Si on avait un minimum de talent technique dans cet équipe, Giuly serait parfait dans ce rôle. Il est chiant pour la défense adversaire parce qu'il est placé milieu et se comporte en attaquant avec son sens du but et sa rapidité d'exécution (il fait jamais 36 contrôle avant de frapper). Sur cet période de reprise, c'est notre meilleur buteur. C'est pas un hasard.

C'est pas la valeur du joueur qui est en cause de toute façon, C'est son positionnement...

Giuly n'a rien à faire sur le banc de cette équipe vu son niveau, mais il n' a rien à faire en milieu droit non-plus!
L'année dernière PLG a testé plusieurs formules lors des 10 1ère journées avant de trouver la meilleure et cette année, on repart avec une formule testée mais pas approuvée. Désolant

Ca serait pas plus utile de le faire jouer derrière les 2 attaquants...?

Je m'explique...Ces principales qualités sont: la vitesse d'execution et sa frappe de balle.Il sait aussi très bien se faire oublier.
Avec deux remiseurs comme hoarau et erding et sa faculté à se faire oublier, il pourrait etre très decisif.

Il faudrait par contre un autre relayeur (du profil de fernando ou kallstrom), pour appliquer ce système, car giuly ne serait pas un 10 comme gourcuff, mais plus un 9 1/2 en deuxieme rideau des attaques.

Et ca se trouve ca va marcher puisqu'on n'a joué qu'un seul match et bizarrement c'est le milieu droit tant décrié qui plante le but hein

D'ailleurs Giuly peut très bien faire une fiorèse, ce n'est certainement pas une machine à centrer mais je reste persuadé que ca peut le faire.

Si ça se trouve Si ma tante...

Fiorèse défendait, centrait et faisait des passes. Giluy, non...C'est même l'antithèse vu que l'un c'est speedygonzales alors que l'autre traîne la caravane.

Giuly a marqué, ça en fait pas un milieu droit pour autant

Je crois que t'as pas du tout compris les critiques, ce n'est pas la qualité de joueur de Giuly qui est en cause vu qu'il a largement sa place en titulaire dans cette équipe, c'est son positionnement qui ne correspond en RIEN à ses qualités. On joue dans un 4-4-2, pas dans un 4-3-3. Giluy, à part faire des appels en profondeurs et frapper au but, je ne le vois rien faire d'autre. Mais c'est déjà très bien vu qu'il est très bon dans cet exercice.

Giuly marque le but, il est sur l'action de l'expulsion et fait une passe décisive que Erding ne touche pas ...
Pour une premiere je pense que c'est un bon match, d'ailleurs sur le résumé de PSG TV on voit que lui
Je veux bien que certains aient des préjugés sur les trentenaires mais faut pas abuser le Giuly il était un peu seul pour animer le jeu.
On a moins vu notre joueur à 20 millions de Chelsea

Et ça change quoi au fait qu'il ne défend pas obligeant Ceara à rester derrière, qu'il ne centre pas et qu'il prend 99% du temps la profondeur ? Bref il est tout sauf un milieu droit.



Même remarque, on ne critique pas se qualités, on critique le fait qu'il est pas milieu droit.

Ben moi je ne suis pas d'accord et évite de mettre des " " a ce qu'il parait ca sous entend que tu me prends pour un niais, merci

Moi je trouve qu'on assimile souvent les deux milieux offensifs sur les cotés à des machines à centrer qui défendent à 10m du latéral associé lorsqu'on n'a pas le ballon... C'est ptet le rêve d'avoir un rothen rapide et son pendant à droite mais bon je ne trouve pas que les animateurs offensifs sur les cotés des autres équipes jouant en 4-4-2 aient ces qualités. Parce qu'un ailier offensif, puisqu'il s'agit en quelque sorte de cela dans un 4-4-2, peut avoir plusieurs qualités, soit :

• De la percussion : c'est le cas de sessegnon mais bon quand il joue a droite tu n'entends personne gueuler sur sa qualité de centre ou son replis défensif parce qu'au fond le bonhomme a une qualité de centre bien moyenne sauf coups d'éclats et ne revient presque jamais défendre. Tout ca pour dire que quand il percute et il le fait impeccablement bien ca le rend utile et ca efface son manque niveau centres,
• De la vitesse : a la fois dans les courses mais également dans l'execution. Visiblement Sessegnon et Giuly l'ont,
• La qualité de passe : je trouve qu'on n'est pas spécialement à plaindre dans ce domaine,
• La qualité de centre : effectivement ce n'est pas des centreurs nés et c'est effectivement un manquement au niveau de l'effectif. Pour avoir des centres correctes il faut espérer que Ceara monte plus souvent,
• Le repli défensif : à montepellier j'ai vu giuly défendre bien plus que sessegnon, après c'est des milieux offensifs donc on ne va pas leur demander de défendre à la lacombe avec ses paires Dramé-Armand. A titre personnel j'aimerais bien que l'equipe puisse poser le pied sur le ballon et le faire tourner plutot que de subir.
• Les appels dans le dos de la défense : parce que c'est tout aussi important, voir plus que de balancer un centre depuis la ligne de touche (rothen style). Le milieu offe qui arrive a prendre l'interval dans le dos du défenseur, peut soit tirer soit centrer en rentrait et ca peut être bien plus dangereux pour les défenses adverses.

