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Version complète : Suppression du droit à l'image collectif
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > Le football en général
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_HHH_
Citation
La décision va faire grand bruit dans le milieu sportif professionnel. L'Assemblée nationale a adopté jeudi un amendement supprimant le droit d'image collective (DIC), un avantage fiscal accordé aux sportifs professionnels, pour l'essentiel des footballeurs. L'adoption de cet amendement intervient contre l'avis de la secrétaire d'Etat aux Sports, Rama Yade, qui a publié jeudi un communiqué jugeant "dangereuse" la suppression du DIC au 1er janvier 2010, et plaidait pour son maintien jusqu'à 2012.

Déjà adopté en commission, l'amendement de l'UMP Marc Le Fur porte sur la suppression, à compter du 1er janvier 2010, du DIC, ce dispositif qui permet de "passer" 30% de la rémunération d'un sportif sous forme de droits d'image totalement exonérés de charges sociales. Il a été voté en séance par 91 voix contre 22. Cette mesure concerne 1.200 joueurs, dont 90% de footballeurs, et devait à l'origine prendre fin au 31 mai 2012.

Douillet et Lamour contre

Examiné dans le cadre du projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS) pour 2010, l'amendement a reçu le soutien de Roselyne Bachelot, ministre de la Santé et des Sports, et de la quasi-totalité des députés à l'exception de quelques UMP comme les anciens champions olympiques et champions du monde David Douillet (judo) et Jean-François Lamour
(escrime).

Lors de l'examen du projet de loi de finances pour 2010, les députés avaient renoncé samedi, à la demande du gouvernement, à la suppression d'une autre mesure fiscale permettant aux sportifs d'atténuer la progressivité de l'impôt en "lissant" leur revenus sur les trois ou cinq dernières années. Cette mesure permet de réduire d'un tiers le revenu imposable des intéressés.


http://tf1.lci.fr/infos/france/politique/0...tballeurs-.html

Attention: contrairement à ce que laisse entendre le titre, ce dispositif concerne l'ensemble du sport professionnel.

Certains ont-ils des chiffres précis sur la conséquence de ce dispositif sur la rémunération des joueurs?
Pensez-vous qu'il va provoquer à court ou moyen terme un nouvel exode des meilleurs joueurs du championnat de France?
Asagi
Citation
Inique, l'offensive parlementaire l'est également car le football paie ses impôts comme tout le monde et même plus que les autres.

Le football professionnel français est un excellent contribuable. Cette année, il rapportera à la collectivité près de 600 M€ en charges sociales et fiscales. Ces prélèvements, assis sur la masse salariale des joueurs, diminueront si les clubs sont contraints de revoir les salaires à la baisse pour compenser l'effet des mesures annoncées. Celles-ci coûteront au final plus d'argent qu'elles n'en rapportent et ne seront donc pas rentables pour l'Etat.

On peut même dire que le football paie plus que tout le monde puisque la taxe Buffet est une taxe spécifique au sport professionnel, que le football finance à 90 %. Quand on sait qu'il est prévu d'augmenter encore cette taxe, qui plus est pour une cause - le financement des contrôles anti-dopage - qui n'a rien à voir avec l'aide au football amateur, on ne peut qu'exprimer son désaccord.


Trouvé sur le site de la LFP, communiqué de moustache.
pas tant de chiffre mais on peut se faire une idée.
CL
Qu'on laisse crever le football français tranquillement, j'en ai plus grand chose à faire perso. Quand on voit les directions de la LFP, de la FFF et de l'arbitrage, on se dit qu'on a les réformes qu'on mérite.
Zul
Je me demande ce que va dire Aulas, ça risque d'être explosif popcorn.gif

Ca serait marrant de voir les meilleurs joueurs se retrouver en prêt à Monaco ph34r.gif
Raijojp
Citation (Zul @ 30/10/2009 à 00:28) *
Je me demande ce que va dire Aulas, ça risque d'être explosif popcorn.gif


http://www.rmc.fr/edito/sport/93224/aulas-...-devastatrices/

Autant je peux pas supporter ce mec qui a bien pourrit la L1 (entre ses coups bas, et ses méthodes de recrutement douteuses ...) comme a peu près tous les supporters de France, autant je me dis qu'avec un mec comme lui, ya moyen pour que le Sénat réfute cette proposition
stoner_man
Faudrait qu'il se calment et qu'ils oublient pas que dans un pays où t'as, au bas mot, 2,5M de chômeurs et un déficit budgétaire à 150Mds, le sport de haut-niveau et la nouvelle Porsche des footeux c'est pas vraiment la priorité.

