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Version complète : [Ancien] Ludovic Giuly
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suker57
Citation (whynot @ 23/11/2009 à 16:07) *
Jallet apporte autant si ce n'est plus que Giuly au poste de milieu droit dans un 4-5-1 ou 4-4-2. Il a au moins le mérite de défendre et redescendre dans son couloir..

J'ai la faiblesse de penser qu'avec le salaire de Giuly, on peut payer 2 bons joueurs avec 7 ou 8 années de moins et ainsi construire..

L'OM n'a jamais acheté de Giuly pour construire ce qu'ils font actuellement (l'absence de tirtes, c'est génétique, c'est pour ça). Et c'est pas anodin que la première année où ils prennent des anciens (Heinze et Morientes), ils sont pas loin de faire de la merde..

A un moment, faudra se dire que, en investissement pur (avec une vision à moyen terme), il est plus intelligent de prendre Matuidi-Briand, que Makelele-Giuly..



Pour l'OM ils n'ont jamais été aussi bien placé depuis longtemps, ils sont provisoirement 2e wink.gif

Matuidi - Briand faut pas rêver ca te coûtait plus de 20 millions de transfert

Jallet on a vu ses limites dans les gros matches, alors quer Giuly est toujours présent lors des grosses affiches.
Xbi29
Avec la nouvelle blessure d'Erding, AK va surement le replacer devant avec Peguy. A lui de saisir sa chance et par la même occasion nous de revoir Sessegnon à droite.
Papete
Je pense plutôt que le milieu avec Chantome à droite et Sessegnon à gauche sera reconduit contre Saint Etienne.
Reste à voir si AK titularise Maurice ou Giuly devant.
PSG Power
Y a pas besoin d'être entraîneur pour se rendre compte que Giuly est beaucoup plus précieux dans l'axe devant plutôt qu'à droite.

Pour moi AK enchaîne les fautes professionnelles en ce moment... Se passer de Ludo dans le groupe alors qu'il n'est pas blessé et qu'on a déjà Hoarau out, c'est comme se passer de Camara opérationnel alors qu'on a une instabilité chronique en défense depuis le début de saison...

Pour moi on l'a payé cash avec la sortie d'Erding samedi. J'ai rien à reprocher à Maurice, mais il n'a pas l'expérience et l'efficacité d'un Giuly.

Pour moi, AK commence à déconner sévère !
Hari
Citation (PSG Power @ 07/12/2009 à 16:39) *
Y a pas besoin d'être entraîneur pour se rendre compte que Giuly est beaucoup plus précieux dans l'axe devant plutôt qu'à droite.

Pour moi AK enchaîne les fautes professionnelles en ce moment... Se passer de Ludo dans le groupe alors qu'il n'est pas blessé et qu'on a déjà Hoarau out, c'est comme se passer de Camara opérationnel alors qu'on a une instabilité chronique en défense depuis le début de saison...

Pour moi on l'a payé cash avec la sortie d'Erding samedi. J'ai rien à reprocher à Maurice, mais il n'a pas l'expérience et l'efficacité d'un Giuly.

Pour moi, AK commence à déconner sévère !


En ce moment l'efficacité d'un Giuly et son implication s'approche du néant donc qu'il se bouge un peu et qu'il se fasse mal et on en reparle. je préfère un Maurice qui est plus limité mais qui va se donner qu'un joueur qui commence à baisser de pied et qui en plus ne fait pas les efforts quand il n'est pas content. Aucun joueur n'est irremplaçable à lui de gagner sa place, rien à faire de sa carte de visite.
PSG Power
Citation (fana @ 07/12/2009 à 21:12) *
En ce moment l'efficacité d'un Giuly et son implication s'approche du néant donc qu'il se bouge un peu et qu'il se fasse mal et on en reparle. je préfère un Maurice qui est plus limité mais qui va se donner qu'un joueur qui commence à baisser de pied et qui en plus ne fait pas les efforts quand il n'est pas content. Aucun joueur n'est irremplaçable à lui de gagner sa place, rien à faire de sa carte de visite.

T'as pas tord mais :

1/ c'est le meilleur moyen de griller les jeunes en leur confiant des responsabilités qu'ils ne sont pas prêts à assumer. Compter sur un joueur de CFA dans un gros match vs Bordeaux alors qu'on est mené, c'est n'importe quoi.

2/ Placé en pointe, Giuly a rarement été dégueu.

Pour moi, AK a une part de responsabilité dans l'éventuelle démotivation de Ludo.
Quand t'es performant à un poste où il y a un besoin évident en ce moment et qu'on te place à un poste où tu n'as plus les qualités nécessaires pour assurer, on peut comprendre une certaine frustration.

M'enfin...

