Je pense que personne n'est dupe.
Tiens, Michel Onfray disait cette semaine à BHL d'aller niquer sa mère et concluait à raison sur les engagements et responsabilités de la France qui devrait arrêter de vouloir se mêler de choses dont elle n'a plus l'envergure d'assumer et dont elle ne devrait pas se mêler.

D'ailleurs, cette merde de BHL est invitée/sollicitées à quel titre?

Bah il est là le soucis. Personne ne l'a invité.

D'ailleurs, cette merde de BHL est invitée/sollicitées à quel titre?

sauveur de l'humanité.

BHL c'est un des gars qui me fait le + flipper mais clairement tu sais pas ce qu'il fou la. T'as l'impression que c'est un ministre, un chef d'état, à venir faire ses discours de merde et à s'afficher au milieu de soldat.

Il doit avoir le bras super long en tout cas ...

Faudrait éditer, pas "migrants" mais "réfugiés."

J'ai voté oui dans le doute.

Les migrants économiques ça n'a rien à voir avec les réfugiés syriens ou venant d'un pays en guerre.

Pourquoi ça n'a rien à voir ? La finalité c'est la mort

La finalité c'est la mort

Pour un réfugié c'est différent, on est responsable du merdier au moyen orient, on doit donc accepter sans condition l'accueil des réfugiés fuyant la guerre.

C'est plus compliqué que ça, les français n'ont pas été consultés sur les différents errements de notre politique étrangère et cela fait d'ailleurs bien longtemps qu'ils ne sont plus consultés sur rien. Culpabiliser et faire endosser la responsabilité de ce merdier à des gens qui n'ont rien demandé n'est foncièrement pas très juste d'autant que cela permet aux véritables responsables de se défausser de ce poids et de s'éviter de trouver de véritables solutions.

Encore Aujourd'hui Juppé déclarait qu'il ne fallait pas dialoguer avec Bachar el-Assad, preuve s'il en est qu'aucun parti de gouvernement n'a réellement l'intention de trouver des solutions. Car dans le cas contraire cela les obligerait à se déjuger et reconnaître leurs innombrables erreurs, et le mot est faible, que ce soit pour la Syrie, la Libye ou encore l'Ukraine. La vérité c'est que nos représentants ont démissionné de leurs responsabilités et trahissent quotidiennement leurs engagements, qu'il n'y a pas l'ombre d'une idée ou d'un début de réflexion dans les couloirs du pouvoirs, les décisions sont prises ailleurs. Accepter de porter la responsabilité de leurs échecs j'ai du mal à voir ça autrement que comme une capitulation en rase campagne.

UN agency forced to cut food aid to 200,000 Syrian refugees

The cash-strapped World Food Programme says it has had to drop a third of Syrian refugees from its aid effort in Middle East host countries this year, including more than 200,000 in Jordan who lost aid this month.
The cutbacks come at a time when more desperate Syrians are trying to reach Europe.
More than four million Syrians have fled their country’s civil war since 2011, most settling in Jordan, Lebanon, Turkey, Iraq and Egypt.

WFP regional spokeswoman Abeer Etefa said the number of refugees receiving food aid had been cut from 2.1 million to 1.4 million since March.
Ms Etefa said the world must do more to support refugees in their host countries or face increasing migration, adding: “We have to help people where they are or they will move.”

Soutenir les rebelles au départ a été une connerie, mais soutenir publiquement Assad aujourd'hui en serait une bien plus grosse.

Le mieux serait surtout d'arrêter de mettre les doigts dans la prise dans une région complètement instable et qui ne trouvera pas son salut avec l'intervention occidentale.