Le must de l'interview: "’C'est véritablement une loi anti-sociale."
Thimax
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 07:33) *
Faudrait qu'il se calment et qu'ils oublient pas que dans un pays où t'as, au bas mot, 2,5M de chômeurs et un déficit budgétaire à 150Mds, le sport de haut-niveau et la nouvelle Porsche des footeux c'est pas vraiment la priorité.


C'est clair que les quelques millions qu'ils vont gratter sur les clubs de foot vont changer grand chose rolleyes.gif
CI20N0
Qu'ils fassent grève, on verra s'ils sont plus utiles que les cheminots, etc...
Surtout si Canal+ met les matchs du Barça à la place du match de L1 comme pour OM-PSG laugh.gif



Sinon toujours pas de thèse de complot ? Comme quoi ça viserait à faire partir les bons joueurs et donc affaiblirait tous les clubs de L1 sauf le PSG (parce qu'il n'y a que des mauvais)... ph34r.gif
Panenka
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 07:33) *
Faudrait qu'il se calment et qu'ils oublient pas que dans un pays où t'as, au bas mot, 2,5M de chômeurs et un déficit budgétaire à 150Mds, le sport de haut-niveau et la nouvelle Porsche des footeux c'est pas vraiment la priorité.

Le must de l'interview: "’C'est véritablement une loi anti-sociale."


Justement ça fait relativement populo/démago comme argument. "Ouais c'est abusé, moi je suis chômeur et lui il est riche alors qu'il court après un ballon!"
En soi rien de honteux vu la situation comme tu dis mais franchement, alors qu'on gueule sur les différences entre pays ils balancent ça donc là autant dire qu'on vient de faire quelques pas en arrière.
Un article dit que ça n'a pas empêché certains départs.
Certes mais des joueurs ont été recrutés et pas des moindres, notamment cette saison.
Puis le moment...Tu fais une loi, les clubs partent avec et non seulement on la stoppe avant la fin et en plein milieu de saison mellow.gif
Le mercato d'hiver va ressembler à un exode fiscal? unsure.gif
noa
C'est une bonne grosse décision de merde vahid.gif mellow.gif Pour une fois j'espère qu'Aulas va réussir à magouiller pour qu'ils reviennent sur cet amendement!
Vasco
Citation (Thimax @ 30/10/2009 à 09:05) *
C'est clair que les quelques millions qu'ils vont gratter sur les clubs de foot vont changer grand chose rolleyes.gif

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, comme on dit rolleyes.gif

Perso, ça ne me choque pas. Mais, le problème, c'est qu'il n'y a qu'en France que ce genre de loi existe. Il faudrait une certaine harmonisation européenne tout de même.
Zul
Citation (CI20N0 @ 30/10/2009 à 09:41) *
Sinon toujours pas de thèse de complot ? Comme quoi ça viserait à faire partir les bons joueurs et donc affaiblirait tous les clubs de L1 sauf le PSG (parce qu'il n'y a que des mauvais)... ph34r.gif

Ils ont enfin trouvé un moyen de se débarasser des gros salaires des joueurs qui ne le méritent pas, un amendement pour virer armand et camara, ça c'est du complot ph34r.gif

L'interview d'Aulas était assez prévisible, comme d'habitude il en rajoute...
Je ne doute pas qu'il appuyera de tout son poids pour le rejet de l'amendement par le Sénat, de plus certain mécène genre C+ doivent l'avoir mauvaise, vu les droits payés, la fuitent des "cerveaux" faire du mal à l'image de la L1 et à leur business.
Plus que les simples clubs français c'est toute l'économie du foot français qui pourraient en prendre un coup. Ca ne m'étonnerait pas que Colony se désengage plus vite que prévu par exemple. Un bon retour en arrière...

Sinon je suis d'accord que l'application de cet amendement n'est pas très logique, cela remet en cause l'exercice fiscal des clubs, une telle décision aurait du être prise avant le début de la saison, surtout que la crise économique était déjà là, ça n'a pas de bonne conséquence à part la rentrée fraiche d'argent dans les caisses de l'état.
On peut se demander si celui qui a eu la riche idée de pondre cet amendement ne c'est jamais un peu intéressé au dossier. C'est dommage que nos politiques soient toujours aussi efficace dans l'initiative qui a du sens mais toujours peu réfléchie et maladroite.

