C'est cool le télétravail pour ceux qui ont des mômes en bas âge. Par contre, faut jouer le jeu parce que si tu te barres plus tôt du bureau mais tu complètes chez toi ensuite, t'auras des casse-couille qui vont juste prendre en compte ton départ prématuré et pas le reste.

Yes nickel, en passant à 35h la France a perdu à mort en productivité lançant l'exil des entreprises. Évidement aucune ébauche n'a été faite derrière et on doit payer des heures sup au gens pour faire le taf.
Recommençons avec 32h pour voir ce que ça donne.

A londres les mecs qui font le meme taf que moi, dans un gros groupe international c'est 9/17 et pas une minute de plus hein.
Faut arreter avec le cliché du francais branleur.

Et la meme pour les gars des states.

Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire encore?
Si c'est à cause de l'anecdote Finkelkraut c'est pas sérieux.

Quant à la spontanéité, ça ne veut rien dire. Rien est spontané. En l'occurence, c'est surtout le côté non encarté et hors des partis qui était mis en avant.

Si tu t'interresses vraiment au truc tu sais donc que des mecs comme Chouard (c'est plus a lui que je pensais) sont considerer trop a droite et non souhaité la bas a partir de la pour moi il y déja un enorme hic.

Le coté non encarté hors parti, foutaise.

Le collectif défend un rassemblement spontané, affilié à aucun parti politique, ni à aucune association ou syndicat en particulier. La demande d'occupation de la place de la République le 31 mars a toutefois été passée par l'organisation altermondialiste ATTAC, l'association Droit au Logement (DAL) ainsi que le syndicat SUD PTT, le collectif n'ayant pas le statut légal nécessaire pour déposer cette demande à la préfecture. Par ailleurs, l'une des organisatrices, qui s'est exprimée sur Le Plus de l'Obs, se présente comme une militante proche du mouvement pour la VIe République. « Nous sommes tous plus ou moins militants et plus ou moins engagés dans des associations de défense des citoyens », affirme-t-elle

Vous voulez quoi les outrés? Un plan Leproux à République?

Si tu t'interresses vraiment au truc tu sais donc que des mecs comme Chouard (c'est plus a lui que je pensais) sont considerer trop a droite et non souhaité la bas a partir de la pour moi il y déja un enorme hic.

Conclusion : Peut-on en tirer quelque chose ?

Une chose est sûre : si à droite le mouvement est critiqué, si le PS est gêné aux entournures, force est cependant de constater que Nuit Debout n’est pas un mouvement subversif. La répression y est mise en scène chaque lundi à 6 heures du matin, heure de fin d’autorisation préfectorale hebdomadaire. Les « nuitdeboutistes » replient alors calmement leurs tentes sous le regard affectueux des CRS, avant de les réinstaller le soir-même, une fois l’autorisation rétablie. Bien des médias y compris dominants se sont impliqués dans le mouvement, à l’image de L’Obs qui a donné le mode d’emploi des AG. Pour quel autre mouvement voit-on des journalistes se bouger autant pour inviter leurs lecteurs à y participer ? Même le premier secrétaire du PS Jean-Christophe Cambadélis est passé y faire un tour, sans être reconnu.

En fait, la Nuit Debout est devenue si centrale en trois semaines dans le débat politique que tout le monde se sent obligé de se positionner par rapport à elle. En parallèle, elle invisibilise les autres luttes et même le mouvement ouvrier contre la loi El-Khomry, dont il n’est plus vraiment question et que les « nuitsdeboutistes » ont dès le début choisi d’oublier. Avec son côté gentillet, elle offre également des arguments de poids aux contempteurs de la répression contre les manifestants les plus radicaux, accusés de « violences ».