Moi j'adore Giuly alors je lui trouverai toujours des excuses. whistle.gif
D'Alessandro
Giuly en pointe avec ou sans Hoarau ce n'est pas la même histoire non plus. Enfin bon, là on n'a pas trop de choix et oui faudrait le mettre aux côtés d'Erding. A droite, faut tout simplement arrêter. S'il est mauvais aussi devant dans les quelques matches restant (car j'ose espérer qu'on va quand même le mettre là), ça sera dur pour lui et il dépendra seulement des blessures d'Hoarau et d'Erding lors de la seconde partie de l'année (où il pourra donc faire 20 matches vu comme c'est parti ou alors très peu en qualité de titulaire). Faudra alors qu'il accepte d'aller sur le banc, tout simplement, qu'il se rende compte que le club mise sur la paire Hoarau-Erding qui paraît complémentaire sur le papier.
Hari
Citation (PSG Power @ 08/12/2009 à 14:56) *
T'as pas tord mais :

1/ c'est le meilleur moyen de griller les jeunes en leur confiant des responsabilités qu'ils ne sont pas prêts à assumer. Compter sur un joueur de CFA dans un gros match vs Bordeaux alors qu'on est mené, c'est n'importe quoi.

2/ Placé en pointe, Giuly a rarement été dégueu.

Pour moi, AK a une part de responsabilité dans l'éventuelle démotivation de Ludo.
Quand t'es performant à un poste où il y a un besoin évident en ce moment et qu'on te place à un poste où tu n'as plus les qualités nécessaires pour assurer, on peut comprendre une certaine frustration.

M'enfin...

Moi j'adore Giuly alors je lui trouverai toujours des excuses. whistle.gif



Je suis d'accord avec toi sur le fait de faire attention aux jeunes mais en parlant de jeunes je pense plus à des joueurs entre 16 et 20 ans. Maurice a 23 ans et ce n'est pas le griller que de l'aligner sur ce match, pour lui c'est même un beau cadeau.

Je n'ai rien contre Giuly sinon, je l'aime bien aussi, mais en ce moment il est en dedans. Et puis je ne comprends pas sa frustration pour le poste car lui même en début de saison disait qu'il avait les jambes pour jouer à droite et qu'il ne comprenait pas que tout le monde dise le contraire.
MoMoZeRo
je pige pas ce caprice car au début de saison, on savait tous que LA paire devant c'etait Erding / Hoarau. Les blessures ont pas aidé.

Et Giuly savait ça et il se battait au début de saison sur son coté droit. Comme si un accord tacite disait "tu joue a fond 60 minutes et Jallet te remplace"...Ca avait fonctionné je trouve ce système. Et il savait que c'était soit ce poste de MOD soit le banc...

La il réclame le centre? Ah bon? donc il se met dans l'optique d'etre un remplaçant alors?

Peg lui est dans cet optique je trouve. Il joue la ou AK lui dit de jouer acr il sait que c'est tout benef en attendant le retour de Hoarau et dc de la VRAIE association en attaque...

Je trouve que Giuly se crame tout seul sur le coup.
sylvain
Citation (MoMoZeRo @ 09/12/2009 à 11:33) *
La il réclame le centre? Ah bon? donc il se met dans l'optique d'etre un remplaçant alors?

Il l'a réclamé publiquement ça? Car j'ai pas souvenir de l'avoir entendu sur le sujet. Ce sont des forumeurs qui pensent qu'il serait mieux dans l'axe (et je pense un peu pareil).
MoMoZeRo
Citation (sylvain @ 09/12/2009 à 11:48) *
Il l'a réclamé publiquement ça? Car j'ai pas souvenir de l'avoir entendu sur le sujet. Ce sont des forumeurs qui pensent qu'il serait mieux dans l'axe (et je pense un peu pareil).


C'est bien pour ça que j'ai mis des points d'interrogations...

J'ai un doute moi sur ça aussi...Par contre, je ne suis pas sur qu'il soit si complémentaire d'Erding...Avec Hoarau oui mais Erding je doute...Mais c'est juste mon avis. Faudrait essayer pour voir.
Sekor_92
Giuly réclamait d'être dans l'axe dès le début de saison, quand on lui demandait comment il se sentait sur ce côté il disait qu'il préférait être dans l'axe mais qu'il faisait ça pour l'équipe et le blablabla habituel, mais il avait bien dit qu'il préférait l'axe et que c'était là ou il se sentait le mieux.

http://www.lequipe.fr/Football/20090813_17...dans-l-axe.html
Namtar
En même temps quand tu vois son rendement à droite, il est légitime de penser que devant, il serait plus à son avantage.
Après je me souviens pas l'avoir entendu pleurer sur le fait qu'il voulait jouer devant. Juste qu'il aimait pas être remplaçant. Et on peut le comprendre, je pense qu'il est méchamment frustré de ses prestations et ne pas jouer le frustre encore plus !! il a faim de ballon... maintenant, le problème c'est que le ballon pour le moment, il le machouille c'est tout sleep.gif
sylvain
Citation (Sekor_92 @ 09/12/2009 à 11:56) *
Giuly réclamait d'être dans l'axe dès le début de saison, quand on lui demandait comment il se sentait sur ce côté il disait qu'il préférait être dans l'axe mais qu'il faisait ça pour l'équipe et le blablabla habituel, mais il avait bien dit qu'il préférait l'axe et que c'était là ou il se sentait le mieux.

http://www.lequipe.fr/Football/20090813_17...dans-l-axe.html

Ok merci de l'info, je me rappellais plus. wink.gif
PSG Power
Citation (fana @ 09/12/2009 à 11:18) *
Je suis d'accord avec toi sur le fait de faire attention aux jeunes mais en parlant de jeunes je pense plus à des joueurs entre 16 et 20 ans. Maurice a 23 ans et ce n'est pas le griller que de l'aligner sur ce match, pour lui c'est même un beau cadeau.