Globalement ce que je veux dire c'est qu'ils n'ont ptet pas les qualités que tu souhaites en premier pour un mileu droit / gauche mais ils ont de quoi réussir à ces postes.

C'est quoi la définition d'animer le jeu? Marquer un but de renard, faire des appels en profondeur?

Notre joueur à 20 millions, c'était le seul joueur au MILIEU à animer le jeu. Giuly n'était pas mlilieu, d'ailleurs, il n'en touchait pas quand on était à 11 contre 11 et qu'il jouait plus bas



Et finir une phrase par "hein " ça sous-entend quoi?

Parce que c'est de cette façon que tu m'as répondu je te rappelle. Hein

Edit Dub : J'ai déplacé le débat sur Giuly, milieu droit ou non. Sinon Ramutcho la remarque de Ommak était une private joke qui m'était destinée (merci ) donc pas de soucis.

Mais comment peut on être aussi sûr que telle tactique n'est pas adapté après 1 match ?


Sachant que Erding et Sess sont passé à côté et que Hoarau n'était pas là... Je préférais moi aussi un 433 ou un truc dans le genre mais je suis pas aux entrainements donc balancer des affirmations sur Giuly n'est pas fait pour être MOD

Assez d'accord avec toi sur ce point, Giuly ne sera jamais un joueur pour poser la balle au milieu et créer un jeu un peu léché. Mais comme tu le soulignes dans le reste de ta phrase, il peut rester interessant par son adresse devant le but et venant depuis le milieu de terrain, il aura peut-être plus souvent tendance à être oublié par les défenseurs adverses.
Pour rappeler la saison de Vahid I, Fiorèse remplissait à peu près ce rôle à droite sans être particulièrement adroit dans ses passes ou clairvoyant dans son jeu, c'était pas forcement très beau à voir, mais c'était plutôt efficace...

D'ailleurs, pour appuyer ton post, je signalerais à tous ceux qui disent qu'il n'a pas les qualités pour être milieu droit qu'il a bâti en grande partie sa carrière à ce poste --> CF Monaco où il était le pendant de Rothen dans un 442 avec Morientes et Prso/Nonda devant.

Il a vieilli OK, mais ses qualités et ses défaut restent les mêmes.....

Je ne me rappel pas de toute la saison de Monaco à cette époque là, ce dont je suis sûr c'est d'avoir vu très souvent un système de jeu en 4-3-3 avec pour seule pointe morientes, rothen à gauche et giuly à droite, notamment en finale contre Porto et face à Chelsea en demi, et depuis son départ de Monaco (ainsi qu'avant son arrivée) il y a presque 6 ans maintenant, il n'a jamais joué milieu droit dans un 4-4-2. L'an dernier on a bien vu qu'il n'était pas fait pour ce rôle là et son association avec Hoarau marchait bien. On casse un duo d'attaque qui a fait ses preuves et on tente un énième coup de poker en le repositionnant à droite. J'ai du mal à voir la logique dans tout ça.

Giuly tounait autour de Morientes plutot pour les grosses rencontres et je crois que Cissé prenait le couloir droit.

Possible, ma mémoire est loin d'être infaillible, même si je me rappel plus des montées d'Ibarra ( ) que de celles de Cissé.

Giuly jouait 2e attaquant avec Morientes ou Prso et à droite c'etait Plasil il me semble...

Non c'était bien Cissé milieu droit genre :

Morientes

Giuly

Rothen - Bernardi - Zikos - Cissé

Cissé était rarement titulaire

En championnat c'est vrai, mais je crois que dès que c'était la LDC ou un match important il jouait et Giuly passait devant.

ah moi j'avais l'impression de le voir tout le temps,

après un bref checking de fiche lequipe il a joué 31 matches en championnat, bon après ils comptent aussi les entrées en jeu,

mais par contre en LDC c'est sûr que c'était ce système là

Et Prso était donc jamais titulaire en ldc?

ben pas contre le real, pas contre chelsea, pas contre porto oui

La fiche technique :