Certains croient qu’il est possible de clarifier les choses, de virer les fachos, et que cela résoudra tout. Pourtant, les réactionnaires s’y sentent chez eux, comme en témoigne la tentative d’intrusion d’Alain Finkielkraut. Si celui-ci a été viré, le simple fait qu’il se soit cru bienvenu témoigne de la confusion qui règne sur place. Mais pour un réactionnaire ou un facho viré bruyamment, combien restent sur place, tranquillement abrités derrière l’anonymat de la foule ? Dans ces conditions, chercher à virer les plus visibles ne revient-il pas juste à servir la soupe aux organisateurs, trop contents d’être ainsi dédouanés de toute proximité idéologique ou militante avec l’extrême droite ? Pourquoi virer le nationaliste Sylvain Baron et pas le nationaliste François Ruffin par exemple ? Pourquoi conserver à des postes-clé des Xavier Renou ou des Benjamin Ball ? Pourquoi cette complaisance envers les Citoyens constituants ou le Parti du Vote blanc, qui tiennent des commissions malgré leurs accointances avec l’extrême droite ? Il est évident que si nombre de fachos se sentent chez eux à Nuit Debout, c’est parce que le fruit est dès le départ pourri jusqu’au trognon par des organisateurs qui soit leurs font des appels du pied idéologiques (Lordon, son État, sa nation et sa constituante) soient les défendent (Fakir contre les antifas), soit carrément les fréquentent ou assurent leur propagande (Xavier Renou et sa Boutique militante, Benjamin Ball).

Vous voulez quoi les outrés? Un plan Leproux à République?

Qu'ils nettoient la statue.

Les participants de Nuit Debout sont donc tous des punks à chiens ultra-violents.

Chouard a fait une longue interview vidéo au début du mouvement ou il disait lui-même que se idées, via ses "gentils virus", était présentes.Après il suppute que les "antifas" ne le laisseraient pas s'exprimer.

Il y a un joli papier sur le site "les enragés" sur leur amour et leur vision de "nuit de boue" .



http://www.lesenrages.antifa-net.fr/#9

Perso du peu que j'ai vu j'ai surtout vu des meufs de 20-35 ans

Les participants de Nuit Debout sont donc tous des punks à chiens ultra-violents.
Les supporters du PSG sont donc tous des hooligans nazis ultra-violents.

2010 n'est pas si loin et vous êtes déjà dans l'autre camp...

Nuit Debout, c'est avant tout une déclaration de citoyenneté pour des gens qui ne sont jamais représentés par le mode de scrutin. Des rencontres à l'intérieur de ces marges qui déboucheront sans doute sur une activité associative, voire politique.
Globalement, ce sont surtout des gens qui croient encore à la politique pour changer les modes de vies.
Je suis assez admiratif de cet espoir citoyen auquel j'ai du mal à souscrire.

La confusion du mouvement génère de la confusion dans les regards, c'est logique.
Rien que le fait qu'il soit connoté gauchiste, et de mon point de vue il est simplement récupéré par les gauchistes, est préjudiciable.

C'est ce que je dis plus haut, étant déjà politiquement connoté son principe même est mort-né.

Comme je le dis plus haut, il y a surtout des gens qui ne sont habituellement pas représentés à l'assemblée nationale, donc effectivement beaucoup de gauchistes.
Ce n'est pas de la récupération, c'est le coeur du "mouvement".

Quelle contestation du pouvoir n'est pas connotée politiquement?
On regrette l'absence de l'extrême droite au micro?
Le truc, c'est que l'électorat du FN ne pense majoritairement à la politique qu'une fois tous les cinq ans pour faire un fuck au système.
Les militants d'extrême droite, réguliers, préfèrent l'affrontement avec les antifas qui ne sont pas en reste. C'est un peu Boulogne/Auteuil...

Perso du peu que j'ai vu j'ai surtout vu des meufs de 20-35 ans en majorité

y a pourtant un certain nombre de choses qui peuvent être partagées de l'extrême gauche à l'extrême droite qui pourraient être mis en avant.

LETTRE OUVERTE AUX "DEBOUT LA NUIT"...

Je suis fier de ce que vous faites. Braver l’autorité demande du courage, vous en avez et vous l’utilisez. Mais le courage est beaucoup plus efficace lorsqu’il est utilisé intelligemment. Vous occupez la rue, c’est votre force, votre terrain de prédilection, votre savoir-faire. Cela fait des dizaines d’années que seule la gauche de la gauche en est capable. Car il ne faut pas se faire d’illusions malheureusement, ce n’est pas l’intégralité des français qui manifeste en ce moment. Or cette gauche de la gauche, si elle reste forte sur le pavé, elle ne représente plus grand-chose dans les votes des français, voire dans leurs opinions politiques.

