Sacrés chapeaux 3 et 4 quand même (petite pensée à Dortmund, Liverpool et Monaco )

A quelle heure est le tirage?

J'aimerais bien personnellement

Chapeau 2 (par ordre décroissant) : Arsenal, United, Atletico, Valence. Pas forcément enthousiaste à l'idée de rencontrer le Real et City dès les poules. Ni Porto et Leverkusen pour d'autres raisons...

Chapeau 3 et 4 : ça m'est indifférent franchement, mais j'aimerais bien Roma ou Séville chapeau 3. Et dans le cas où on ne les tirerait pas Wolfsburg.

Le site de l'UEFA l'annonce à 17h45

Gianni time

Merci beaucoup ! La journée va être longue.

PSG
Atletico ou Valence/Porto
Roma
Malmö

A éviter Astana pour les raisons évoquées par Carlton.

Atletico ça me plairait pas mal en fait. C'est pas le plus gros tirage mais en poules on sait que c'est bidon de toute façon.
Après une équipe comme l'Atletico je pense qu'elle joue vraiment le jeu donc ça peut être intéressant et formateur.

Avec une poule comme ça, on a des affiches sympas et on passe.

Jveux juste MU perso.
Sinon porto qui jou pas le meme jour que psg svp svp.

+1

Et Malmo ca serait sympa

Il leur suffit de tomber sur l'OL.

Arsenal pour les doser, la Roma et Gladbach ou Malmö pour Zlatan.

MU j'aimerai bien aussi mais ça me ferait mal de voir Memphis nous faire danser

Franchement je fais pas le fou avec porto, autant l'an dernier jpense ca pouvait meme rivaliser avec paris autant cette annee l'equipe est loin du top 8.

Jcomprends pas ceux qui veulent atletico pour moi a tous les niveaux (jeu, resultat) c'est parmi les pires tirages.

Un peu d'intérêt justement.
Le Barça l'année dernière en poule, j'ai pas senti vraiment de compétition finalement, tu sentais que les 2 allaient passer et bon...
Le match aller est funky, pas un gros souvenir du retour. J'ai limite ressenti une rencontre entre gentlemen: "On vous laisse l'aller devant Beyonce et au retour on déconne plus, vous nous rendez la monnaie OK?"

Par contre l'Atletico, j'ai l'impression que ce ne sera pas de la blague et qu'on a besoin de ça un peu.
Idem pour Valence même si inférieur. Eux ils ne sont pas certains de passer et joueront à fond.

Il est temps que le club se retrouve face à ce type d'équipe pour comprendre le chemin qui reste à parcourir. Si c'est un club avec un standing "moindre" et un budget nettement moins conséquent.

Il est trop tôt pour s'avancer, mais si Simeone arrive à utiliser cet effectif aussi bien que celui d'il y a deux ans, ils sont au-dessus à presque tous les niveaux. Si c'est le cas, ça peut faire avancer le club je pense.

Il faudrait sortir du "On perd en quart, mais on était pas loin. En plus les autres vont en final/gagnent. Et puis quart, c'est top 8 c'est bien déjà".

A mon avis, on gagnera pas la LdC sans prendre une grosse claque avant.

Console toi en te disant que Di Maria fera l'inverse .

J'espère éviter les Espagnols du groupe 2, quitte à tirer un Anglais.
À mon avis, on peut leur faire mal à tous, les 2 Man et Arsenal.

PSG, city, roma, malmo.

Il a sorti sa plus belle lotion pour le crane

Au dessus de qui à presque tous les niveaux ? Du PSG ?

Sans forcement passer par une grosse claque, au moins pouvoir constater nos limites dans certains domaines.





Je pense qu'il insiste surtout sur l'aspect tactique et collectif Il nous sont supérieur

Tirage idéal pour moi:
PSG - United - AS Roma - Malmeö

- United pour le prestige, mais je pense qu'on est supérieur
- La Roma juste pour le plaisir de cogner Garcia
- Malmö pour qu'Ibra se fasse acclamer après un quadruplé dans le stade qui l'a vu débuter

En gros groupe pas trop fingué mais avec une réelle chance de finir 1er.

