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Version complète : [SPOILERS] Star Wars Ep VII-VIII-IX
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Vince206plusHDI
Spoiler :

- le renoi et la chinoise, c'est bien malaise tv aussi ... ( surtout qu'elle est moche et niaise ... )
- sinon on sait toujours pas d'où Snoke sort
- et les look des méchants, non sérieux ....
- sinon la planète casino c'était optionnel, je me serais cru dans Valerian et les mille planetes
VNR
Dégoûté vahid.gif Quel mauvais film je m'en remet pas. Je trouvais le 7 ok et prometteur pour poser les bases d'une bonne série mais là (spoiler ep8)

Spoiler :
Les blagues à la Danny Boon toutes les minutes mellow.gif pire que Marvel

Heureusement qu'il y a l'acting Kylo, les magnifiques plans du suicide de l'amirale cheveux violets, la relation Kylo-Rey intéressante et la scène où Kylo-Rey se battent ensemble, mais tout le reste c'est à jeter dans les abysses des nanards


Je le range à côté de l'épisode 2. Déception infinie. Et avant d'être un mauvais SW c'est surtout un film mal pensé et mal executé.
Next
Vu hier après-midi donc, mais j'ai attendu d'être un peu plus à froid pour poster.
Même si le film n'est pas exempt de défauts, qu'une ou deux scènes sont ratées et qu'il y a quelques touches d'humour superflues (même si dans la globalité elles marchent mieux que chez Marvel je trouve), j'ai vraiment aimé.
A voir comment cela évoluera après un second visionnage, mais pour l'heure je le trouve meilleur que l'épisode VII et Rogue One.

Spoiler :
Niveau ratage; cela a déjà cité au-dessus, mais la scène de Leïa dans l'espace est affreuse. Non seulement c'était assez ridicule (même si je comprends le côté symbolique/hommage envers l'actrice), mais en plus je trouve que la scène jure avec le reste de la tonalité du film. C'était vraiment étrange, même si ça n'entache pas tellement mon avis global sur le film.

Du côté de l'humour, il y en a effectivement plus que d'habitude, mais 80% du temps cela ne m'a pas dérangé là où ça m'emmerde chez Marvel. Par contre, il y a un effet de répétition parfois que je trouve foiré. Typiquement, les Porgs cela va une fois, deux fois, trois fois... Parce que les scènes ou plans les concernants sont furtifs. Mais j'ai saturé sur le plan où l'un d'entre eux se mange une vitre, c'était trop.
Un peu étrange aussi de démarrer sur une scène un peu blague avec le dialogue Hux / Poe, mais en soit le dialogue était sympa.
Reste que pour moi ça passe, parce qu'à côté de ça, le film reste plutôt très sombre dans ses événements.

Le gros point fort du film, c'est la relation Rey / Kylo. Les deux portent vraiment le film, leur évolution est à la fois logique et surprenante. Surtout pour Kylo. Au départ il se fait d'ailleurs un peu traiter par Snoke de la même façon que le public l'a accueilli il y a deux ans, à savoir comme un ado plutôt faible et tiraillé.

J'aime aussi l'évolution de Luke. Dans la trilogie originelle, il a toujours eu cette part d'indécision et une façon de réfléchir allant un peu à l'encontre de ce que font habituellement les Jedi. Et on la retrouve ici amplifiée. Sa volonté de rompre avec le passé de l'Ordre Jedi, je la trouve bienvenue. Et c'est aussi une bonne façon de remettre le fond de la Prélogie au centre des débats. Je trouve ça bien les épisodes 1 à 3 soient moins niés que sur The Force Awakens. Il y a un vrai rééquilibrage sur ce point.
Tout comme sur l'aspect politique de la saga. La partie sur Canto Bight fera à ce titre un peu débat. C'est la moins réussie techniquement parlant, mais j'aime son intérêt scénaristique dans le sens où elle amène une dimension supplémentaire et un manichéisme moins important entre la Rebellion et le Premier Ordre via cette histoire de vente d'arme.

Rian Johnson s'est montré vraiment bon sur les différents aspects techniques. Il y a des plans vraiment magnifiques et qui marqueront la saga je pense.
Il s'est aussi bien amusé dans son scénario à reprendre les différentes théories qui pullulent depuis deux ans pour les retourner une à une. J'aimerais bien savoir ce qui était prévu initialement et ce qui a été modifié après les retours du premier film de la trilogie. Notamment pour Snoke qui reste le point qui m'a le plus laissé en mode " ohmy.gif "
Next
Cet épisode VIII est au final à la fois une suite logique du VII et son antithèse. Assez étrange à la réflexion.
D'un côté l'épisode VII était clairement tourné vers le passé et brossait les fans dans le sens du poil. De l'autre, celui de Rian Johnson veut assez clairement rompre avec le schéma et l'héritage classique de Star Wars dans ses canons cinématographiques, devenu encombrant pour pouvoir étirer la saga dans la durée sans trop se répéter (et je crois d'ailleurs qu'il y a eu ce débat il y a quelques semaines ici-même). Le film regarde vers l'avant et cherche finalement rarement à plaire aux fans de la première heure.