Dès lors, comment penser que ce qui n’a pas marché depuis des dizaines d’années marchera aujourd’hui, alors que jamais les français n’ont aussi peu adhéré à vos mouvements respectifs ?
Je crains malheureusement que ce magnifique mouvement ne soit voué à l’échec, et finisse comme il a commencé par une répression féroce qui s’abattra sur les jeunes idéalistes qui constituent vos troupes.

Pourtant, une solution existe.

Aujourd’hui, c’est triste à dire, mais plus personne ne croit aux valeurs de la gauche, ni dans vos rangs, ni en face.

Liberté ?

Malheureusement il n’y a pas de liberté dans notre société. Pas de liberté économique, nous sommes écrasés sous les règlements, les normes, et les impôts. La liberté d’aller est venir n’est plus garantie par la justice, devenue arbitraire et aux ordres du gouvernement. Pas de liberté civile, car dans ce monde rien ne se fait sans argent, or l’argent est réservé à quelques-uns. Nous n’avons pas même la liberté de nous soigner comme nous l’entendons.
Les seules liberté gratuites sont la liberté d’expression et la liberté de penser. La liberté d’expression n’existe plus que pour aller dans le sens du gouvernement, quand à la liberté de penser, on voit bien avec les réformes de l’éducation qu’elle même est menacée.

Egalité ?

Comment un pays qui a privatisé l’émission monétaire depuis 40 ans, peut-il affirmer promouvoir l’égalité ? Comment être égal lorsqu’un citoyen protégé par l’État, créé l’argent que l’autre doit emprunter en lui payant des intérêts, et en se faisant déloger par les forces de l’ordre appelé par le premier s’il n’y parvient pas ? C’est une fumisterie !

Fraternité ?

Comment être fraternel en l’absence de liberté et d’égalité ? La seule fraternité possible est à l’intérieur d’une classe sociale. Nos dirigeants sont fraternels ! Nous savons tous que leurs débats animés lorsque la caméra tourne finissent souvent en conversation complice au restaurant étoilé du coin…

Nous, le peuple, ne sommes pas fraternels ! Nos dirigeants jouent de nos divisions ! Ce sont eux qui les fabriquent, eux qui les favorisent, mais VOUS qui les entretenez !

Ainsi j’ai vu un manifestant à qui l’on demandait si la liberté d’expression que votre mouvement prônait s’appliquait à la droite et à l’extrême droite, répondre : « à tous sauf aux fachos ! ».

Pourtant, l’escroquerie de l’anti-fascisme a été dévoilée par Lionel Jospin lui-même en 2007 :

« Pendant toutes les années du mitterrandisme nous n’avons jamais été face à une menace fasciste donc tout antifascisme n’était que du théâtre, nous avons été face à un parti – le Front national – qui était un parti d’extrême droite, un parti populiste aussi à sa façon mais nous n’avons jamais été dans une situation de menace fasciste et même pas face à un parti fasciste. »

Aujourd’hui en 2016, nombre d’entre-vous continuez pourtant à vous penser « anti-fascistes ».

Pourquoi pas, mais qui aujourd’hui en 2016 est facho ?

Les banquiers prêts à étrangler tous les peuples pourvu qu’ils puissent encore augmenter leurs profits records ? Les politiques et les journalistes prêts à tous les mensonges, toutes les bassesses et toutes les ignominies pour contenter les premiers ?

Ou l’ouvrier français moyen qui a perdu son boulot, a une retraite misérable, voit partir ses enfants à l’étranger pour gagner leur vie, et ne peut plus sortir de chez lui sans craindre pour sa vie, et qui en conséquence vote FN ? Ou le jeune qui n’adhère pas aux valeurs de cette société de consommation qui lui promet tout mais ne lui offre rien, qui redécouvre qu’il existait avant une autre société plus humaine et qui rêve de s’inspirer à nouveau de cet âge d’or ?

Les premiers vous désignent les seconds comme l’ennemi, et vous tombez dans le panneau !

Les ennemis de vos ennemis sont vos amis ! Qui sont vos VRAIS ennemis ?

De Gaulle s’était allié aux communistes pour libérer la France. Sans cet alliance, chacun était impuissant. Ils ont écrit ensemble les plus belles pages de l’histoire de France récente.