On les constate, sauf que le staff et les dirigeants refusent de les voir ou les cachent.
J'imagine que Blanc prie pour prendre le Barça chaque année. Ca sert comme l'Espagne à l'Euro.

Et quelles sont ces limites si visibles ?



En quoi ils nous sont supérieurs tactiquement et collectivement ?

Rien on est au top. On a juste pas de bol.

l'année prochaine c'est la bonne, la chance va tourner.

J'espère et j'y crois.

Pourquoi tu veux cogner Garcia ?

Je pose une question, vu que tu as l'air de dire que c'est évident j'aimerai bien que tu m'expliques



Toi aussi t'es le spécialiste de parler dans le vent ?

Je trollais même pas en plus avec mes questions

On joue trop à la babale et on sait pas presser ? (non pas que je sois d'accord mais c'est ce que je lis le plus souvent)

Plus sérieusement.

Pour prendre l'exemple de l'athelitico.

Si on met de côté le fait que notre style de jeu : possession de balle est un hadicap face à eux. Parce que ces derniers sont meilleurs lorsqu'ils n'ont pas la balle.

sans pouvoir réelement te faire une analyse détaillée, tu peux déjà constater que leur formation leur permet une réelle solidité défensive et un pressing assez impressionnant. pour l'instant, le psg et le pressing c'est ...
On dit souvent que le 4-4-2 n'est pas adapté au foot de haut niveau et bien Diego t'a déjà prouvé le contraire. Même si ce sont des déclnaisons du 4-4-2.

A quoi bon sérieusement? On n'a pas eu cette discussion un paquet de fois non?
J'ai entendu Blanc en début de saison et sa réponse m'a donné des indicateurs négatifs, il se voit super beau (rien d'étonnant de sa part).
A la question "Qu'est ce qu'il vous manque pour la C1?" il répond "On n'a juste pas de chance de tomber contre le Barça".
Bon ben voilà, tout va bien.

Chacun son style de jeu, je vois pas en quoi avoir la possession peut être un handicap dans le foot, à moins évidemment que t'en fasses rien. Et si on n'est pas le Barca (disons que nous n'avons pas la MSN surtout) faut arrêter de caricaturer notre jeu comme étant stérile. L'apport d'un Di Maria peut vraiment changer pas mal de choses cette année.

Et niveau défensif on n'a absolument rien à envier à l'Atletico (sans h) ni à personne d'ailleurs. Le fait est qu'on ne dispose pas du même type de joueurs au milieu, mais rien que l'apport d'un Di Maria peut la encore changer pas mal de choses au niveau du pressing et de l'intensité défensive.

Collectivement et défensivement il me semble pourtant qu'on a livré l'une des plus belles prestations de la LDC de ces dernières années au retour à Chelsea




Et tu veux qu'il dise quoi ? "Il me manque Messi" ? "Si l'an dernier on échange Cavani et Suarez c'est le PSG qui passe" ? "Sirigu n'est pas assez décisif" ?
Evidemment que c'est très con d'être tombé sur le Barca dès les 1/4, ils nous sont supérieurs, comme ils sont supérieurs à toutes les équipes, à partir de là ça compte un peu
Surtout quand tu arrives avec des blessés et des joueurs suspendus hyper importants

Et malgré tout sur les 6 confrontations face au Barca depuis 3 ans on n'a pas vraiment a rougir (les 1/4 de l'an passé un peu sale quand même), on est une des équipes à les avoir le plus emmerdé sur cette période

Quand tu fais 3 fois de suite 1/4 de LDC et que tu sors 2 fois par le Barca (dont une fois pour un but à l'extérieur) et 1 fois par Chelsea pour un but à l'extérieur marqué à la 87eme, tu peux légitimement te dire que tu as le niveau pour aller en 1/2

La possesion de balle est handicapante dans le foot lorsqu'elle te met plus en danger qu'autre chose.