Je parlais du migrant qui fuit une pauvreté extrême, pas celui qui passe de la France à l'Allemagne. En plus l'IR est bien plus élevé en Allemagne donc j'espère que les salaires suivent sinon c'est pas trop un bon plan

Dialoguer ne veut pas dire soutenir et la plus grosse connerie est justement de ne pas l'avoir fait au départ. On a refusé les médiations proposées et choisi de s'ingérer dans les affaires intérieures d'un pays souverain, c'est contraire au droit international et équivaut à un acte de guerre. Le pays est ravagé par 4 ans de guerre et il faudra bien se rendre à l'évidence qu'Assad n'est pas près de partir et que s'il est encore là avec tout ce que le pays a mangé c'est qu'il a encore un soutient conséquent en Syrie.

Des chiffres qui ne veulent absolument rien dire, ne détaillant aucunement les victimes civiles et militaires, ne prenant visiblement pas non plus en compte les victimes de l'Etat Islamique, du front Al Nosra, des combattants kurdes ... Des chiffres qui peuvent tout aussi bien être bidonnés d'ailleurs. Une belle affiche de propagande pondue par une officine spécialisée en la matière et aux financements aussi multiples que douteux comme le département d'Etat américain via la NED, Soros via Open Society Institute, le ministère des affaires étrangères Français ou encore la Commission Européenne pour n'en citer que quelque uns. Pour la neutralité on repassera.

C'est même indécent la différence Mais nous on a un bon système social ©

Il faut être naïf pour croire qu'on ne dialogue pas avec lui.

J'entendais Juppé, maire de Bordeaux, prendre position sur les bombardements contre Daesh. C'est le putain de maire de Bordeaux.

C'est plutôt un potentiel futur candidat à la présidentielle dans ce cas là. Et accessoirement un ancien premier ministre membre important du principal parti d'opposition.

Et accessoirement Juppé était ministre des affaires étrangères sous Sarko.

C'est plutôt un potentiel futur candidat à la présidentielle dans ce cas là. Et accessoirement un ancien premier ministre membre important du principal parti d'opposition.

Ça me choque carrément moins qu'un Estrosi ou une Morano.

Question conne, pourquoi la France s'implique t-elle autant dans ce conflit?
J'ai la flemme de remonter l'histoire stratégico-économique mais le rapport avec les français, la situation de notre pays?
Un coup on arme les rebelles, un coup on décide d'aller bombarder Daesh, concrètement, si les politiques français choisissaient de pas se mêler de ces affaires et de rester sagement dans leur coin, ça changerait quoi?

J'entendais Juppé, maire de Bordeaux, prendre position sur les bombardements contre Daesh. C'est le putain de maire de Bordeaux.

Toutes les interventions ont été de grande réussites entre l'irak la syrie et la lybie, maintenant ce sont 3 beau bordel.

Officiellement la France est là en tant que leader du monde libre, nation des droits de l'homme et qui a pour vocation messianique de transmettre ses valeurs universelles blablabla

Dans la réalité, on voit que le développement du terrorisme là-bas peut avoir des conséquences ici

Oui mais pour l'instant, c'est un putain de maire de BORDEAUX.
D'ailleurs, si il pouvait rester maire de BORDEAUX, parce que les français ou les bordelais en ont quelque chose à faire de son avis sur les bombardements contre Daesh?

Le mec est pas Président, il se mêle déjà de choses dont il n'a pas à se mêler.

Le djihadisme français, c'est un phénomène français et un problème social et sociétal.
Je dis pas que le djihadisme de manière générale est proprement français puisque tu en vois de plusieurs horizons, mais pourquoi autant en France?

Bah qui a la légitimité pour l'ouvrir selon toi alors ? Hollande, Fabius et Le Drian ?

Le djihadisme français, c'est un phénomène français et un problème social et sociétal. Je dis pas que le djihadisme de manière générale est proprement français puisque tu en vois de plusieurs horizons, mais pourquoi autant en France?

L'ICSR, le Centre international pour l'étude de la radicalisation, a publié son rapport pour l'année 2014. Sur les 20 000 combattants étrangers en Syrie, 4000 sont européens. Proportionnellement à sa population, la Belgique occupe toujours la tête du classement européen.