Aujourd’hui, ceux que vous appelez « les fachos » sont de tout coeur avec vous. Tous vous soutiennent. Ils ont les mêmes objectifs que vous, restaurer ou plutôt instaurer pour la première fois ces valeurs de la République auxquels tous les français sont attachés (les valeurs, pas la République).

Ces gens ne sont pas, dans leur immense majorité, des « fachos ». Ce sont des populistes, oui, dans le sens noble du terme. C’est finalement très proche de ce qu’on appelait autrefois fièrement la gauche « populaire ». S’ils sont racistes, alors pourquoi voit-on autant voire plus de musulmans dans une conférence d’Alain Soral, une réunion de l’UPR ou un congrès FN que dans vos manifestations ?

Ce sont principalement les moyens envisagés qui diffèrent, et non l’objectif.

Vous croyez aux assemblées populaires, ils croient au chef providentiel. J’aurais envie de dire : « pour l’instant, que le meilleur gagne ! ». Aujourd’hui nous n’avons plus les moyens de discutailler sur la façon de parvenir à l’objectif. Il faut rendre sa souveraineté au peuple le plus rapidement possible par n’importe quel moyen, ensuite nous pourrons toujours perfectionner le système.

A l’égalité pour tous qu’ils estiment irréalisable, ils préfèrent l’égalité pour les citoyens, plus réalisable, l’égalité étant ensuite assurée à tous par la protection de leurs nations respectives, dont on se rend compte aujourd’hui qu’elles étaient et sont les meilleurs obstacles aux pilleurs mondialistes.

Pourquoi s’entre-déchirer alors que nos aspirations sont si proches en regard du gouffre qui nous sépare de la société voulue par nos gouvernants, profondément inégalitaire, sans pitié, froidement et purement économique ?

Etienne Chouard pourrait mettre tout le monde d’accord avec sa proposition de démocratie réelle, grâce au tirage au sort. Mais pour arriver à rédiger une nouvelle constitution, il faudra trouver un préalable un moyen de mettre un terme à la République. Seul l’union des forces politiques alternatives présentes pourra y parvenir. Vous ne représentiez électoralement que 5 % des français aux dernières élections. Vous avez raison sur le fond, mais vous n’avez malheureusement pour l’instant pas plus de légitimité politique que François Hollande, et peut-être même encore moins !

Les populistes n’attendent plus que votre invitation. Vous pensez être ouverts sur le monde entier ? Prouvez-le, accueillez le voisin de palier « facho » à qui vous n’avez jamais adressé la parole ! Invitez-le à prendre la parole dans vos AG, écoutez-le, puis répondez-lui et enrichissez vous mutuellement de vos expériences !

Votre force sur le terrain et l’immense potentiel numérique des populistes balayera tous les gouvernements ! Même les abstentionnistes, le vrai premier parti de France pourra se laisser convaincre par une telle union sacrée !

Pour cela, une solution toute simple : retrouvons nous tous derrière le drapeau de la nation française, le drapeau bleu-blanc-rouge !

Laissez de côté votre drapeau rouge pour l’instant, vous le ressortirez lorsque nous aurons récupéré notre souveraineté et pourrons alors vraiment évoquer des orientations politiques que nous souhaitons prendre.

Demain, hissez le drapeau bleu-blanc-rouge ! Ce sera le signal de ralliement. Tous les populistes vous rejoindront, à commencer par les forces de l’ordre dont la sympathie avec ces mouvements est connue. Vous renverserez rapidement ce gouvernement traître à la gauche et traître aux français, et ce sans effusion de sang inutile !

Ensuite, nous convoquerons immédiatement une Assemblée Constituante par tirage au sort de 500 citoyens sur les listes électorales actuelles. Chacun pourra choisir d’y participer, ou de laisser le sort désigner un autre citoyen. L’Assemblée Constituante aura interdiction de voter ou d’élaborer le moindre texte dans les 3 premiers mois, qu’elle utilisera à se former à l’écriture de constitution, selon la méthode longuement exposée déjà par Etienne Chouard. Alors seulement, cette Assemblée Constituante concevra une Constitution qu’elle soumettra par référendum aux français.

Un français

Elles valent quoi?

Les participants de Nuit Debout sont donc tous des punks à chiens ultra-violents.
Les supporters du PSG sont donc tous des hooligans nazis ultra-violents.