AS Monaco-Real Madrid : 3-1 (1-1)
Stade Loui II
17 000 spectateurs environ
Temps dégagé et doux, terrain souple
Arbitre : Pierluigi Collina (Italie)
Buts : Raul (36’), Giuly (45’, 66’), Morientes (48’)
Avertissements : Helguera (29’), Boja (59’)

Monaco : Flavio Roma, Patrice Evra, Gaël Givet, Hugo Ibarra, Julien Rodriguez, Edouard Cissé, Ludovic Giuly (Cap.) (Hassan El Fakiri, 81’), Jaroslav Plasil, Jérôme Rothen, Fernando Morientes (Shabani Nonda, 61’), Dado Prso (Shabani Nonda, 60’)

Real Madrid : Iker Casillas, Fernandez Borja (Santiago Solari, 71’), Mejia, Roberto Carlos, Michel Salgado, Luis Figo, José Maria Guti (Javier Garcia Portillo, 87’), Ivan Helguera, Zinedine Zidane, Gonzalez Blanco Raul (Cap.), Ronaldo


Bon, j'ai recherché que 2 matches car flemme de faire plus et effectivement a chealsea au retour Cissé jouait et Prso etait pas titulaire, mais sur ce match contre le real Prso etait bien titulaire avec Morientes en pointe, et avec Giuly a droite et Rothen a gauche donc, dans un 442.

Paye ta source Nonda arrive à remplacer deux mecs différents

Maxifoot.....

C'est tout ce que m'a donné google , alors que je cherchais la compo du match aller contre Chelsea...

Pas si facile que ça de retrouver les anciennes compos de matchs pas si anciens.......

Edit: En tout cas battre le real de zidane, raul, ronaldo, avec Cissé et Plasil a la recup, Givet/Rodriguez dans l'axe et avec Giuly et Rothen en milieu droit et gauche dans un 442, ça semble irréel.

Ibarra-Evra, v'là les latéraux de fou. Ça c'était du foot.

La faiblesse défensive du réal de cette époque là était également iréelle. Pour bien me souvenir du match retour, on sentait que Monaco pouvait planter à n'importe quel moment tellement la défense du réal était fébrile. Et ça n'a pas râté..

Pour en revenir au sujet, c'était il y a plus de 5 ans. Moi c'est les performances de Giluy aujourd'hui, en milieu droit qui m'intéressent, pas celles d'il y a 5 ans. Sinon y a aussi Kezman qui plantait buts sur buts il y a 5 ans et Makélélé qui était le meilleur 6 du monde. Même Coupet était parmi les meilleurs gardiens du monde...

L'année dernière, on a eu 1 élément de réponse, je maintiens ma position, Giuly à droite dans un 4-4-2, c'est over!

Nah, mais moi, je veux pas rentrer dans votre débat, je suis juste intervenu car je m'étonnais que d'apres le souvenir de certains , Prso n'etait jamais titulaire en ldc, et que Giuly ne jouait donc jamais a droite , mais en soutient de Morientes.

Vraiment très bon Ludo ce soir ! Je ne l'ai jamais vu se dépenser autant !
Il a enchaîné les sprints, défendu comme un chien, il m'a agréablement surpris le ptit lutin,
surtout physiquement. On voit qu'il a fait la préparation en entier. Le fait de se sentir menacé doit aussi
le pousser un peu aussi je pense.

Même s'il n'a pas toujours fait les bons choix, quelle présence !!! D'ailleurs, quand Hoarau l'interview dans les
vestiaires, direct il lui dit :"T'as cavalé toi ce soir hein ?".
Et Ludo tout serieux qui regrette direct ses occasions manquées de la 1ère mi-temps, il avait la rage ce soir !
J'espere qu'il gardera ce rythme. Un vrai bon match en tant que milieu droit, un but plein de sang froid aussi,
ça fait super plaisir pour lui, surtout qu'on flippe tous un peu qu'il ne tienne pas la route à ce poste...

je suis super content aussi pour lui!

Sans jouer à son meilleur poste, sans faire tous les matchs ou sans jouer tout le temps l'intégralité de ceux-ci, il en est quand même à 11 buts en un peu plus d'un an, il ne rechigne pas à la tache, doit insuffler comme Maké l'état d'esprit qu'il faut pour la gagne, et tout ça alors qu'il a quand même 33 ans...

je l'aime bien moi aussi ce lutin

Pour moi ce soir, c'est clairement son meilleur match depuis qu'il porte nos couleurs.

Complet, travailleur sur son coté, passeur, buteur...il a énormément couru, s'est battu.

Les critiques semblent le faire avancer, blessé dans son orgeuil de champion.

Tant mieux pour l'équipe, surtout s'il peut continuer comme ça.

Ouai, ce sont les critiques qui le font avancer, faut continuer

En tout cas, très bon match de notre Ludo, nous plante un bon but, réaliste sur ces deux premiers matchs.