Je n'ai rien contre Giuly sinon, je l'aime bien aussi, mais en ce moment il est en dedans. Et puis je ne comprends pas sa frustration pour le poste car lui même en début de saison disait qu'il avait les jambes pour jouer à droite et qu'il ne comprenait pas que tout le monde dise le contraire.

C'était de belles paroles pour brosser le coach dans le sens du poil et ne pas se mettre sur la touche direct...

Y a que AK pour penser que Giuly peut être performant à droite.
Ronan
Citation (PSG Power @ 09/12/2009 à 17:06) *
C'était de belles paroles pour brosser le coach dans le sens du poil et ne pas se mettre sur la touche direct...

Y a que AK pour penser que Giuly peut être performant à droite.


Y'a aussi plein de Kévin sur le forum qui se prétendent plus informés et compétents qu'un professionnel aussi popcorn.gif
luisluisluis
Citation (MoMoZeRo @ 09/12/2009 à 11:33) *
je pige pas ce caprice car au début de saison, on savait tous que LA paire devant c'etait Erding / Hoarau. Les blessures ont pas aidé.

Et Giuly savait ça et il se battait au début de saison sur son coté droit. Comme si un accord tacite disait "tu joue a fond 60 minutes et Jallet te remplace"...Ca avait fonctionné je trouve ce système. Et il savait que c'était soit ce poste de MOD soit le banc...

La il réclame le centre? Ah bon? donc il se met dans l'optique d'etre un remplaçant alors?

Peg lui est dans cet optique je trouve. Il joue la ou AK lui dit de jouer acr il sait que c'est tout benef en attendant le retour de Hoarau et dc de la VRAIE association en attaque...

Je trouve que Giuly se crame tout seul sur le coup.

En début de saison, alors qu'il avait fait sa super prépa dont on a bien parlé, et lorsqu'il se sentait péter la forme, il a dit qu'il etait pret pour l'equipe a jouer ou le coach le désirait, (car il savait tres bien que il n'y avait plus de place en attaque vu que c'etait dorenavant erding / hoarau).
De plus, comme c'est giuly, il voulait jouer n'importe ou plutot qu'être sur le banc.

Sauf qu'il a ete largement presomptueux, et au bout de peu de temps, il a été vite cramé physiquement a ce poste, et en plus, il n'a pas donné entiere satisfaction, car il ne faisait que repiquer vers le centre au lieu de bien fixer a droite (voir l'ensemble de ses premiers matchs entre aout et septembre).
Résultat, tout le monde, coach compris a vu que c'était pas ca, mais bon c'est lui qui a dit qu'il tiendrait le poste s'il le fallait. (j'me rappelle d'une interview début de saison, ou il disait, "je jouerai la ou on me dira, et si je suis pas bon, j'irais sur le banc" rolleyes.gif ).

Maintenant, faut voir le deuxieme coté, c'est qu'il y a de la place en attaque vu que hoarau est blessé, et c'est sa place première, mais bon si on préfère le laisser à droite faut pas en attendre des miracles.
Philo
Citation (Ronan @ 09/12/2009 à 18:59) *
Y'a aussi plein de Kévin sur le forum qui se prétendent plus informés et compétents qu'un professionnel aussi popcorn.gif

A la Roma, il a tenu 2 mois à droite et Spaletti s'est rendu compte que ce n'était plus son poste. A Paris, PLG a mis 5 matches avant de le replacer en pointe avec Hoarau.

Bizarrement, je place plus la compétence du côté de Spaletti et PLG que du côté de Kombouaré... A moins que ça soit des Kevin eux aussi. unsure.gif
Ronan
Citation (Philo @ 10/12/2009 à 12:47) *
A la Roma, il a tenu 2 mois à droite et Spaletti s'est rendu compte que ce n'était plus son poste. A Paris, PLG a mis 5 matches avant de le replacer en pointe avec Hoarau.

Bizarrement, je place plus la compétence du côté de Spaletti et PLG que du côté de Kombouaré... A moins que ça soit des Kevin eux aussi. unsure.gif


Spaletti l'utilise dans l'axe en soutien de Totti et PLG l'utilise dans l'axe avec Hoarau, alors à moins qu'on m'est caché un attaquant de la même trempe, Giuly dans l'axe avec un attaquant moyen il est pas non plus indiscutable...