Je vois d'ailleurs pas mal de personnes déçues, parce qu'au final elles n'ont pas eu ce qu'elles ont anticipées depuis 2 ans.

En un sens, il y a un parallèle évident entre le fait que Disney ait besoin de se départir du mythe vu et revu pour pouvoir avancer avec la saga dans la durée et le fait que les personnages du film ont aussi besoin de cette rupture, sans en dire plus pour ne pas spoiler quoique ce soit du récit.

VNR
Je viens de trouver cet article qui résume parfaitement mon ressenti du film (attention spoilers) : http://www.numerama.com/pop-culture/314218...campaign=314218

Je n'ai pas aimé le chemin pris par Marvel, difficile pour moi d'aimer cet ep8. La formule Disney est le cancer du cinéma vahid.gif
Zul
QUOTE (Next @ 14/12/2017 09:32) *
En un sens, il y a un parallèle évident entre le fait que Disney ait besoin de se départir du mythe vu et revu pour pouvoir avancer avec la saga dans la durée et le fait que les personnages du film ont aussi besoin de cette rupture, sans en dire plus pour ne pas spoiler quoique ce soit du récit.

Tout à fait.
Je pense que pour apprécier le film à sa juste valeur il faudrait faire fi des 2 précédentes trilogies, s'éloigner du mythe des anciens héros. La même impression qu'avec prometheus et covenant (alien 4 n'a jamais existé comme zelda CDI).

Ce n'est pas une suite (cette trilogie), plus un renouveau. Après comment ils gèrent cette rupture avec la saga originale c'est un autre débat, perso c'est mal fait par des tacherons de surcroit.

J'ai apprécié le film sur le moment malgré que ça ne soit pas un film parfait, il reste meilleur que l'abyssal menace fantôme. A tête reposée vu les moyens (techniques et budgétaires) et les bases précédentes c'est pas un ratage mais pas loin. Rian johnson reste pour moi un gros tacheron, ceux qui pullulent dans le cinéma hollywoodien fidèle à lui même dans le rythme du film, il rend l'oeuvre gentillette voire un peu niaise, c'est peut être le but voulu. J'espère que JJ remettra un peut d'ordre dans la maison pour le 9 tout en ne foirant pas définitivement l'histoire comme dans le 7.

en détails :
Spoiler :

QUOTE (Vince206plusHDI @ 13/12/2017 23:34) *
Spoiler :

- le renoi et la chinoise, c'est bien malaise tv aussi ... ( surtout qu'elle est moche et niaise ... )
- sinon on sait toujours pas d'où Snoke sort
- et les look des méchants, non sérieux ....
- sinon la planète casino c'était optionnel, je me serais cru dans Valerian et les mille planetes

pareil, la palme quand même au "idiot couple", non seulement leur intérêt est minime (la sidestory autour du traceur) mais en plus ils sont à moitié finis, facultatifs, sorte de bouche trous du film pour rajouter des minutes. Malheureusement ils ne meurent pas dans d'affreuses conditions, on a toujours un espoir que ça arrive dans le 9.

Sinon :
-y'a pas de vrais méchants (dans le sens badass emperor style) dans le film (si on excepte Kylo qui n'est pas vraiment un pur méchant non plus), ils sont assez insipides ou éliminés sans plus ample information (la mort de snoke bordel:rofl:, c'est peut être voulu pour le 9 ça reste bien bidon, et s'il revient comme dark maul on aura touché le fond neokill@h.gif)

-Rey devient super balèze un peu trop vite là où les anciens ont salement du s'entrainer ou prendre de l'exp (même kylo a du se faire chier avant d'en arriver là), la puissance du force bond peut être, quelle connerie ce force bond d'ailleurs mais bon c'est peut être la mise en scène qui est foireuse, cette connexion sort un peu de nulle part, on espère plus de détails dans le 9.

-la fin de luke je ne l'ai pas appréciée, son personnage qui revient à ses premiers démons comme l'explique bien Next est trop triste, le mec devait équilibrer la force et en fait ne va pas au bout (une sorte de HBA) tout ça à cause de l'autre taré de Kylo, il a perdu la foi/force en somme. Même son acte de bravoure est une fuite genre il fallait bien faire un truc cool avant de se barrer, grandiose en un sens, impersonnel dans l'autre. L'astral projection gros fail, l'originalité devient burlesque, un vrai combat au sabre laser aurait été certes classique mais tellement jouissif (c'était pourtant simple à faire bordel). Là encore la volonté de rompre avec le passé comme on coupe les fleurs fanées, ils ont trop coupé à mon avis.

-Kylo/Ben m'est toujours aussi antipathique, je ne sais pas si c'est l'acteur qui joue mal, manque de charisme ou si c'est plus profond au niveau du character design. Vraiment nul, il a remplacé avec beaucoup de (non-)talent le anakin foireux d'hayden christensen, une performance qui entraine Rey dans l'affaire, elle devrait lui couper les couilles peut être que la repousse serait meilleure.
Grosse déception ce personnage qui rompt totalement avec ses parents, il n'a rien de han ni de leia (voulu ou non), c'est peut être un enfant trouvé en fait, le no name c'est lui.
L'intrigue est bidon je l'ai dit avant, le couple Rey x Kylo à la mode disney est une direction qui ne me plait pas, c'est niais, cliché sans originalité, balisé vers un affrontement final que beaucoup souhaitent.
Je le répète, pire perso principal de la franchise, non vraiment j'espère qu'on apprendra dans le 9 que c'est un enfant trouvé que son père forçait à tuer des chats.