@Stoner_man :
C'est vrai, le train de vie de certains sportifs de haut niveau, surtout les fouteux, est indécent quand le pays est proche d'une dette égale à 80% de son PIB, on peut seulement regretter que ceux qui nous gouvernent ne montrent pas l'exemple en matière de "serrage de ceinture". Il est bien facile de prendre de l'argent à tes concitoyens sur fond de crise économique, lorsque les notes de frais de nos chers élus ne sont pas transparentes ou que notre président claque ton blé dans une douche à partouze qu'il n'a même pas salopé...
stoner_man
Citation (Thimax @ 30/10/2009 à 09:05) *
C'est clair que les quelques millions qu'ils vont gratter sur les clubs de foot vont changer grand chose rolleyes.gif

Et ne rien faire, c'est mieux? unsure.gif

En passant, on parle de quelque chose comme 280M d'€, somme qui serait reversée au ministère de la jeunesse et des sports.

Le seul truc qui me pose problème dans la loi, c'est qu'elle change les règles en cours de saison, alors que les budgets ont été établis en tenant compte des exonérations de charges liées au DIC.

Enfin, ça me choque d'autant moins que des mesures similaires et même plus dures ont été adoptées en Angleterre.
Babou1
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 07:33) *
Faudrait qu'il se calment et qu'ils oublient pas que dans un pays où t'as, au bas mot, 2,5M de chômeurs et un déficit budgétaire à 150Mds, le sport de haut-niveau et la nouvelle Porsche des footeux c'est pas vraiment la priorité.

Le must de l'interview: "’C'est véritablement une loi anti-sociale."

Stoner mellow.gif wub.gif

Bon apres faut aussi voir l'impact de cette mesure sur la qualité réelle du championnat, des joueurs qui vont rester ou partir, de la valeur nouvelle (et basse) qui risque de se mettre en place, l'argent va moins circuler et donc les impots payés par le foot pro vont fatalement décroitre, à voir.
Thimax
Citation (Vasco @ 30/10/2009 à 11:35) *
Les petits ruisseaux font les grandes rivières, comme on dit rolleyes.gif

Comme tu le dis, cet avantage fiscal que représente le DIC n'est qu'un petit ruisseau...encore faut-il qu'ils en fassent de même dans d'autres domaines, ce qui est loin d'être gagné.

Perso, je ne trouve pas cela choquant que l'état s'attaque aux gros salaires, mais la question est de savoir si les autres pays suivront.

Citation
Enfin, ça me choque d'autant moins que des mesures similaires et même plus dures ont été adoptées en Angleterre.


Quelles sortes de mesures? Source?
Varino
Citation (Thimax @ 30/10/2009 à 12:19) *
Perso, je ne trouve pas cela choquant que l'état s'attaque aux gros salaires, mais la question est de savoir si les autres pays suivront.

ils ne s'attaquent pas aux gros salaires, ils rétablissent une situation qui était injuste
en Angleterre il me semble que la fiscalité est devenue plus dure récemment, et en Espagne ils vont supprimer la loi Beckham
stoner_man
Citation (Babou1 @ 30/10/2009 à 12:17) *
Stoner mellow.gif wub.gif

Et pourtant je suis favorable au bouclier fiscal. ph34r.gif


Citation (Thimax @ 30/10/2009 à 12:19) *
Comme tu le dis, cet avantage fiscal que représente Quelles sortes de mesures? Source?

Par exemple.

Citation
High earners hit with new 50p income tax rate

Wednesday, 22 April 2009

Chancellor Alistair Darling's Budget hit top earners with a new 50p income tax rate and the withdrawal of personal allowances.

The move broke Labour's 2005 General Election manifesto pledge which said: "We will not raise the basic or top rates of income tax in the next parliament."

Mr Darling increased the 45p top rate he announced in his Pre-Budget Report in November even before it had been introduced - and said the new 50% tax band would be brought in for those earning more than £150,000 a year early, from next April.

That means the rise will almost certainly take effect before voters go the polls to choose the next government.

The Chancellor also said he would tighten the screw on high earners further by amending plans he announced in the PBR to gradually reduce the income tax personal allowance for those on salaries of more than £100,000 a year.

Mr Darling said he would now "fully withdraw" the benefit of the personal allowance from next April.

Chief Secretary to the Treasury Yvette Cooper defended the 50p move as the right response to "exceptional circumstances".

Asked whether the hike represented a breach of the manifesto commitment, Ms Cooper told Sky News: "Well, it is. We never expected that we would have this kind of global financial crisis on a scale not seen for almost a century.

"In those circumstances, what we need to do is to make sure we are being fair. This is the right to be fair.

"Those on more than £150,000, we are talking about the highest-earning 1% in the country, and that's often a group that have actually seen the biggest gains, the biggest increases in their salaries over the last few years.

"That's why I think it's right to ask them to pay more at a time when we do need to make sure that the public finances are sustainable and we can sustain expenditure on health and education."