Bref, de toute façon Kombouaré malgré ce qu'il dit, Giuly, il compte pas dessus voilà c'est pas le premier entraineur à avoir ce genre d'attitude envers un joueur sur le déclin, c'est pas le dernier non plus...
Parisian
Citation (Ronan @ 10/12/2009 à 15:00) *
Bref, de toute façon Kombouaré malgré ce qu'il dit, Giuly, il compte pas dessus voilà c'est pas le premier entraineur à avoir ce genre d'attitude envers un joueur sur le déclin, c'est pas le dernier non plus...


Et donc on doit se retrouver avec qui à droite? unsure.gif Parce que c'est quand meme bien inquiétant.
Philo
Citation (Ronan @ 10/12/2009 à 14:00) *
Spaletti l'utilise dans l'axe en soutien de Totti et PLG l'utilise dans l'axe avec Hoarau, alors à moins qu'on m'est caché un attaquant de la même trempe, Giuly dans l'axe avec un attaquant moyen il est pas non plus indiscutable...

Bref, de toute façon Kombouaré malgré ce qu'il dit, Giuly, il compte pas dessus voilà c'est pas le premier entraineur à avoir ce genre d'attitude envers un joueur sur le déclin, c'est pas le dernier non plus...


Oui et ?
Tu reprends un type (PSG Power) en le traitant de Kevin parce qu'il dit que seul AK voit Giuly performant à droite. Ensuite je le défends en citant 2 entraîneurs de valeur qui l'ont finalement mis dans l'axe et là tu confirmes ce que je dis.
Faudrait savoir ce que tu racontes... mellow.gif
Namtar
Pourquoi pas Chantome ? Il a les jambes, est pas mal offensivement et fait pas de mauvais centre.
Jallet aussi à bien tenu a chaque fois qu'il à jouer à ce poste.
Ronan
Citation (Parisian @ 10/12/2009 à 13:09) *
Et donc on doit se retrouver avec qui à droite? unsure.gif Parce que c'est quand meme bien inquiétant.


Avec Chantôme pour le moment, avec Sessegnon (après la CAN) si on recrute un milieu gauche, avec Jallet, y'a plein de solution à droite, après des solutions qui marchent

Citation (Philo @ 10/12/2009 à 13:12) *
Oui et ?
Tu reprends un type (PSG Power) en le traitant de Kevin parce qu'il dit que seul AK voit Giuly performant à droite. Ensuite je le défends en citant 2 entraîneurs de valeur qui l'ont finalement mis dans l'axe et là tu confirmes ce que je dis.
Faudrait savoir ce que tu racontes... mellow.gif


Non non il parle pas que de Giuly, il démolit AK sur tout ses choix à chaque fois, il dit qu'il est pas compétent tout ça...Il a qu'à prendre sa place... ce qu'il faut savoir c'est qu'on connaît rien de ce qu'il se passe en interne alors le coup de moi je sais mieux que lui, piano piano quoi...
Parisian
Citation (Ronan @ 10/12/2009 à 15:16) *
Avec Chantôme pour le moment, avec Sessegnon (après la CAN) si on recrute un milieu gauche, avec Jallet, y'a plein de solution à droite, après des solutions qui marchent.


Oui oui, c'est bien d'une solution qui marche dont je parle.

Alors on a le choix entre un jeune qui n'a jamais confirmé milieu axial dont on ne connait toujours pas le meilleur poste, mais ses meilleurs matchs ont été derrière l'attaquant et un latéral droit. Avec en plus un autre cas qui dézonne à gauche. Magnifique popcorn.gif

Je pense que AK comptait bel et bien sur Giuly à droite, bah il s'est planté, et on se retrouve sans milieu gauche et sans milieu droit.
Philo
Citation (Ronan @ 10/12/2009 à 14:16) *
Avec Chantôme pour le moment, avec Sessegnon (après la CAN) si on recrute un milieu gauche, avec Jallet, y'a plein de solution à droite, après des solutions qui marchent



Non non il parle pas que de Giuly, il démolit AK sur tout ses choix à chaque fois, il dit qu'il est pas compétent tout ça...Il a qu'à prendre sa place... ce qu'il faut savoir c'est qu'on connaît rien de ce qu'il se passe en interne alors le coup de moi je sais mieux que lui, piano piano quoi...


Tous les choix d'avant saison faits par AK ayant été mauvais, les choix actuels étant très discutables, je pense qu'on peut le considérer comme une brêle tactique effectivement. smile.gif

Pour revenir à Giuly, sa place est dans l'axe depuis des années. Déborder en dribble, combiner avec un latéral, redescendre pour proposer des solutions, bref être un milieu, il ne sait pas le faire.
champaign
Citation (Philo @ 10/12/2009 à 14:28) *
Tous les choix d'avant saison faits par AK ayant été mauvais, les choix actuels étant très discutables, je pense qu'on peut le considérer comme une brêle tactique effectivement. smile.gif

Pour revenir à Giuly, sa place est dans l'axe depuis des années. Déborder en dribble, combiner avec un latéral, redescendre pour proposer des solutions, bref être un milieu, il ne sait pas le faire.