Les jihadistes présents en Syrie viennent des quatre coins de la planète. Australie, Russie, États-Unis : aucun continent n'est épargné. L'institut britannique ICSR (Centre International pour l'étude de la radicalisation) estime à 20 000 le nombre de combattants étrangers en Syrie en 2014.

Parmi eux, on compte 4000 Européens. C'est deux fois plus qu'il y a un an. La France arrive en tête, avec 1200 hommes sur place. L'Allemagne et la Grande-Bretagne suivent avec chacun entre 500 et 600 jihadistes partis. En quatrième position, on retrouve la Belgique, juste devant les Pays-bas.

440 Belges en Syrie

Selon l'ICSR, quelques 440 Belges sont partis en Syrie. C'est plus que les chiffres officiels disponibles chez nous, qui tournent toujours autour des 340 départs.

Mais quand on envisage ces chiffres en fonction de la population du pays, la Belgique se retrouve en tête du classement européen. Pour un million de Belges, 40 sont partis combattre en Syrie. C'est loin devant le Danemark : 27 jihadistes pour un million d'habitants. Et très loin devant la France, qui est quatrième avec 18 Français pour un million d'habitants.

Le Maghreb et le Moyen-Orient, importants pourvoyeurs

Mais ces estimations sont à relativiser. Car les plus grands pourvoyeurs d'hommes sont les pays du Maghreb et du Moyen-Orient. Ils représentent 11 000 combattants sur les 20 000 étrangers estimés. On retrouve principalement des Saoudiens, des Tunisiens, des Marocains et des Jordaniens. Des chiffres qui augmentent sans cesse depuis trois ans..

J'avais lu aussi qu'il y avait aussi de + en + d'Australiens. J'ai en tête le chiffre d'une petite centaine d'Australiens devenus djihadistes mais le chiffre reste à vérifier.

Ils recrutent aussi beaucoup de japonais suicidaires.

Oui mais pour l'instant, c'est un putain de maire de BORDEAUX.
D'ailleurs, si il pouvait rester maire de BORDEAUX, parce que les français ou les bordelais en ont quelque chose à faire de son avis sur les bombardements contre Daesh?

Le mec est pas Président, il se mêle déjà de choses dont il n'a pas à se mêler.

Ca répond pas vraiment à la question: à quoi (ou plus précisément à qui) profite l'interventionnisme de l'état français en Syrie?

C'est pas du tout la question à laquelle je répondais en même temps

Exqct j'avais pas fait gaffe. Disons que dans le post de Sukercop il y a quand même une question qui me parâit plus importante que l'autre, à savoir pourquoi on agi en Syrie, et j'aimerai bien avoir une réponse, parce que perso je ne suis pas expert en géostratégie et j'ai du mal à croire que c'est au nom de la lutte contre les effets du jihadisme en France (d'ailleurs si c'est pour ça, mais je n'y crois pas uen seconde, on peut dire que c'est pas vraiment une réussite).

Il est citoyen français, il a le droit de donner son avis comme tout le monde. Comme toi d'ailleurs tu le fais ici.

Dans la réalité, on voit que le développement du terrorisme là-bas peut avoir des conséquences ici et donc la politique internationale française est désormais très orientée par la DGSI. Éliminer Daesh c'est plus un objectif pour notre sécurité que pour le bien des syriens.

L'expérience est déterminante

Quelle si belle idée de les avoir armés avant...

Non, rien à voir avec moi. Je ne joue aucun rôle dans cette affaire alors qu'Alain Juppé, si. Il ne donne pas que son avis, il prend une position politique qui aura des répercussions directes ou indirectes.
Et merci pour les explications :
"On fait des frappes".
"Pourquoi?".
"Parce que Daesh est une menace".
Ok merci, monsieur le maire de Bordeaux.