Sean Drury, international mobility partner at PricewaterhouseCoopers, said: "This is an unwelcome challenge to competing effectively.

"From next April, a year earlier than expected, the UK will rank 18th among the G20 economies in terms of income tax and social security rates for senior executives, based on current rates.

"The change applies to both domestic and overseas high earners working in the UK.

"This increased tax take could accelerate the movement of high earners and top performers in industries like finance and technology to other established and growing economic hubs.

"Countries like Switzerland will look increasingly attractive to some of the people in the key industries needed to lead the UK out of the recession.

"Companies relying on expatriates earning over £150k in the UK will face significantly increased employment costs - they will now pay £1 in tax for every £1 spent on providing essential benefits, such as housing and cost of living allowances."


Par contre, la clause d'impatriation a t'elle été supprimée?
Raijojp
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 12:03) *
Et ne rien faire, c'est mieux? unsure.gif

En passant, on parle de quelque chose comme 280M d'€, somme qui serait reversée au ministère de la jeunesse et des sports.

Le seul truc qui me pose problème dans la loi, c'est qu'elle change les règles en cours de saison, alors que les budgets ont été établis en tenant compte des exonérations de charges liées au DIC.

Enfin, ça me choque d'autant moins que des mesures similaires et même plus dures ont été adoptées en Angleterre.


D'après ce que j'ai lu, c'était de l'ordre de 60 M "seulement"

De toute manière, si cette loi passe, la masse salariale des clubs baissera fort logiquement avec les départs des gros salaires.
Donc les revenus sur les salaires des joueurs sera amoindris, donc moins de sous ...
L'État n'a pas énormément a gagner la dedans, limite ca va pas changer grand chose pour eux a long terme.
S'ils veulent de l'argent, qu'ils commencent par regarder leurs compte bancaires et frais de note smile.gif
Ashura
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 07:33) *
Faudrait qu'il se calment et qu'ils oublient pas que dans un pays où t'as, au bas mot, 2,5M de chômeurs et un déficit budgétaire à 150Mds, le sport de haut-niveau et la nouvelle Porsche des footeux c'est pas vraiment la priorité.


En même temps, en quoi c'est leur faute aux footballeurs s'il y a 150Mds de déficit et 2.5 millions de chômeurs, je vois pas en quel honneur ils devraient être pénalisés plus que les autres par rapport à ça unsure.gif
Raijojp
Citation (Ashura @ 30/10/2009 à 13:46) *
En même temps, en quoi c'est leur faute aux footballeurs s'il y a 150Mds de déficit et 2.5 millions de chômeurs, je vois pas en quel honneur ils devraient être pénalisés plus que les autres par rapport à ça unsure.gif


En même temps là ils était avantagés hein.
En enlevant le DIC, on revient à la normal.
Shakaboom
Citation (Ashura @ 30/10/2009 à 13:46) *
En même temps, en quoi c'est leur faute aux footballeurs s'il y a 150Mds de déficit et 2.5 millions de chômeurs, je vois pas en quel honneur ils devraient être pénalisés plus que les autres par rapport à ça unsure.gif


D'autant que la plupart n'est pas du genre à épargner... Ils consomment EUX. popcorn.gif
Panenka
Citation (Raijojp @ 30/10/2009 à 13:48) *
En même temps là ils était avantagés hein.
En enlevant le DIC, on revient à la normal.


La "normale"?
C'est quoi la "normale"?

Si j'en reste à ce que dit le communiqué de la LFP ils n'y sont pas.

Puis on vit en Europe, allo le monde, alors soit on fiscalise tout le monde pareil soit on s'adapte.
Ou bien on met un rideau de fer. popcorn.gif

Ensuite un truc me gène c'est que le sport doit être le seul milieu où on a vu des retours en France suite aux cadeaux fiscaux de Naboléon.
Des Makélélé et Giuly à Paris, Gourcuff, au foot, Karabatic au Hand, Chabal au Rugby...
Ailleurs y a les avantages mais quoi d'autre concrètement?
Au moins ces mecs sont revenus et paient leurs impôts chez nous avec leurs gros salaires de nantis alors que le monde souffre.
Mais c'est sur le sport qu'on vient taper... rolleyes.gif

Je ne suis pas pour les avantages fiscaux maintenant je trouve leur intervention irrespectueuse de ce qu'ils avaient annoncé aux clubs et ensuite pas des plus logiques, ou alors ça répond juste à du sentiment primaire de comparaison de situations financières entre des mecs qui perdent leurs boulots et des sportifs millionnaires.