AK n'a pas non plus fait que de la daube quand on voit le match contre Lyon. En revanche, comme a dit Di Meco, avec une telle défense et un milieu aussi indigent (excepté le mois d'août), toutes les équipes du championnat vont réaliser le meilleur match de leur saison en terme de jeu produit contre le club de JMA.
MAIS je ne pige pas pourquoi AK a voulu s'obstiner à vouloir faire jouer Giuly MOD alors qu'on s'était déjà aperçu l'année dernière qu'il n'avait plus les jambes pour un tel poste, c'est pas avec un an d eplus qu'il fallaitr s'attendre au résultat inverse...
giovanni pontano
Seulement 17 pages sur Giuly. mellow.gif
On peut pas dire que l'on s'intéresse à son cas sauf pour dire que c'est Kombouaré qui se plante en s'obstinant à le mettre à droite.
Mais en fait, tout le monde s'en fout de Ludo et plus personne n'attend quelque chose de lui. C'est triste à dire mais c'est la stricte vérité. Qu'il joue ou non, attaquant ou milieu, personne n'en a absolument rien à battre.
Panenka
Citation (giovanni pontano @ 20/12/2009 à 18:25) *
Seulement 17 pages sur Giuly. mellow.gif
On peut pas dire que l'on s'intéresse à son cas sauf pour dire que c'est Kombouaré qui se plante en s'obstinant à le mettre à droite.
Mais en fait, tout le monde s'en fout de Ludo et plus personne n'attend quelque chose de lui. C'est triste à dire mais c'est la stricte vérité. Qu'il joue ou non, attaquant ou milieu, personne n'en a absolument rien à battre.


En même temps c'est pas nous qui le faisons jouer à un poste où il ne fait plus rien depuis x années.
Alors certains diront qu'il est nul.
Ouais, moi je trouve que dans l'axe il apportait, c'était intéressant mais bon le bordel créé cette saison a flingué Giuly.
Chapeau.
J'aimerais toujours savoir pourquoi tout a été démonté, franchement ça m'intéresse.
C'était pas parfait? Certes.
Mais maintenant c'est juste de la merde et les résultats qui vont avec.
giovanni pontano
Citation (Panenka @ 20/12/2009 à 18:29) *
En même temps c'est pas nous qui le faisons jouer à un poste où il ne fait plus rien depuis x années.
Alors certains diront qu'il est nul.
Ouais, moi je trouve que dans l'axe il apportait, c'était intéressant mais bon le bordel créé cette saison a flingué Giuly.
Chapeau.
J'aimerais toujours savoir pourquoi tout a été démonté, franchement ça m'intéresse.
C'était pas parfait? Certes.
Mais maintenant c'est juste de la merde et les résultats qui vont avec.


Ouais mais pour Giuly, ça marche certes mieux lorsqu'il est devant mais surtout quand il a Hoarau à ses côtés et ça, ce serait valable pour bien des attaquants.
Etonnant tout de même que le topic dédié à Edel par exemple soit plus fourni en messages que celui de Ludo.
Panenka
Rien d'étonnant vu le parcours de Edel, blessure de Coupet, histoire de papiers.
Bon Hoarau est blessé on va pas se suicider si?
Ils n'auraient pas du recruter Erding point. Pour moi c'est une connerie qui a engendré un déséquilibre partout.
Y avait autre chose à faire avec ce pognon.
Pourquoi un Luyindula/Giuly n'aurait pas marché?
Puis merde Maurice...
Boulick
Citation (giovanni pontano @ 20/12/2009 à 18:25) *
Seulement 17 pages sur Giuly. mellow.gif
On peut pas dire que l'on s'intéresse à son cas sauf pour dire que c'est Kombouaré qui se plante en s'obstinant à le mettre à droite.
Mais en fait, tout le monde s'en fout de Ludo et plus personne n'attend quelque chose de lui. C'est triste à dire mais c'est la stricte vérité. Qu'il joue ou non, attaquant ou milieu, personne n'en a absolument rien à battre.

Mouais, analyser tout et n'importe quoi parfois ça ressemble plus à de la branlette qu'autre chose.
"En avoir rien à battre" d'un joueur je vois pas ce que ça peut vouloir dire. Soit on veut le voir attaquant, soit on veut le voir milieu droit, soit on veut le voir sur le banc, soit dans les tribunes, mais "rien à battre" que ce soit au sujet de n'importe quel joueur ça me parait pas être crédible.

Jeremy Clément son topic est en 2eme page du forum et a autant de pages que Giuly. Ceara a 4 pages en plus. Pourtant je crois pas qu'on en ait "rien à battre".