Mais le jeu de Paris est stérile dès qu'il tombe contre des équipes un tant soit peu sérieuse. D'ailleurs tu prends l'exemple de Chelsea mais ce match est un gros trompe l'oeil. tu ne peux rien construire sur et autour de ce match.

J'ai surtotu l'impression que tu veux voir Paris a un niveau qui n'est jamais le sien. Dans les grands matchs, cette équipe donne souvent l'impression d'être au rendez vous mais c'est sans doute plus une question de volonté que de réelle maitrise.
Dès que tu retires Motta de cette équipe le jeu collectif n'existe plus. Les limites de Maitre Thiago, elles sont connues.

tu prends pour excuse Barcelone comme Laurent, mais quoi qu'il advienne, tu vas devoir croiser ce genre d'équipe à un moment ou un autre. Je ne nie pas que gagner la CL demande un peu de clémence au tirage, mais il ne faut pas non plus attendre l'année ou Paris tombera contre le dynamo kiev en finale.

D'ailleurs le match de Barcelone t'a montré toutes les limites de notre équipe et par la même de l'entraineur. Tu as l'impression que le match n'avait jamais été préparé. Blanc espérait sans doute un remake du match de Poule.

Sur l'apport de Di maria, vu tes attentes, tu vas sans doute être décus. Ce n'est pas l'homme qui va nous faire passer les quarts. On ne sait pas comment il va s'inserer dans le jeu parisien.

Je suis d'accord que l'excuse du "on a pas de chance d'avoir tiré le Barca" est bidon, même si objectivement vraie. Si tu prétends à la victoire finale, tu dois être en mesure de battre n'importe qui à n'importe quel moment, peu importe ta chance ou ta malchance au tirage. Etre un champion en mode JC Dusse, sur un malentendu ou un coup de bol, bof quoi.

Par contre, faudrait pas non plus tomber dans l'excès inverse et souhaiter une poule anormalement compliquée. On aura tout le temps de se mesurer à des adversaires de qualité lors des tours à élimination directe.

Non tu prouves que tu as le niveau pour aller en 1/4. Justement avoir le niveau pour aller en demie signifie passer un palier. Ca peut paraitre rien "un petit but à l'extérieur", mais c'est juste le détail qui change tout, tous les ans à ce stade de la compétition.

Pour moi il y a un gap entre les quarts et les demies.
Regarde Lyon par exemple.
Après c'est du foot, il y a le tirage, les faits de jeu mais le but c'est même pas la demie, parce que une fois en demie, tu joues la gagne.
Franchement, je ne trouve pas qu'on avit le potentiel d'aller en demie, du moins de les valoir.
On va voir l'apport de Di Maria cette saison mais il faudra plus.
Mentalement, je ne trouve pas dans ces sphères, la preuve, on va reparler sans arrêt de Chelsea et dire qu'on tombe contre les meilleurs. Je trouve que ça pue la lose ce discours.
La qualif contre Chelsea, si tu joues la gagne, franchement tu la kiffes et tu passes vite à la suite, rien de plus.
Gagner la C1 c'est passer les huitièmes, les quarts, la demie et la finale. C'est pas de passer un tour qui est ouf, c'est de tenir la distance.

Les 1/4 de finalistes l'an passé

Monaco
Juve
Atletico
Porto
PSG
Barcelone
Bayern
Real

Les 4 premiers on n'a pas le niveau pour les battre ? Ce qui change tout c'est de tomber sur le Barca
Après prenez ça pour une excuse de lâche je m'en bats les couilles c'est juste évident

Real-Bayern-Barca tu dois les jouer en 1/2, d'ailleurs étonnamment ils se rencontrent jamais entre eux en 1/4 depuis 5 ans, plus facile d'aller en 1/2 du coup

De toute façon on reste inférieur à ce trio (quoique j'aurai bien aimé nous voir face au Real l'an passé), et ça aussi c'est normal et ça prendra encore un bon bout de temps, qu'ont soir entrainé par Blanc, Mourinho ou Guardolia

Moyennant le bémol que j'ai mis, si on les rencontre sur un terrain, ils nous surclassent dans tous les domaines.