J'ose espérer qu'on ne nous diffusera plus de foot étranger et ni de films américains ou autres.
Je veux du cinéma au caméscope avec des acteurs de mon niveau social et du foot du dimanche matin.
Raijojp
Non mais je suis bien évidemment contre cette suppression. Je disais juste qu'ils étaient avantagés, et qu'enlever leur DIC en ferait des salariés "commun". Après, je n'approuve pas, surtout qu'on a déjà du retard vis a vis des autres championnat wink.gif
Donc pas besoin de prendre ce ton là ! smile.gif
Oyé Sapapaya
Tant mieux, vu la merde actuel je vois pas en quoi les footballeurs devraient être avantagés plus qu'une autre profession.
D'ailleurs c'est absolument terrifiant de voir les Espagnols ne rien dire sur la fiscalité de leur footeux avec un chomage qui décolle...


Et que on taille aussi avec les droits d'images des "artistes " popcorn.gif
Crowley
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/10/2009 à 18:34) *
Tant mieux, vu la merde actuel je vois pas en quoi les footballeurs devraient être avantagés plus qu'une autre profession.
D'ailleurs c'est absolument terrifiant de voir les Espagnols ne rien dire sur la fiscalité de leur footeux avec un chomage qui décolle...


Et que on taille aussi avec les droits d'images des "artistes " popcorn.gif


je trouve ça juste écoeurant qu'on puisse se hisser sur ses ergots pour des millionnaires en short! vahid.gif

un décret (ou un amendement je sais plus) vient de passer pour rallonger les jours de carence d'un salarié de 3 à 4, et là, les médias n'en parlent pas!

4jours de salaire sur 22 en moins pour un smicard! unsure.gif

et on vient chialer pour nos mercenaires, dont les meilleurs se sont déjà cassés à l'étranger depuis longtemps!!
Ashura
Citation (Raijojp @ 30/10/2009 à 13:48) *
En même temps là ils était avantagés hein.
En enlevant le DIC, on revient à la normal.


Certes, c'est juste le fait de mettre ça en rapport avec la dette nationale qui me choque, parce que ça n'a rien à voir.
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/10/2009 à 18:34) *
Tant mieux, vu la merde actuel je vois pas en quoi les footballeurs devraient être avantagés plus qu'une autre profession.
D'ailleurs c'est absolument terrifiant de voir les Espagnols ne rien dire sur la fiscalité de leur footeux avec un chomage qui décolle...


Et que on taille aussi avec les droits d'images des "artistes " popcorn.gif

Sur la forme comme ca c'est clair que c'est juste normal.
Apres en reflechissant bien sur tout ce que cela induit,pas sur du tout que l'Etat y gagne à moyen et long terme...
touny
Citation (Mr_Crowley. @ 30/10/2009 à 19:21) *
je trouve ça juste écoeurant qu'on puisse se hisser sur ses ergots pour des millionnaires en short! vahid.gif

un décret (ou un amendement je sais plus) vient de passer pour rallonger les jours de carence d'un salarié de 3 à 4, et là, les médias n'en parlent pas!

4jours de salaire sur 22 en moins pour un smicard! unsure.gif

et on vient chialer pour nos mercenaires, dont les meilleurs se sont déjà cassés à l'étranger depuis longtemps!!


C'est encore un projet mais on est d'accord rien que le fait que ça soit un projet c'est vahid.gif
Thimax
Citation (stoner_man @ 30/10/2009 à 12:30) *
Et pourtant je suis favorable au bouclier fiscal. ph34r.gif



Par exemple.



Par contre, la clause d'impatriation a t'elle été supprimée?

Ok mais ton article parle des taux d'impositions anglais en général, alors qu'il me semble que les joueurs de foot là-bas sont des exceptions et payent bien moins d'impôts que les gens "normaux".

Citation
et on vient chialer pour nos mercenaires, dont les meilleurs se sont déjà cassés à l'étranger depuis longtemps!!

Le problème c'est qu'avec des réformes de ce genre on risque très vite de transformer notre championnat de seconde zone en tiers zone. Après c'est sur qu'on ne va pas plaindre qelqu'un qui gagne 200K par mois


Sinon j'ai aussi vu ça sur Eurosport:

Citation
DIC : Stellardo mécontent

Le président de Nice Gilbert Stellardo est contre la suppression du droit à l'image collectif (DIC) votée par l'Assemblée nationale.

"C'est pénalisant pour les tous clubs français, mais plus particulièrement pour les grands clubs, comme Lyon. Le DIC nous permettait de nous rapprocher des systèmes espagnols et italiens", a déclaré Stellardo. Selon lui, ça va coûter un million d'euros à son club.