En général un gros nombre de page sur le topic d'un joueur ça veut juste qu'il est mauvais (certains aimant remonter les topics de joueur aprés match juste pour mettre un post de 3 mots). Le reste c'est soit suite à une déclaration, un évènement particulier (Sammy qui a insulté, jeté de maillot de Kezman, sanctions de Makélélé) quand c'est rapport à une bonne prestation (rare ce genre de post) c'est soit qu'elle est exceptionnelle soit qu'il s'agit d'un jeune du centre. Giuly lui quand il fait de bon matchs c'est jamais transcendant non plus, et quand il en fait de mauvais quand c'est qu'il est pas à son poste les critiques se reportent sur le topic de Kombouaré et quand c'est juste qu'il est mauvais, il est pas du genre à "tout foirer" mais à être un peu effacé sur le terrain, donc on le remarque pas et personne lui tombe dessus.

Mais si pour montrer qu'on en a pas rien à battre il faut absolument poster dans les topics du concernés alors en ce qui concerne Giuly :
Il est le seul avec Erding a avoir un minimum de mordant devant le but et une réelle volonté de marquer quoiqu'il arrive. Le seul dont on sait qu'à chaque match il est capable de planter (kikoo Peguy). A Montpellier si il se jette pas à l'affut d'un ballon relâché par le gardien, personne ne l'aurait fait (re-kikoo Peguy, l'homme qui préfère la beauté du geste à l'efficacité, quitte à tenter des trucs impossibles et stupides).
Il perd peut être des ballons et a une qualité de passe moins bonne que certains mais il a la volonté de toujours aller vers le but, ce que beaucoup de nos tricoteurs n'ont pas.
Bref, je m'en fout pas de Giuly et je voudrais le voir en pointe. Genre de mec qui mine de rien est là pour mettre le but ou faire la passe dans les matchs où rien ne veut rentrer (Lorient, Lyon) et qui n'a pas peur de tirer au but quand il y a l'espace pour le faire (ce qui lui permet de marquer des buts qu'aucun autre ne tente ou oblige le gardien à repousser comme il peut pour que ça profite au 2eme attaquant)
Jose Caster
C'est vrai qu'il a un certain sens du but qui lui reste mais à part ça...

Pour moi sa présence devant avec Hoarau avait du sens l'an dernier mais là on a Erding qui a ce côté là (chasseur) aussi en plus de qualités physiques nettement supérieures à l'ancien Monégasque. En gros il pourra jouer avec Hoarau contre une équipe de faible niveau, pas trop physiqe et quand Erding sera blessé. Peut-être là ça donnera quelque chose. Bref, pas super utile quand même... Je ne le vois pas associé à Luyindula ou Erding. Il ne pèse pas aussi et attend des caviars dans la surface.

En fait il n'est pas trop critiqué car il est assez invisible quand il joue. On ne peut trop lui reprocher des erreurs puisqu'il se cache pas mal. C'est plus facile de gueuler sur un mec qui perd une balle, tente un truc que sur un mec qui tente rien donc rate forcément très peu.

Bref, je pense qu'il est fini et ne sert pas à grand chose dans une équipe. Il y a aura peut-être quelques coups d'éclat de temps en temps mais pour la saison prochaine j'espère qu'il trouvera un club au Qatar ou ailleurs.
Hari
Très bonne interview de Giuly qui confirme bien qu'il était en dedans physiquement et psychologiquement, espérons que ça prise de conscience ne soit pas qu'un feu de paille qui restera juste une interview dans la presse.
tounsy
Citation (fana @ 05/01/2010 à 09:25) *
Très bonne interview de Giuly qui confirme bien qu'il était en dedans physiquement et psychologiquement, espérons que ça prise de conscience ne soit pas qu'un feu de paille qui restera juste une interview dans la presse.


Effectivement, on sent bien le grand professionnel qui sait se remettre en question (et ne critique pas AK).
Nous attendons tous une réponse sur le terrain mais son ITW laisse envisager une meilleur seconde partie rolleyes.gif
ramutcho
Citation (fana @ 05/01/2010 à 09:25) *
Très bonne interview de Giuly qui confirme bien qu'il était en dedans physiquement et psychologiquement, espérons que ça prise de conscience ne soit pas qu'un feu de paille qui restera juste une interview dans la presse.


C'est pas une prise de conscience, il avait déjà dit qu'il était en-dedans physiquement depuis l'épisode grippe A

Franchement, je ne vois pas ce que ça changera même s'il revient bien, ce n'est plus un milieu droit on le sait et devant il n'y a plus de place. C'est bien géré, parmi les 3 plus gros salaires du club, un remplaçant et un mec en tribune de retour de Russie...
Hari
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 09:56) *
C'est pas une prise de conscience, il avait déjà dit qu'il était en-dedans physiquement depuis l'épisode grippe A

Franchement, je ne vois pas ce que ça changera même s'il revient bien, ce n'est plus un milieu droit on le sait et devant il n'y a plus de place. C'est bien géré, parmi les 3 plus gros salaires du club, un remplaçant et un mec en tribune de retour de Russie...