C'était en tout cas le cas de l'Atleti d'il y a deux ans et celui-ci lui est supérieur sur le papier.


Je te parle pas de faire un joueur à base de Oliver = Verratti et Jackson > Ibra hein.

Non ils nous "surclassent" pas dans tous les domaines, oui ils sont meilleurs (et pas "surclassent") que nous dans des domaines comme on est meilleurs qu'eux sur d'autres (c'est surtout une opposition totale de style), et sur une double confrontation c'est du 50-50, arrêtez de vous toucher sur tout ce qui est hors PSG

Vous vous rendez pas compte de notre niveau et à quel point on est difficiles à jouer quand on est au complet

Non mais si on est au complet, que les autres ont des blessés, qu'on a un tirage interessant, un arbitrage sympa et un peu de chatte on peut voir loin.

Toi continue de balancer tes merdes sans aucune argumentation c'est bien

On peut éviter les phrases à la con du type "arrêtez de vous toucher sur tout ce qui est blabla bla" dès qu'on dit quelque chose ?
Et c'est quoi cette nuance à la con surclassent/sont meilleurs ?

Mais je maintiens que l'Atleti (en tout cas celui d'il y a deux ans, et même celui de l'année passée par période je répète que pour cette année on va attendre un peu) c'est typiquement un mauvais match up pour le PSG de Blanc. Si on les jouait en aller/retour, je pense qu'ils seraient assez nettement au-dessus.

Et c'est pas histoire de se branler sur tout ce qui est pas PSG, je préfère jouer Juve/Chelsea/City que cet Atleti.

Ce serez cool de tomber contre un club Italien pour une fois. Puis si on pouvait choper un rosbeef, pas contre non plus. Le groupe qui me plairait le plus serait : PSG - United - Roma - Malmo. On part favori et on aura l'occasion de voir de gros matchs.

On argumente, tu t'en bats ou tu repars dans un autre sens. T'es gentil mais bon...

Tu crois que c'est pas de la merde de dire qu'on surclasse tout ce qui est PSG?
Attends tu prends le PSG ça se caresse sur la qualif sur Chelsea et botte en touche sur le Barça comme quoi ils sont trop forts et on a des blessés.
Ben revois l'histoire de l'Atletico par exemple, quand ils vont en finale, ils ne s'arrêtent pas à "mortel on est en quarts on est des héros".
Non, ils tapent Chelsea sans sourciller et échouent d'un rien en finale et pourtant ils étaient dans un sale état eux aussi.
Mais qu'on continue de se lustrer la nouille et à se regarder le nombril.

Tu trouves qu'on a la tronche d'un demi finaliste logique donc d'un vainqueur potentiel et je trouve qu'on ressemble à l'Olympique lyonnais.
Quoique non. Lyon était à bloc et je trouve qu'on ne l'est pas et qu'on ne prend pas le chemin pour y être parce que la remise en cause n'a pas l'air d'être au point.
On a une attitude de club français tout content de son exploit annuel et qui finalement, se fout de sortir en quarts.

Alors on va espérer que l'apport de Di Maria fera pencher la balance. C'est tout ce que je souhaite.

La nuance à la con c'est que les mots on un sens

"Surclasser" ça veut dire ce que ça veut dire, c'est pas être juste un peu meilleur, si une équipe nous surclasse et en plus dans TOUS les domaines ça veut dire que sur une double confrontation ils nous éclatent largement et qu'on n'a absolument aucune chance de passer à moins d'un double miracle

Si on tombe sur l'Atletico tu paries 100€ avec moi avec une cote de 4/1 ? Parce que c'est a peu près la cote d'une équipe qui surclasse l'autre

Deuxième définition du Larousse pour surclasse :



La première rajoute le côté incontestable. Franchement si l'Atleti avec cet effectif retrouve l'allant d'il y a deux ans, ça m'étonnerait moins qu'on prenne deux fois 2-0 plutôt qu'on les sorte.
On est dans la même ligue, on en prendra pas 6, mais c'est le genre de confrontation qui peut faire tout drôle et où tu te retrouve à perdre pas forcément largement, mais sans pouvoir dire que t'es pas passé loin de la victoire.