-l'aspect technique et le rendu graphique est vraiment super bien, j'ai adoré la bataille spatiale et son déroulement, excellent, ça m'a bien plu, c'était très starwars.

-yoda wub.gif, il sort de nulle part mais on s'en fout c'est une valeur ajoutée quoiqu'il fasse ou dise.

-l'humour n'est pas si mauvais il est mal placé, il tombe à plat, merci Rian, t'as fait rire que les tout petits.

Je vais pas balancer plus de mauvais points, j'ai apprécié le film pour ce qu'il est, mais je suis déçu de ce qu'ils ont fait de "starwars" le passage de témoin est trop marqué pour masquer le manque de profondeur de la nouvelle histoire. Certaines personnes de la production au delà des réalisateurs n'ont pas de talent, ils n'aiment pas starwars et son univers.

Bref in a new galaxy far far away disney is trolling and milking people away...






QUOTE (VNR @ 14/12/2017 13:36) *
Je viens de trouver cet article qui résume parfaitement mon ressenti du film (attention spoilers) : http://www.numerama.com/pop-culture/314218...campaign=314218

Je n'ai pas aimé le chemin pris par Marvel, difficile pour moi d'aimer cet ep8. La formule Disney est le cancer du cinéma vahid.gif

l'article résume bien la situation et donc le "foirage" relatif en cours mais il faut noter que la franchise marvel est plus rentable que celle de starwars, ceci explique peut être la direction prise par disney.

J'aime bien certains marvel mais ce disney... porgwars.
Mamadieu
Cet épisode fait surtout office de gros doigt d'honneur à l'attention des "premiers" fan de Star Wars, une manière pour Disney de leur dire que la license n'a plus besoin d'eux pour continuer et développer 50 spin-off différents. Et à coté ça t'enlace tranquillou le public Marvel qui aujourd'hui a bien plus de valeur.

Avec la nouvelle trilogie de Rian Johnson ça sent quand même fortement la phase d'Avengerisation de la license.
Next
Citation (Mamadieu @ 14/12/2017 15:52) *
Cet épisode fait surtout office de gros doigt d'honneur à l'attention des "premiers" fan de Star Wars


Pour certains sans doute, mais je fais partie de ces fans en ayant grandi avec la première trilogie que j'adulais étant gosse et revoyait sans cesse. Pour autant je n'ai pas du tout ressenti de défiance en visionnant le film hier.
Par certains aspects, je le trouve limite plus respectueux de la saga que The Force Awakens, son fan service et sa négation de l'existence de la prélogie. En soit le film ne rejette en rien le passé de la saga, il dit juste que ce temps est révolu et qu'on ne peut pas éternellement vivre là-dessus.
Ça ne me choque pas, mais je ne suis pas de base fermé au changement. Je pense même au contraire qu'il était temps de raconter autre chose et je préfère être surpris, agréablement ou non, plutôt qu'on me donne juste ce que je pensais voir.

The Last Jedi est par contre assez brutal et sûrement un peu maladroit dans sa volonté de clore vite un gigantesque chapitre. Il l'aurait peut-être moins été si l'épisode VII avait été moins frileux dans son cahier des charges ceci dit.

J'en reviens à ce que j'ai déjà dit hier, mais le vrai changement Disney réside pour moi plus dans le format plus proche d'une série que d'une saga cinématographique. Cet épisode ne déroge pas à la règle et il fonctionne complètement en diptyque avec The Force Awakens. L'un marche difficilement sans l'autre. Le premier mettait en avant le mythe et le côté religieux, celui-ci lui répond par une vision complémentaire mais complètement opposée.
Deloco93
Citation (Zul @ 14/12/2017 14:12) *
Spoiler :


-Rey devient super balèze un peu trop vite là où les anciens ont salement du s'entrainer ou prendre de l'exp (même kylo a du se faire chier avant d'en arriver là), la puissance du force bond peut être, quelle connerie ce force bond d'ailleurs mais bon c'est peut être la mise en scène qui est foireuse, cette connexion sort un peu de nulle part, on espère plus de détails dans le 9.



Spoiler :
Elle devient très forte en peut de temps en plus, entre le début du Réveil de la Force et la fin Des Derniers Jedi il ce passe quoi, .3 ou 4 jours ? La force s'est réveillée vraiment très vite...
john doe
de loin le meilleur des nouveaux. Une vraie réussite.
k.hyuga
J'ai bien aimé ce 8eme épisode perso meme si à chaud je ne sais pas trop quoi penser de certaines choses et de certains choix.
Le film se démarque clairement du 7 en portant ses couilles et en décidant de s'écarter de l'autoroute de la Saga passé mais ce n'est pas sans maladresse je trouve.

Je comprends l'envie de Disney de vouloir se défausser de la saga d'origine, de passer à autre chose, mais dans ce cas pourquoi avoir pas fait se dérouler l'action un siècle plus tard ou dans une autre galaxie ?