Sauf qu'il rajoute sa phase de doute etc... Tu ne peux pas dire que cette année on voyait le même Giuly qu'à ces débuts chez nous qui était motivé pour créer une dynamique de groupe, apporter sa bonne ambiance dans le vestiaire ...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas un milieu droit, mais il peut dépanner à ce poste quand au fait que devant il n y a plus de place, bah on va dire qu'il reste pas mal de match en fin de saison qu'hormis Erding qui à démontrer ses capacités en attaque aucun joueur ne se détache du lot (pegguy doit gagner sa place et Hoarau n'est pas encore revenu et il lui faudra du temps) donc bah comme les autres à lui de montrer qu'il a les qualités pour être décisif devant.
D'Alessandro
J'ai bien aimé son intervention. Malgré son passé qui parle pour lui et sa grande gueule, il ne l'a pas ouvert quand ça allait mal et est conscient qu'il est responsable de sa sortie du groupe (qui n'était tout de même pas logique selon moi juste quand on voit la gueule de notre banc), sans incriminer personne d'autre que lui.
Maintenant, faut montrer ça sur le terrain. Le retour d'Hoarau lui fera du bien.
ramutcho
Citation (fana @ 05/01/2010 à 11:35) *
Sauf qu'il rajoute sa phase de doute etc... Tu ne peux pas dire que cette année on voyait le même Giuly qu'à ces débuts chez nous qui était motivé pour créer une dynamique de groupe, apporter sa bonne ambiance dans le vestiaire ...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas un milieu droit, mais il peut dépanner à ce poste quand au fait que devant il n y a plus de place, bah on va dire qu'il reste pas mal de match en fin de saison qu'hormis Erding qui à démontrer ses capacités en attaque aucun joueur ne se détache du lot (pegguy doit gagner sa place et Hoarau n'est pas encore revenu et il lui faudra du temps) donc bah comme les autres à lui de montrer qu'il a les qualités pour être décisif devant.


Il n'est pas considéré comme un attaquant cette année.

Avant de démontrer qu'il a les capacité pour être décisif devant, il faudrait déjà qu'il y joue. Avec Hoarau blessé, il n'y jouait pas, alors maintenant.

Ca nous fera un joli remplacant...
Hari
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 13:34) *
Il n'est pas considéré comme un attaquant cette année.

Avant de démontrer qu'il a les capacité pour être décisif devant, il faudrait déjà qu'il y joue. Avec Hoarau blessé, il n'y jouait pas, alors maintenant.

Ca nous fera un joli remplacant...


Mais il a aussi joué à ce poste. Et puis je tenais juste à évoquer les deux possibilités qui s'offraient à lui. happy.gif Après si il n'est pas en forme physiquement il n'apportera rien en pointe, il ne sert pas à grand chose en point d'appui, il manque de puissance, mauvaise protection de balle ...

Son rôle c'est de jouer dans les petits intervalles et de se servir de son accélération sur les premiers mètres pour faire la différence et se mettre en position de frappe donc à lui de prouver qu'il a les capacités à tenir son rôle. Pour qu'il y joue moi je dirais plutôt qu'il doit gagner sa place whistle.gif
ramutcho
Citation (fana @ 05/01/2010 à 13:54) *
Mais il a aussi joué à ce poste. Et puis je tenais juste à évoquer les deux possibilités qui s'offraient à lui. happy.gif Après si il n'est pas en forme physiquement il n'apportera rien en pointe, il ne sert pas à grand chose en point d'appui, il manque de puissance, mauvaise protection de balle ...


2 fois cette saison, 1 contre Lyon et l'autre dans le champ de patates toulousain. Un Guily en petite forme grille quand même la quasi-totalité des défenseurs du championnat sur 20m

De toute façon, son cas est réglé, dans un 442, il est barré en attaque maintenant qu'Hoarau est revenu et j'aime autant voir Chantôme ou Jallet en milieu droit.
Cocote
Jallet s'est imposé comme le titulaire indiscutable à droite (sic), mais entre Chantome et Giuly, je préfère largement le deuxième.
D'Alessandro
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 14:22) *
2 fois cette saison, 1 contre Lyon et l'autre dans le champ de patates toulousain. Un Guily en petite forme grille quand même la quasi-totalité des défenseurs du championnat sur 20m

De toute façon, son cas est réglé, dans un 442, il est barré en attaque maintenant qu'Hoarau est revenu et j'aime autant voir Chantôme ou Jallet en milieu droit.

Giuly ne grillait personne lors de ses dernières entrées alors qu'à trois ou quatre reprises il avait possibilité de faire bien mieux.

Après, s'il revient en bonne forme, ça fera une bonne alternative sur le banc et ça ne sera pas du luxe quand on voit les entrants des derniers matches.
ramutcho
Citation (D'Alessandro @ 05/01/2010 à 15:47) *
Giuly ne grillait personne lors de ses dernières entrées alors qu'à trois ou quatre reprises il avait possibilité de faire bien mieux.