2010 n'est pas si loin et vous êtes déjà dans l'autre camp...

http://lesmoutonsenrages.fr/2016/04/08/let...debout-la-nuit/

Billet que je partage assez.

Trop long

Tu lui reproches quoi à Eglantine? De réutiliser ses sacs en papier pour acheter ses courgettes bio?

Qu'elle suce pas

Son complexe de supériorité.

http://lesmoutonsenrages.fr/2016/04/08/let...debout-la-nuit/

Billet que je partage assez.

Te contentes pas d'un pauvre smiley..

Tu te contentes bien d'un "billet que je partage assez".
Commence par dire qu'est-ce que tu partages assez ?

Faudrait peut-être te mettre un peu à la politique, tu m'as l'air un peu largué.
Non, il y a bien plus d'affinités entre l'extrême-droite et les anti-NuitDebout à l'heure actuelle.
Déjà dans la manière de catégoriser des sous-citoyens qui n'auraient pas droit de s'exprimer (les fameux "punks à chiens"), essence même du fascisme.

Je l'ai déja dit bordel, le mouvement tel qu'il est politisé et orienté est trop sectaire et enfermé a gauche par les acteurs qui ont pris son leadership.

Il faut un mouvement populiste rassemblant toute les franges et orientations politique de l'ensemble du peuple.

Il faut un mouvement populiste rassemblant toute les franges et orientations politique de l'ensemble du peuple.

Je l'ai déja dit bordel, le mouvement tel qu'il est politisé et orienté est trop sectaire et enfermé a gauche par les acteurs qui ont pris son leadership.

Il faut un mouvement populiste rassemblant toute les franges et orientations politique de l'ensemble du peuple.

Je l'ai déja dit bordel

, le mouvement tel qu'il est politisé et orienté est trop sectaire et enfermé a gauche par les acteurs qui ont pris son leadership.

Il faut un mouvement populiste rassemblant toute les franges et orientations politique de l'ensemble du peuple.

Tu lui reproches quoi à Eglantine? De réutiliser ses sacs en papier pour acheter ses courgettes bio?

Mais c'est un mouvement qui est à la base marquée à gauche voire à l'extrême gauche. Son fondement est la critique du système capitaliste. Il s'est rassemblé autour de certaines luttes comme la protection des travailleurs, l'écologie, l'accueil des migrants, etc... On peut vouloir le voir évoluer mais ça ne sert à rien de chercher à renier ses origines. Par ailleurs les "leaders" (Ruffin, Lordon) qui ont lancé le mouvement ont plus eu tendance à s'effacer qu'à s'accaparer la parole.


Au dela du fait que je vois pas comment un tel mouvement pourrait exister, tu voulais sans doute dire populaire et non populiste.

Je voulais bien dire populiste

Bon tu l'utilises, tu l'utilises mais tu refuses toujours de dire ce que toi tu entends par la.
Je comprend, les populistes ou le populisme est un sacré fourretout qu'il est dur de s'y retrouver.

Par contre ce qui est sur c'est que historiquement ça fini toujours par révéler son vrai visage, c'est rarement beau.

Il y a déjà bien assez de benêts dans les cortèges.

Tu lui reproches quoi à Eglantine? De réutiliser ses sacs en papier pour acheter ses courgettes bio?

Et de condescendance sur les forums internet avec un peu de patience on s'habitue tout.

Au dela du fait que je vois pas comment un tel mouvement pourrait exister,

Qu'ils nettoient la statue.

On s'en branle de savoir si la solution est de gauche ou de droite, captaliste ou anticapitaliste, humaniste ou raciste, bouffer des steaks ou bouffer des algues,... le lambda moyen n'a pas cette prétention. En revanche, il peut clairement dire que le système actuel ne lui convient pas ou plus et qu'on a besoin d'autre chose.

Simplement exprimer son mécontentement, son ras-le-bol, le fait qu'on ne croit plus en la classe politique, que les idéologies nous déçoivent, le désir d'un climat moins anxiogène et moins oppressant pour tous, de l'optimisme... tout cela est je pense partagé par une grande partie de la population, qu'importe les convictions politiques individuelles. Et surtout, c'est ressenti par tous ceux qui ont abandonné toute conviction et qui ne se retrouvent dans aucune des tendances politiques.