Spoiler :


Ce film est quand même une grosse négation de la Trilogie pour moi, honnêtement un mec découvre Star Wars aujourd'hui sans qu'on lui dise l'ordre des films, il va considérer la Trilogie comme du bouche trou.

Résumons sur cette nouvelle saga :
-Domination d'un Empire/Nouvel Ordre
-Un ordre jedi qui a fait de la merde et ça éclabousse salement le reste de la Galaxie
-Les héros de la Trilogie sont tous des pauvres loosers has-been sur qui l'age pèse

Il y a rien de positif qui ressort de la Trilogie avec cette épisode 8, c'est comme si on était encore après la situation du 3.

Leia est usé et fatigué, mais bon on la laisse en vie pour le 9 on ne sait pas pourquoi (elle aurait pu passer le flambeau de l'espoir en mourant). Bonne chance avec la patate chaude JJ Abrams avec Carrie Fischer qui n'est plus.

Luke a une mort de merde : j'aurais préféré encore qu'il soit bien présent physiquement et encaisse tous ses rayons de blaster juste avec la force qu'on voit un Skywalker à pleine puissance (quitte à ce qu'il nous fasse une Obi wan derrière)

Pour Snoke, c'est surprenant mais logique : les mecs se retirent une épine du pied en évitant d'avoir à justifier quoi que ce soit sur lui (parce qu'expliquer d’où peut venir un tel mec maitrisant la force, c'était une grosse pente glissante qu'il vaut mieux laisser à un écrivain pour un futur livre)

Pour les parents de Rey : Ryan Johnson prend les fans à contre-pied, mais.... Bah il se mouille pas vraiment non plus puisqu'il le fait dire par Kylo et rien ne dit qu'il ait dit la vérité (ça ne colle pas avec le vaisseau qui se barre de Jakku et les dires de Kylo qui soutient dans le 7 que Rey a eu un blocage pour stopper des intrusions de force en gros), bref Ryan Johnson laisse le choix de revenir sur ça ou pas à JJ Abrams.

Pour les propos de Luke sur l'ordre Jedi, apparemment ça pose problème à certains sur les critiques du net qui y voient une trahison à la saga de ce que j'ai pu entendre : mouais au contraire perso je trouve ça logique, mais d'un autre coté illogique que ça arrive que maintenant cette prise de conscience pour Luke.

Logiquement il aurait du l'avoir dès le départ cette prise de conscience puisque l'histoire de son père lui montre que l'ordre Jedi a lamentablement foiré d'une et de deux personne lui a jamais enseigné les préceptes du code Jedi (je pense que Yoda n'avait pas que ça à faire alors qu'il devait le former à être prêt à se farcir le duo Vador/Sidious)

En parlant du dernier, sympa l'apparition

La relation Rey vs Kylo est assez sympa même si Rey fait vite à trouver, qu'il y a encore du bon en Kylo.
D'ailleurs parlons en de ce dernier, il va être à la tete d'un empire en étant encore qu'un apprenti... Imaginez c'est comme si Anakin avait trahi l'ordre jedi dans le 2 et avait tué Palpatine pour prendre sa place.
3 gros moments WTF :

-Leia dans l'espace : la scène le fait vraiment pas. Quand c'est Superman ça le fait, quand c'est Leia : force ou pas, non c'est juste un gros malaise...
-Luke qui se crée un double se baladant à l 'autre bout de la Galaxie : mouais...
-Rey a 2 leçons par Luke et maitrise la force à un haut niveau déjà. Ceux qui râlaient de sa maitrise dans le 7 ont du faire un ulcère de l'estomac devant ce film.


Bref pour le 9 je ne sais pas sur quoi ils vont pouvoir partir :
-La résistance est quasi morte
-Carrie Fischer n'est plus dont que faire de Leia ?
-Un duel Kylo vs Rey ? Mais dans quel contexte ?
succo
Film benetton, féministe, anti spéciste et non genré.
Même une scène où Chewbacca est sur le point de devenir vegan.

Elle est loin l'époque où Jabba tenait en laisse Leia en bikini.
Vasco
Citation (succo @ 15/12/2017 12:56) *
Elle est loin l'époque où Jabba tenait en laisse Leia en bikini.

ce fantasme d'ado 3984400250127_jaimz_p3d0b34r_3.gif
Houdini
Citation (succo @ 15/12/2017 12:56) *
Elle est loin l'époque où Jabba tenait en laisse Leia en bikini.

C'était ultra féministe comme scène, elle se libère littéralement de ses chaînes.
Star Wars a toujours été une série « progressiste ».
succo
C'est pas faux, même si elle attend la venue de Luke pour se libérer.
La petite noiche boudinée dans ce dernier opus... je m'attendais à voir Rey avec des poils sous les bras tiens...
Schultzy
Spoiler :

Au début je me suis demandé si je ne me suis pas trompé de salle entre les "blagues" de Poe au début (essayé toujours disney, oscar isaac c'est un bon mais c'est pas ford et han solo les gars), luke qui balance le sabre, là je me suis dis tiens les gardiens de la galaxie 3 huh.gif

Et puis des moments absolument ri-di-cule, Léia dans l'espace a quel moment ils ont pu ce dire que c'était une bonne idée huh.gif, la partie sans intérêt avec le casino, le duo rose/finn, tout cela pour rentrer au forceps del toro.