Mine de rien le Ludo, il plante depuis qu'il est à Paris, qu'il continue, on va pas s'en plaindre. (si en prime il pouvait aussi garder son activité d'aujourd'hui, banco)

Finalement, Giuly en milieu droit n'apporte certes pas autant dans le jeu qu'un vrai milieu offensif, mais plus de buts. Et on manquait sacrément de gars capables de planter. Vu qu'on a pas les milieux axiaux pour, j'en viendrais presque à me dire qu'il nous faudrait surtout un milieu relayeur physique pour construire le jeu (type Fernando)

Giuly j'adore, on lui en demande beaucoup au Lutin et il répond toujours présent, sacré sens du but.

A mon avis, Sammy venait de voir Makelele sous la douche.

Un très bon ludo , gérant son couloir droit et en plus nous mettant un but. Certe ce n'est pas un "lecheur" de ligne de touche mais il fait le taf que se soit offensivement et défensivement.
L'avantage avec lui c'est qu'on peut changer les gars en plein match , le faire passer en attaquant et ça continue à planter c'est bien.

Giuly dans sa position actuelle me fait penser à Fiorèse 2003/2004. Un peu le même style de jeu et un peu le même apport dans le jeu.

En seulement deux matchs, contre deux équipes de classe très moyenne... tu t'avances TRES VITE dis donc.
On dirait une analyse à la Jezabel Lemonnier.
PS/ j'aime beaucoup Ludo.

T'as pas encore changer de pseudo?

Fier d'être Heinzeillais.
Je l'aime toujours mon GABY.
Si j'étais footeux, j'aurais été aussi séduit par le projet sportif de la Desch.

J'avais de sérieux doute à son encontre pour ce poste de milieu droit, surtout au niveau du replacement défensif et du fait de rentrer en permanence et je dois dire qu'il m'a bien fait mentir.
Hier je l'ai vu tacler devant la ligne de sortie de but comme pourrait faire Ceara, et en position offensive il a bien écarter à partir du moment ou on à égaliser.

Oui en seulement deux matches, c'est bien pour ça que j'ai pas plus développé l'analyse.
PS/ j't'aime pas beaucoup.

Parlé de deux équipes faibles alors que en général c'est le genre d'équipe chiante à jouer en début de saison... C'est tout aussi digne d' Olivier Rey

Montpellier (à 10) et Le Mans qui semble encore moins bon que l'année dernière (pas gagné pour eux...), je trouve également que cela ressemble à des équipes faibles qui seront très proches de la charette...

Le Mans a tenu le match nul contre Lyon, en ayant mené au score

Faible par rapport à Monaco, Boulogne... ?

Ils lutteront peut-être pour la charrette mais encore une fois c'est jamais évident de les avoirs en début de saison, Montpellier équipe de l2 qui fait une prépa pour être bien physiquement en début de saison, Le Mans qui fait toujours des gros débuts de saison...

Alors bien sûr on ne peut encore juger de rien pour la suite de la saison mais la semaine dernière ça pas empêché certain de dire que le positionnement de Ludo était voué à l'échec.

On est jamais content . On met 3-1 au mans et avec un peu plus de réalisme, on en met 2 de plus comme lors de leur 1er match au Parc (5-1 de mémoire) ! Quand on perd on est pas content, là on gagne 3-1 et on minimise "parce que c'est Le Mans". De toute façon ses matchs là faut les joué et les gagner. On l'a fais chez nous hier et même si c'est rageant (dans le contexte) de faire 1-1 à Monptellier, on a pas non plus perdu 3-0 (ouf parce que ).

Giuly a fais un gros travail, il est redescendu aider Céara par intermittence mais s'est beaucoup dépensé tout le temps où il était sur le térrain (avec une 1ère mi-temps haute en régime). Il marque le but qui soulage tout le monde et nous permet d'attendre les 3 coups de sifflet paisiblement. Il a provoqué, frappé au but et même taclé en 2ème mi-temps (Lamah il me semble) prèt du poteau de corner ! 2 matchs/2 buts et une belle activité même si c'est pas une machine a centre et qu'il lui arrive de quitté son coté par moment...

Content de son match d'hier

J'adore ce joueur qui est très souvent décisif.
Par contre j'ai toujours un petit doute sur le fait qu'il tienne toute la saison.

Par contre je pense toujours que recruter un milieu offensif est indispensable si Rothen s'en va...

Giuly a accordé une longue interview à France Football parue aujourd'hui. Il dit vouloir terminer sa carrière à Paris (le temps de passer le flambeau à Kamghain ).

Il a dit cela?
Prudence, quand Pedro disait que N'gog allait le remplacer