Surtout quand tu compares avec les autres équipes, et à part le Bayern aucun gros (même contre des petites équipes comme le match du Real par exemple) n'a fait de scores fleuves. Mais bon ce sera toujours pareil, il y a des gens du forum qui ne seront jamais content. On batterait le Real 5-0, ces mêmes gens te dirait qu'il manquait des joueurs au Real, qu'on a eu de la chance, etc..

Franchement si vous êtes même plus capable d'apprecier une victoire en ligue des champions, changer de club. Je dirais même arrêter d'être supporter.

Le match de ce soir n'est pas parfait, mais je suis trés content, comme depuis 23 ans, quand mon équipe gagne.

J'ai louper le match, c'est impossible de me faire une idée, on gagne 3/0 à l'extérieur, et apparemment on a fait un sale match... Mouais faut pas trop déconner non plus, faut juger sur des résultats globos, si on gagne contre Marseille dimanche, ça me fait mal de le dire mais bravo blanc pour le début de championnat point.