Et puis de bonne choses avec un truc casse gueule avec le lien Ben/Rey, ils ont pas étiré l'histoire de snoke, on voit bien qu'il n'était pas foutu de nous expliqué qui il est et d'ou il venait celui là.

J'aime bien la fin de luke, c'est mieux que de finir a coup de sabre ou d'un laser, au moins il ne l'ont pas massacré comme Solo.

Globalement on sent quand même chez disney l'envie de raser les persos de lucas un par un, problème ceux qu'ils ont créés on beaucoup de mal à exister.

Je crois que le plus gros défaut de ce film c'est quand même son histoire et les prétextes pour en arriver là, c'est totalement inintéressant et très mal amené.

ça reste évidemment bien meilleur que la bouse de jj abrams.
Averell
C'était nul non ?
k0brakai
Grosse déception pou ma part. Trop de WTF, pas assez de substance et de profondeur. La 2eme trilogie passe pour d'excellents films à côté (ce qu'ils'étaient au final sauf épisode 1 un peu ennuyeux....).
Schultzy
Citation (Barman Corbin @ 17/12/2017 04:24) *
C'était nul non ?

C'était mieux que le 7, pas dur, et pourtant il y a des passages gênants.
Enfin ce qui est clair pour moi c'est que Disney n'a pas de ligne directrice sur la nouvelle trilogie, on est pas loin de l'amateurisme, chaque réalisateur fait sa crotte de son coté et bonne chance pour le suivant.
Averell
QUOTE (Schultzy @ 17/12/2017 11:11) *
C'était mieux que le 7, pas dur, et pourtant il y a des passages gênants.
Enfin ce qui est clair pour moi c'est que Disney n'a pas de ligne directrice sur la nouvelle trilogie, on est pas loin de l'amateurisme, chaque réalisateur fait sa crotte de son coté et bonne chance pour le suivant.

J'ai pas vu le 7 et je suis pas fan de star wars a la base. J'ai vu les 3 premiers et celui la donc.

C'était plat, sans prise de risque et surfait. La scène ou Leia revient dans le vaisseau à la superman ou le moment où Finn veut empêcher le laser et se retrouve dans le faisceau même sans mourir. Wtf. J'aurais peut être dû le voir en 3D ça aurait peut-être sauvé le truc
k.hyuga
Citation (Schultzy @ 17/12/2017 11:11) *
C'était mieux que le 7, pas dur, et pourtant il y a des passages gênants.
Enfin ce qui est clair pour moi c'est que Disney n'a pas de ligne directrice sur la nouvelle trilogie, on est pas loin de l'amateurisme, chaque réalisateur fait sa crotte de son coté et bonne chance pour le suivant.


Je reviendrais pas sur le 7, je ne suis pas de cet avis sur ce film qui est défoncé pendant qu'un certain Rogue One est pompé jusqu'à la moelle en ayant autant de défauts.

Par contre je te rejoins pour le manque de vision de Disney sur cette nouvelle trilogie. Sur cette épisode 8 c'est frappant à mon sens.

Après faudra attendre l'épisode 9 pour juger de cette trilogie, mais pour le moment je ne vois pas ce qu'elle apporte à la Saga : c'est juste une redite de la Trilogie sous une forme différente. Vestige de l'empire (car concrètement c'est ça le Nouvel Ordre) comme ennemi, ancienne génération qui merde, nouvel espoir, passage de flambeau.... En gros là peut on passer du 3 au 7 en esquivant la Trilogie, c'est du pareil au même en terme d'avancé, c'est comme si toute la trilogie n'avait servi à rien ainsi que les messages que Lucas fait passé dedans.
Disney pisse sur la vision de Lucas globalement, où il ne l'a clairement pas compris.

La Prélogie était ce qu'elle est, mais au moins elle apportait des choses à la Saga : intrigue politique, découverte des Jedis et de leur mode de fonctionnement, de la République à son apogée avant sa déchéance.


Pour moi les films 7 et 8 sont bons, mais pour le moment ça n'apporte rien à la saga, ça parait sans ligne claire, sans vision.
Pourtant je ne fais pas parti de ceux qui attendaient des choses spécifiques pour cette sage (à la rigueur l'ancien UE aurait pu servir pour piocher quelques inspirations sans pour autant reprendre l'idée même), juste un respect du matos de base et du contexte dans lequel Lucas avait laissé la Saga.
Hiso
D'accord pour dire que l'humour ne fonctionne pas du tout dans ce Star Wars 8, par contre c'est pas Disney qui l'a inventé l'humour hein, y'en avait déjà pas mal dans la trilogie originale et notamment dans le bien naze Le Retour du Jedi, bien pire que dans le huitième.

Sinon Kylo Ren >>>
daniel999
Sinon quid de Leia? Le réalisateur a eu 3 fois l'occasion de la tuer dans ce film et pourtant à chaque fois un miracle apparaît. Maintenant qu'elle est morte irl on fait quoi? Ils vont la tuer dans le texte du début?