1 million (voir 2-3 pour les grands clubs) de "perte", je ne trouve pas ça énorme. A les entendre, on croirait que les clubs vont devoir diviser leur budget par 3 mellow.gif
suker57
Y a un truc que vous n'avez pas pigé on dirait, pour le joueur ca ne changera rien, c'est le club qui va supporter 30% de charges sociales en plus, le joueur ca changera rien pour lui au final
Varino
Citation (suker57 @ 31/10/2009 à 21:51) *
Y a un truc que vous n'avez pas pigé on dirait, pour le joueur ca ne changera rien, c'est le club qui va supporter 30% de charges sociales en plus, le joueur ca changera rien pour lui au final

bin si ca change qqchose (en admettant que tu aies raison, j'ai pas vraiment lu les détails)
vu que le budget des clubs va pas miraculeusement augmenter de 10% pour payer les charges supplémentaires, ils baisseront les salaires
suker57
Citation (Varino @ 31/10/2009 à 22:03) *
bin si ca change qqchose (en admettant que tu aies raison, j'ai pas vraiment lu les détails)
vu que le budget des clubs va pas miraculeusement augmenter de 10% pour payer les charges supplémentaires, ils baisseront les salaires


C'est le club qui sera pénalisé dans l'immédiat, les joueurs qui sont sous contrat ne verront pas leur rémunération baissée.
Par contre c'est clair que les clubs vont galérer pour offrir les mêmes salaires qu'actuellement à l'avenir.

On peut dire adieu Gourcuff & co

le pire c'est en hand et rugby où les budgets sont plus que serrés.
Raijojp
Citation (suker57 @ 31/10/2009 à 21:51) *
Y a un truc que vous n'avez pas pigé on dirait, pour le joueur ca ne changera rien, c'est le club qui va supporter 30% de charges sociales en plus, le joueur ca changera rien pour lui au final


Les clubs seront pénalisés, et ne pourront offrir les mêmes salaires qu'a l'heure actuelle. So, les meilleurs joueurs se barrent, et on garde les merdes.
Playground
Citation (Raijojp @ 31/10/2009 à 22:58) *
Les clubs seront pénalisés, et ne pourront offrir les mêmes salaires qu'a l'heure actuelle. So, les meilleurs joueurs se barrent, et on garde les merdes.


Je m'en fous perso, je paye pas des impôts pour ces pignoufs.
Raijojp
Citation (Playground @ 31/10/2009 à 22:59) *
Je m'en fous perso, je paye pas des impôts pour ces pignoufs.


Je pense qu'il y a de l'argent largement plus gaspillé que là dedans, niveau contribuable wink.gif
Playground
Citation (Raijojp @ 31/10/2009 à 23:04) *
Je pense qu'il y a de l'argent largement plus gaspillé que là dedans, niveau contribuable wink.gif


Plus sérieusement, dans le foot il y'a du fric à tous les étages, les sportifs sont contents d'être des citoyens européens comme les autres quand il s'agit de franchir les frontières pour aller toucher le pactole en angleterre, et je ne crois pas que çà mette en danger le foot français dont le premier soucis est l'incompétence et le manque de passion.
Raijojp
Citation (Playground @ 31/10/2009 à 23:07) *
Plus sérieusement, dans le foot il y'a du fric à tous les étages, les sportifs sont contents d'être des citoyens européens comme les autres quand il s'agit de franchir les frontières pour aller toucher le pactole en angleterre, je ne crois pas que çà mette en danger le foot français dont le premier soucis est l'incompétence et le manque de passion.


Incompétence de qui ?
Manque de passion ... tu dis ca pour les affluences dans les stades ?
Playground
Citation (Raijojp @ 31/10/2009 à 23:08) *
Incompétence de qui ?
Manque de passion ... tu dis ca pour les affluences dans les stades ?


Un seul club par grande ville, des résultats sur la scène européenne proches du néant, la ligue 1 a de l'argent, il est mal utilisé.
Cydius
Citation (Playground @ 31/10/2009 à 22:59) *
Je m'en fous perso, je paye pas des impôts pour ces pignoufs.

C'est le raccourci le + débile qu'on peut faire.

Faut aller au delà du simple salaire du joueur pour comprendre que ce système mis en place est là pour essayer de garder une certaine compétitivité dans un secteur face aux autres pays européens. Vu que le sport est aussi un secteur important faisant vivre beaucoup de personne et qu'on peut qualifier dans un sens d'apport majeur pour le pays (comme la culture par exemple). L'impact indirect de cette mesure permet aussi d'avoir + d'emplois et + d'argent mais ceux qui ont bataillé contre cette mesure n'ont vu que la ligne budgétaire directe sans chercher + loin.