Donc oui, surclasser me paraît pas spécialement déconnant
D'ailleurs, leur palmarès européen sur les 5 dernières années surclasse largement le notre

On a le niveau pour aller en 1/2, j'ai jamais dit qu'on était un demi finaliste "logique" ni un vainqueur potentiel ça fait 3 ans que je répète chaque année qu'on est encore loin du niveau Real-Bayern-Barca
Mais pour moi c'est plus un souci d'effectif, notamment offensif, qu'un souci d'entraineur ou de mentalité

L'Atletico on va les bouffer. :TeamTornado:

J'espère qu'on les tire maintenant.

Le jeu offensif c'est pas juste empiler les meilleurs du monde aussi.
La triplette du Barça c'est ouf c'est vrai et le terme "recrutement malin" me fait toujours marrer. Mais il faut les faire jouer et bien jouer ensemble. C'est le cas.
A Paris, je trouve qu'on ne joue pas offensivement ensemble, qu'il n'y a toujours pas de fluidité, d'affinités claires et marquées.
A part Max/Pastore et Motta/Marco (mais pas offensivement) je ne vois pas trop.
Les milieux ont un apport trop insuffisant sur le plan offensif.
Et les latéraux c'est encore trop aléatoire notamment à droite.
Ce n'est pas qu'une question d'effectif non.
On parle d'identité de jeu du PSG, l'identité offensive je la cherche franchement. A part Ibra qui fait la pluie et le beau temps, se place devant ou au milieu, ou entre les lignes...

Et puis on aime toujours dire "Cavani est un cadavre il pourrit tout", ben il y a un coach pour le gicler aussi à un moment non?



Possible. Mais j'aimerais vraiment les jouer, par curiosité.

On espère tous.

1- Donne la MSN à Blanc je peux t'assurer que ça jouera bien aussi, tu peux même la donner à Antonnetti

2- C'est la ou on sera jamais d'accord, pour moi c'est essentiellement une question d'effectif, ensuite la tactique les schemas de jeu viennent après (je parle quand tu as des joueurs du type Messi, Neymar, Suarez, CR7, Hazard, Benzema and co évidemment). Après je te rejoins sur le manque de poids offensifs de nos milieux même si on a le milieu défensif le plus adroit devant le but au monde

3- Pour mettre qui l'an dernier ? Lavezzi ? Bahebeck ? Avec Di Maria, j'ai un mince espoir de voir Cavani gicler cette année pour les gros matches si Pastore et Ibra sont au niveau. Je pense que Blanc rêve tous les jours de voir un Javier ou un Lucas plus décisif pour pouvoir dégager Cavani mais en l'état actuel c'est compliqué. Et moi je rêve tous les jours de voir Pastore, Ibra, Lucas et Di Maria alignés ensemble sans cette merde de cavani

En fait pour toi, lorsqu'on a les meilleurs joueur même avec un entraineur complètement nul, la CL c'est les doigts dans le nez.

Il est là le problème. On n'aura jamais MSN© et Blanc n'est pas foutu de créer un truc sans que ce soit les joueurs qui le fassent.
Et même avec MSN, pas certain que ça travaille entre eux aussi bien.
Après s'il suffit d'avoir MSN au point que même Antonetti puisse le faire OK. Enfin tu avoues à moitié en disant ça qu'il y a un souci de coach.
Je regarde un peu à droite à gauche et pas seulement le Barça, et je vois des choses intéressantes offensivement, des combinaisons, des affinités.
On dépend énormément de nos individualités notamment d'une. Entre eux, ça ne marche pas spécialement ou bien tu sens le truc forcé.
Angel sera peut être la clé.