La résistance est plus à poil que jamais, apparemment le nouvel ordre plus fort que jamais aussi, courage au prochain réalisateur popcorn.gif

Rey, Snoke, des réponses merde!!!
Tonio
Spoiler :
On voit clairement la patte Disney qui cherche à effacer les anciennes traces et relancer la saga avec les siennes, il y du bon et du moins bon mais dans l'ensemble je sort positivement de la salle, vraiment envie de voir la suite des aventures, c'est un peu tordu parfois mais je trouve que ca relance assez bien la saga.

La connexion Kylo/Rey wub.gif
Deloco93
Spoiler :
Personnellement je suis plus que perplexe sur leurs trilogie. En fait j'ai plus eu l'impression de regarder un épisode de série qu'un film. J'ai aussi la curieuse impression que la trilogie originale n'a servie à rien car au final on se retrouve presque dans la même situation que dans les épisodes 4, 5 et 6, en fait tout ça pour ça quoi...
Houdini
Citation (daniel999 @ 17/12/2017 16:42) *
Rey, Snoke, des réponses merde!!!

Spoiler :
Rey tu les as eu, c'est une nobody, pourquoi vouloir autre chose?

Et pour Snoke je vois les gens se plaindre mais à l'époque de la première trilogie nous n'avions aucune idée des origines de Dark Sidious et cela ne posait aucun soucis. cosmoschtroumpf.gif
Mamadieu
C'est pas comparable, c'était pas important de savoir d'où venait Dark Sidious alors que Snoke tu peux pas le sortir de ta pochette et prétendre qu'il était toujours là.
doll
Mon dieu qu'est ce qu'ils ont fait c'est tout nul...
doll
J'ai encore du mal à réaliser que le film est aussi médiocre que ça. Tellement d'erreurs scénaristique, valeurs dégoulinante de guimauve, des passages qui ne servent à rien du tout, et cette impression qu'il n'y rien à raconter...

Et ce fil rouge tellement ridicule...
doll
Citation (VNR @ 14/12/2017 13:36) *
Je viens de trouver cet article qui résume parfaitement mon ressenti du film (attention spoilers) : http://www.numerama.com/pop-culture/314218...campaign=314218

Je n'ai pas aimé le chemin pris par Marvel, difficile pour moi d'aimer cet ep8. La formule Disney est le cancer du cinéma vahid.gif


La même. Je peux accepter les erreurs de l'épisode 7 mais difficile d'accepter ce passage Marvelisé de la saga.
Tonio
Citation (doll @ 18/12/2017 09:06) *
La même. Je peux accepter les erreurs de l'épisode 7 mais difficile d'accepter ce passage Marvelisé de la saga.

Ca va vous faire mal, Disney vient de racheter la 21st century fox..
k.hyuga
Citation (Houdini @ 17/12/2017 21:29) *
Spoiler :


Et pour Snoke je vois les gens se plaindre mais à l'époque de la première trilogie nous n'avions aucune idée des origines de Dark Sidious et cela ne posait aucun soucis. cosmoschtroumpf.gif


Spoiler :
On en avait rien à cirer d’où venait Darth Sidious à l'époque, on savait juste que c'était celui qui avait organisé la quasi extermination des Jedi ainsi que la chute de la république et c'est tout ce dont on avait besoin de savoir pour l'époque.
Le mec était un puissant utilisateur du Coté Obscur et venait d'une époque où la culture Jedi/Sith était importante donc aucun soucis sur sa puissance.

Ensuite la prélogie a creusé le Background via la philosophie des Sith du Maitre et de l'élève (L'UE a fait le reste) et sur comment Sidious a orchestré le massacre des Jedi et la chute de la république.


Là le gros soucis de Snoke, c'est que si on suit la novelisation de l'épisode 7 : le mec dit avoir connu la chute des Jedi donc il est là depuis très longtemps.
Sauf qu'il y a aucun élément laissant à penser qu'un mec du CO serait resté de coté en plus de Sidious ni dans la prélogie, ni dans la trilogie.

On a rien pouvant justifier ne serait ce qu'un instant qu'un tel mec puisse avoir une telle maitrise du Coté Obscur à part comme pour Rey, un "ta gueule c'est magique, c'est la force qui a boosté un nobody comme ça". Car vu la règle des Sith Sidious ne l'aurait pas formé (à partir du moment où il est empereur, il va surtout pas former de mecs pouvant le trahir. Son toutou Vador lui suffit amplement) et le livre sur Darth Plegueis tant à penser que Sidious est son seul apprenti qui pourrait être en age d’être en vie à l'époque actuelle.

Bref Snoke débarque littéralement de nulle part et on en saura jamais plus (ça aurait pu être intéressant d'introduire le fait qu'il serait un mec d'une race inconnu venant d'une autre galaxie ce qui aurait ouvert la possibilité qu'une maitrise de la force n'est pas exclusif au Jedi/Sith. Ça aurait ainsi implicitement amené une menace qui serait autre qu'une redite de l'empire, Snoke ne se serait servi des vestiges de l'empire que pour mieux les trahir. Enfin bon ce qui est fait est fait.)