Et ce n'est pas + choquant que les clubs aient des avantages que de voir les agriculteurs avoir des aides récurrentes parce qu'ils sont incapables de remettre leur filière en question par exemple mais c'est tellement + simple de taper sur les riches sportifs
Raijojp
Citation (Playground @ 31/10/2009 à 23:11) *
Un seul club par grande ville, des résultats sur la scène européenne proches du néant, la ligue 1 a de l'argent, il est mal utilisé.


Un seul bon club par grande ville, c'est bien, ya de la diversité et on peux apprécier le foot n'importe ou en France.
Les résultats européen, là par contre ...
M'enfin ces résultats sont plus dû a l'incapacité de la L1 a concurrencer les autres ligues (stades merdiques, plus de taxes qu'en Angleterre/Espagne/Italie) qu'a de l'argent mal utilisé, et supprimer le DIC va accentuer a long terme cet écart entre le trio de tête, et notre pauvre L1 .. sad.gif
sylvain
L'Equipe.fr

Citation
Foot - L1 - DIC

Triaud ironise sur les économies

Le président de Bordeaux, Jean-Louis Triaud, a estimé que la suppression du droit à l'image collectif (DIC) votée par l'Assemblée nationale, jeudi soir, représenterait «une goutte d'eau dans un océan» au niveau de l'économie réalisée. «Quand on a des difficultés dans un pays, on a tendance à faire feu de tout bois et prendre des mesures un peu démagos pour faire plaisir», a remarqué le président des Girondins. Selon lui, cependant, elle «risque de mettre certains clubs, au rugby encore plus qu'au foot, en difficulté». «C'est comme ça, ce n'est pas la peine de discuter, on perd son temps», a-t-il poursuivi.

Le président Triaud a par ailleurs rappelé «ce n'était pas un système qui avait été inventé par le foot, mais simplement une mise en harmonie par rapport aux artistes qui, eux, bénéficient, sur certains de leurs revenus, de ce genre d'avantages». «Il faut savoir que les prestations payées par les footballeurs et les clubs - c'est d'ailleurs une mesure qui touche plus les clubs - sont colossales par rapport aux indemnités perçues en cas d'arrêts maladie ou d'accidents du travail», a-t-il noté. «C'est le principe de la solidarité, on est d'accord, mais bon», a estimé Jean-Louis Triaud tout en avertissant: «Après, je ne veux plus entendre un seul député dire qu'on est nul en Europe et qu'on n'est pas dans le dernier carré en Champions League.» (Avec AFP)
Oyé Sapapaya
Citation (Cydius @ 31/10/2009 à 23:57) *
C'est le raccourci le + débile qu'on peut faire.

Faut aller au delà du simple salaire du joueur pour comprendre que ce système mis en place est là pour essayer de garder une certaine compétitivité dans un secteur face aux autres pays européens. Vu que le sport est aussi un secteur important faisant vivre beaucoup de personne et qu'on peut qualifier dans un sens d'apport majeur pour le pays (comme la culture par exemple). L'impact indirect de cette mesure permet aussi d'avoir + d'emplois et + d'argent mais ceux qui ont bataillé contre cette mesure n'ont vu que la ligne budgétaire directe sans chercher + loin.

Et ce n'est pas + choquant que les clubs aient des avantages que de voir les agriculteurs avoir des aides récurrentes parce qu'ils sont incapables de remettre leur filière en question par exemple mais c'est tellement + simple de taper sur les riches sportifs

Des agriculteurs se suicident alors que je vois pas footballeurs professionnel le faire, étrangement.

C'est pas de la démagogie que de dire qu'une fiscalité spécifique pour une profession qui émerge avec des salaires terrifiants n'est pas normal.
Et puis bon l'impact sur la ligue1 n'a pas été gigantesque me semble t-il et pour reprendre l'exemple de Triaud même avec cette mesure aucun club Français n'a été en demi de LDC.
unreal
Citation (Cydius @ 31/10/2009 à 23:57) *
C'est le raccourci le + débile qu'on peut faire.

Faut aller au delà du simple salaire du joueur pour comprendre que ce système mis en place est là pour essayer de garder une certaine compétitivité dans un secteur face aux autres pays européens. Vu que le sport est aussi un secteur important faisant vivre beaucoup de personne et qu'on peut qualifier dans un sens d'apport majeur pour le pays (comme la culture par exemple). L'impact indirect de cette mesure permet aussi d'avoir + d'emplois et + d'argent mais ceux qui ont bataillé contre cette mesure n'ont vu que la ligne budgétaire directe sans chercher + loin.