Des entrées à quel poste aussi? book2.gif

A Rennes, il démontre l'inverse sur une action en début de match. Là où on est d'accord, c'est qu'il ne grillera personne en partant de son côté droit, mais ça on le savait...

Une bonne alternative à 250 000 €, c'est juste une gestion une l'effectif lamentable. On se plaind que CC ne file pas de tunes, ce qui est faux, c'est simplement une gestion de l'effectif incohérente qui nous place 2 mecs à 250000€ sur le banc et en tribune vahid.gif
D'Alessandro
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 15:57) *
Des entrées à quel poste aussi? book2.gif

Devant, il est là le problème, et en plus lors de situations favorables (Sainté et Grenoble).

Oui ça sautait aux yeux que Giuly n'y était plus, quel que soit son poste (même si oui, fallait arrêter plus tôt avec lui à droite dans notre configuration).
Dready14
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 15:57) *
Des entrées à quel poste aussi? book2.gif

A Rennes, il démontre l'inverse sur une action en début de match. Là où on est d'accord, c'est qu'il ne grillera personne en partant de son côté droit, mais ça on le savait...

Une bonne alternative à 250 000 €, c'est juste une gestion une l'effectif lamentable. On se plaind que CC ne file pas de tunes, ce qui est faux, c'est simplement une gestion de l'effectif incohérente qui nous place 2 mecs à 250000€ sur le banc et en tribune vahid.gif

Ben en même temps on peut pas le mettre titulaire sous prétexte qu'il a un gros salaire... Que ce soit à droite ou devant, il n'a plus le niveau pour être un titulaire habituel. Il mériterait de jouer plus souvent devant je suis d'accord, mais je vois pas le problème d'avoir Giuly sur le banc non plus. On se plaint quand notre banc est inexpérimenté, quand il vaut trop cher ça va pas non plus, alors on met qui sur le banc??
Quand un joueur est moins bon c'est normal qu'il soit écarté, et ce quelque soit son salaire...
ramutcho
Citation (dready @ 05/01/2010 à 16:43) *
Ben en même temps on peut pas le mettre titulaire sous prétexte qu'il a un gros salaire... Que ce soit à droite ou devant, il n'a plus le niveau pour être un titulaire habituel. Il mériterait de jouer plus souvent devant je suis d'accord, mais je vois pas le problème d'avoir Giuly sur le banc non plus. On se plaint quand notre banc est inexpérimenté, quand il vaut trop cher ça va pas non plus, alors on met qui sur le banc??
Quand un joueur est moins bon c'est normal qu'il soit écarté, et ce quelque soit son salaire...


C'est un problème d'avoir 2 mecs parmi les 3 plus gros salaires du club (et de loin...) en tribune et sur le banc de touche quand à côté tu n'a personne à mettre à gauche et que certains titulaires indiscutables ne devraient pas l'être.

Avec ce mercato, quelque soit sa forme, Giuly était condamné au banc de touche ou à réussir à droite, mais seuls ceux qui n'avaient pas suivi la saison l'an dernier pouvait l'espérer.
Giuly, quand il reviendra bien physiquement, ça sera banc de touche ou jouer à droite où il est mauvais. Cette gestion de l'effectif qui m'exaspère. Les tunes, il y en a, faut voir ce qu'on fait avec...
SiZzZla
Dommage car on l'aimait plutot bien au début, efficasse et rapide.
Mais bon je pense qu'il arrivera a se resaisir, ca reste un bon joueur meme s'il a perdu bcp de son flair en 1 an. Sur le banc il sera utile et pourra gagner sa place.
ramutcho
Citation (SiZzZla @ 05/01/2010 à 20:57) *
Dommage car on l'aimait plutot bien au début, efficasse et rapide.
Mais bon je pense qu'il arrivera a se resaisir, ca reste un bon joueur meme s'il a perdu bcp de son flair en 1 an. Sur le banc il sera utile et pourra gagner sa place.


Giuly est un des principaux artisans de notre seul belle série cette saison, les 4 premiers matchs. A mon avis, il n' a rien perdu de son flair, le problème n'est pas celui-là...
SiZzZla
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 21:02) *
Giuly est un des principaux artisans de notre seul belle série cette saison, les 4 premiers matchs. A mon avis, il n' a rien perdu de son flair, le problème n'est pas celui-là...

On a bien compris d'ou viens le probleme, qu'il n'est pas attaquant titulaire c'est ca, Ak tout ca.
Pas de soucis il va meme s'impose en milieu droit ca se trouve smoke2.gif
Hari
Citation (ramutcho @ 05/01/2010 à 21:02) *
Giuly est un des principaux artisans de notre seul belle série cette saison, les 4 premiers matchs. A mon avis, il n' a rien perdu de son flair, le problème n'est pas celui-là...



T'as raison il a perdu ses jambes, mais bon je continue de penser qu'il peut revenir.
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