Deloco93
Citation (k.hyuga @ 18/12/2017 11:13) *
Spoiler :
On en avait rien à cirer d’où venait Darth Sidious à l'époque, on savait juste que c'était celui qui avait organisé la quasi extermination des Jedi ainsi que la chute de la république et c'est tout ce dont on avait besoin de savoir pour l'époque.
Le mec était un puissant utilisateur du Coté Obscur et venait d'une époque où la culture Jedi/Sith était importante donc aucun soucis sur sa puissance.

Ensuite la prélogie a creusé le Background via la philosophie des Sith du Maitre et de l'élève (L'UE a fait le reste) et sur comment Sidious a orchestré le massacre des Jedi et la chute de la république.


Là le gros soucis de Snoke, c'est que si on suit la novelisation de l'épisode 7 : le mec dit avoir connu la chute des Jedi donc il est là depuis très longtemps.
Sauf qu'il y a aucun élément laissant à penser qu'un mec du CO serait resté de coté en plus de Sidious ni dans la prélogie, ni dans la trilogie.

On a rien pouvant justifier ne serait ce qu'un instant qu'un tel mec puisse avoir une telle maitrise du Coté Obscur à part comme pour Rey, un "ta gueule c'est magique, c'est la force qui a boosté un nobody comme ça". Car vu la règle des Sith Sidious ne l'aurait pas formé (à partir du moment où il est empereur, il va surtout pas former de mecs pouvant le trahir. Son toutou Vador lui suffit amplement) et le livre sur Darth Plegueis tant à penser que Sidious est son seul apprenti qui pourrait être en age d’être en vie à l'époque actuelle.

Bref Snoke débarque littéralement de nulle part et on en saura jamais plus (ça aurait pu être intéressant d'introduire le fait qu'il serait un mec d'une race inconnu venant d'une autre galaxie ce qui aurait ouvert la possibilité qu'une maitrise de la force n'est pas exclusif au Jedi/Sith. Ça aurait ainsi implicitement amené une menace qui serait autre qu'une redite de l'empire, Snoke ne se serait servi des vestiges de l'empire que pour mieux les trahir. Enfin bon ce qui est fait est fait.)



Spoiler :
En fait, avec la haine que Snoke a de Luke (pourquoi ?), la manière dont il parle (son discours, son vocabulaire et ses intonations) et la musique qu'il y a quand il torture Rey, je me demande si Sonke ce n'est pas Sidious...

Houdini
Citation (k.hyuga @ 18/12/2017 11:13) *
Spoiler :
le livre sur Darth Plegueis tant à penser que Sidious est son seul apprenti qui pourrait être en age d’être en vie à l'époque actuelle.

Spoiler :
Ça c'est nul et non avenu, les bouquins ont été sorti du canon. cosmoschtroumpf.gif
Et on ne peut pas sortir la carte prélogie, sortie 20 piges après.


Citation (k.hyuga @ 18/12/2017 11:13) *
Spoiler :
Bref Snoke débarque littéralement de nulle part et on en saura jamais plus (ça aurait pu être intéressant d'introduire le fait qu'il serait un mec d'une race inconnu venant d'une autre galaxie ce qui aurait ouvert la possibilité qu'une maitrise de la force n'est pas exclusif au Jedi/Sith. Ça aurait ainsi implicitement amené une menace qui serait autre qu'une redite de l'empire, Snoke ne se serait servi des vestiges de l'empire que pour mieux les trahir. Enfin bon ce qui est fait est fait.)

Spoiler :
Déjà même schéma que les gneugneutages après le VII on va attendre la fin de la trilogie avant de savoir si nous n'avons rien sur son background et ensuite quand bien même nous n'en aurions pas on s'en bat un peu la race non? Boba Fett, pas de background, pas de dialogue et pourtant ça marche. Arrêtez de vouloir rationaliser Star Wars comme s'il s'agissait d'une oeuvre avec une profondeur digne de Tolkien. Je sais qu'il y a une part de frustration chez certains de s'être tapé autant de mauvais romans de l'univers étendu pour les voir foutu à la benne comme cela mais c'est le jeu.



Et de façon plus globale tous les pleurnichages sur Disney sont ridicules. Que les gens n'aiment pas cette nouvelle trilogie c'est le jeu mais y voir la main du grand méchant Disney vous fait taper à côté. La prélogie souffrait des mêmes maux et ils n'étaient pas là. Le seul changement avec la trilogie originale c'est que vous avez pris 20/30 ou 40 ans et ce qui vous semblait magique il y a des années ne vous touche plus de la même façon et que quand vous avez regardé les premiers films pour la première fois vous ne vous preniez pas encore pour des scénaristes. (Doll a le droit il l'est devenu pour de vrai lui mais dans ce cas j'invoque la carte de la déformation professionelle cosmoschtroumpf.gif )
C'est Star Wars pas Shakespeare, alors je sais qu'il y a toujours ce regrettable complexe d'infériorité dans la culture geek (même chose dans la culture rap d'ailleurs) qui pousse certains à gonfler comme une baudruche certaines oeuvres pour se donner une contenance mais cela ne sert à rien, kiffez et arrêtez d'intellectualiser ou de vouloir faire tenir en 4h30 de cinéma une mythologie sans faille. Dans la chronologie hollywoodienne Star Wars a tué le cinéma d'auteur pour en faire un cinéma du spectacle et du merch, cette nouvelle trilogie vous apporte de la façon la plus pure ce que Lucas a entamé il y a 40 ans, vous devriez être ravis.
Boulick
Bon... Star Wars est officiellement devenu sans grand intérêt. C'est sympa à regarder mais le scénario est de type Stargate SG1 (comme les Marvels).