Et ce n'est pas + choquant que les clubs aient des avantages que de voir les agriculteurs avoir des aides récurrentes parce qu'ils sont incapables de remettre leur filière en question par exemple mais c'est tellement + simple de taper sur les riches sportifs


Pas sur que la culture française doit grand chose au foot. Et pas sur que ca atteigne tant de personne en France, il n'y a qu'à voir le nombre de supporter du Real, du Barça, de l'Inter...
sylvain
Le problème c'est que l'état ne gagnera pas forcément plus d'argent avec cette réforme.
Les clubs vont compenser cette suppression en négociant les futurs contrats à la baisse. Du coup les joueurs vont se barrer.
Pour moi, ça va revenir à moyen terme à une situation perdant-perdant.
Raijojp
Citation (sylvain @ 01/11/2009 à 12:36) *
Le problème c'est que l'état ne gagnera pas forcément plus d'argent avec cette réforme.
Les clubs vont compenser cette suppression en négociant les futurs contrats à la baisse. Du coup les joueurs vont se barrer.
Pour moi, ça va revenir à moyen terme à une situation perdant-perdant.


A long terme, je pense qu'au final ils ne gagneront même rien. La L1 elle, aura reculé de quelques années.
Bref, de toute manière, cette suppression n'est pas encore effective, espérons que le Sénat se montrera plus 'sage' smile.gif
Varino
Citation (Oyé Sapapaya @ 01/11/2009 à 12:20) *
Et puis bon l'impact sur la ligue1 n'a pas été gigantesque me semble t-il et pour reprendre l'exemple de Triaud même avec cette mesure aucun club Français n'a été en demi de LDC.

c'est clair. J'adore comment les présidents francais te font toujours croire que si on était au même niveau fiscalement, nos clubs déchireraient en coupe d'europe laugh.gif ou même qu'il y a une certaine progression actuellement (j'avoue qu'inconsciemment je me fais prendre par ce discours)
Alors que ces dernières annes, les droits télés sont au-dessus de leur vraie valeur, il y a des avantages fiscaux pour les clubs, et pourtant on a jamais été aussi nul en coupe d'europe...
sylvain
Citation (Varino @ 01/11/2009 à 14:58) *
c'est clair. J'adore comment les présidents francais te font toujours croire que si on était au même niveau fiscalement, nos clubs déchireraient en coupe d'europe laugh.gif ou même qu'il y a une certaine progression actuellement (j'avoue qu'inconsciemment je me fais prendre par ce discours)
Alors que ces dernières annes, les droits télés sont au-dessus de leur vraie valeur, il y a des avantages fiscaux pour les clubs, et pourtant on a jamais été aussi nul en coupe d'europe...

Là dessus je suis d'accord mais c'est pas en supprimant ces"avantages", qui je pense n'auront aucun réel impact bénéfique pour les finances de l'état, que ça risque de s'inverser.
Je ne vois pas comment, par exemple, Lisandro ou Lucho seraient venus en France sans cette mesure...
Si cette mesure passe, les clubs vont baisser les salaires, donc l'état touchera moins.
Alors autant voir des bons joueurs en France.
Cydius
Lyon et Bordeaux 1er de leur poule et marseille dernier mais toujours en course pour aller en 8ème ouais on a jamais été aussi nul ...

Pour rappel l'an passé à la même époque :
Bordeaux 3 points
Marseille 0
Lyon 5 points

et il y a 2 ans :
Marseille 7 points
Lyon 3 points
Toulouse Pas en poule

Cette année :
Bordeaux 7 points
Marseille 3 points
Lyon 9 points
Varino
Citation (Cydius @ 01/11/2009 à 15:10) *
Lyon et Bordeaux 1er de leur poule et marseille dernier mais toujours en course pour aller en 8ème ouais on a jamais été aussi nul ...

Pour rappel l'an passé à la même époque :
Bordeaux 3 points
Marseille 0
Lyon 5 points

et il y a 2 ans :
Marseille 7 points
Lyon 3 points
Toulouse Pas en poule

Cette année :
Bordeaux 7 points
Marseille 3 points
Lyon 9 points

Ok on flambe en poules cette année. Suffisant pour tirer des conclusions? les années précédentes avec le même système financier on en fait quoi on oublie?
La vrai coupe d'europe c'est au printemps, et là on verra où sont les clubs francais
Cydius
Citation (Varino @ 01/11/2009 à 14:58) *
on a jamais été aussi nul en coupe d'europe...



Citation (Varino @ 01/11/2009 à 15:13) *
Ok on flambe en poules cette année.


popcorn.gif
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