Ce qu'ils font avec Kylo Ren est bien.
Houdini
KYLO 'el tiempo te dará la razón" REN.
Tourista-chan
Citation (Boulick @ 18/12/2017 12:59) *
C'est sympa à regarder mais le scénario est de type Stargate SG1


Cause meilleur de SG1 steupl.
Boulick
Citation (succo @ 15/12/2017 12:56) *
Film benetton, féministe, anti spéciste et non genré.
Même une scène où Chewbacca est sur le point de devenir vegan.

neokill@h.gif
daniel999
Citation (Houdini @ 17/12/2017 21:29) *
Spoiler :
Rey tu les as eu, c'est une nobody, pourquoi vouloir autre chose?

Et pour Snoke je vois les gens se plaindre mais à l'époque de la première trilogie nous n'avions aucune idée des origines de Dark Sidious et cela ne posait aucun soucis. cosmoschtroumpf.gif


Quasiment certain que ce que dit Kylo c'était une douille pour l'enroler avec lui
Ronan
Spoiler :
Re-regarder la trilogie IV-V-VI avant de parler d'humour bidon, d'effets spéciaux ratés, de dialogues venus de nul part.

Ca a toujours été ça Star Wars. La rebellion qui pirate le vaisseau de l'Empire/Premier Ordre. Rien de neuf. Ca reste un film à consommer. Pas un chef d'oeuvre, mais un bon divertissement.
AfterlifePSG
Citation (Ronan @ 18/12/2017 15:56) *
Spoiler :
Re-regarder la trilogie IV-V-VI avant de parler d'humour bidon, d'effets spéciaux ratés, de dialogues venus de nul part

Ca a toujours été ça Star Wars. La rebellion qui pirate le vaisseau de l'Empire/Premier Ordre. Rien de neuf. Ca reste un film à consommer. Pas un chef d'oeuvre, mais un bon divertissement.


Spoiler :
Complètement, beaucoup de personnes attendent autre chose de Star Wars alors que cette saga n'est programmé que pour être un simple divertissement, dommage, mais c'est ainsi.
Averell
Mais non, meme en tant que film divertissant c'est nul edhelas.gif

La scene ou Leia rerentre dans le vaisseau stp, on en parle ? Quelqu'un a un gif ?

La koréenne qui sert à rien de chez rien et le nombre de scènes ou on croit que tout le monde va mourir mais en fait non est trop elevé. Tu y crois plus à la fin.

Un ami m'a souligné que quand ils sont en prison dans le vaisseau les gardiens jouent aux cartes. Au cartes stp ils se sont meme pas cassé le cul a inventer un jeu de l'espace. Zero risque dans ce film je n'y vois rien de bon
Boulick
J'ai pas compris pourquoi c'était fait la scène où Luke pêche un poisson. Et celle où il trait un éléphant de mer.
doll
Citation (Boulick @ 18/12/2017 20:08) *
J'ai pas compris pourquoi c'était fait la scène où Luke pêche un poisson. Et celle où il trait un éléphant de mer.


Genre rien à faire de toi, tu vois ce que je fais de ma vie, c'est tout nul...
Boulick
AfterlifePSG
Citation (Barman Corbin @ 18/12/2017 18:48) *
Mais non, meme en tant que film divertissant c'est nul edhelas.gif

La scene ou Leia rerentre dans le vaisseau stp, on en parle ? Quelqu'un a un gif ?


Ah mais j'ai même pas était le voir. cosmoschtroumpf.gif

Je parle de la globalité de la saga.
Tonio
Je suis tombé sur cette critique parodique ou non totalement spoil, long mais assez marrant.

https://unodieuxconnard.com/2017/12/15/star...rniers-jar-jar/
Ronan
Citation (Barman Corbin @ 18/12/2017 18:48) *
Mais non, meme en tant que film divertissant c'est nul edhelas.gif

La scene ou Leia rerentre dans le vaisseau stp, on en parle ? Quelqu'un a un gif ?

La koréenne qui sert à rien de chez rien et le nombre de scènes ou on croit que tout le monde va mourir mais en fait non est trop elevé. Tu y crois plus à la fin.

Un ami m'a souligné que quand ils sont en prison dans le vaisseau les gardiens jouent aux cartes. Au cartes stp ils se sont meme pas cassé le cul a inventer un jeu de l'espace. Zero risque dans ce film je n'y vois rien de bon


Bah c'est pas plus nul que ceux d'avant, c'est là où je veux en venir. Star Wars ça n'a jamais été du Kubrick ou du Visconti.
Boulick
Tu es la personne la plus NULLE du forum.
Ronan
Citation (Boulick @ 19/12/2017 10:13) *
Tu es la personne la plus NULLE du forum.


Venant d'un mec de ton niveau, c'est un compliment.
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