Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Club] Entraînements
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57
Philo
Je serai à l'entraînement de 10h30 donc si certains veulent y aller avec moi, MP avant 10h avec votre numéro de tel.

Sur ce, je pars me coucher.
Philo
Séance centres/corners/CPA indirects d'un niveau juste affligeant.

Le CR arrive.
Vasco
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 11:53) *
Séance centres/corners/CPA indirects d'un niveau juste affligeant.

Le CR arrive.

j'en salive d'avance dry.gif
Mathis
C'est pour tromper les emissaires de Sainté présents à l'entrainement whistle.gif
yo_yo
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 11:53) *
Séance centres/corners/CPA indirects d'un niveau juste affligeant.

Le CR arrive.

Quid de Rothen en l'absence de Néné ?
Philo
Entraînement à 10h environ (marqué à 10h30 sur le site officiel, j'étais à l'heure et c'était déjà commencé, bravo les tanches) devant beaucoup de monde (75/100 je dirais)

Pas de Jallet, pas d'Armand et aucun des jeunes présents dernièrement (Touré, Landre et També).

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait au début (probablement échauffement de 20 minutes donc j'ai pas du rater grand chose) et quand je suis arrivé ils faisaient des toros à 6 ou 7 avec 2 joueurs au milieu, les gardiens s'entraînant à part.

Ensuite, ateliers de passes longues à ras de terre à deux et là, c'est juste un massacre. Soit ils s'en branlaient, soit ils sont sacrément nazes. La palme pour Clément qui arrive à être moins précis sur son bon pied que Bodmer sur son mauvais. implosion du tibia.gif
Certains n'en avaient strictement rien à foutre (Luyindula, Camara, Makelele ou encore Arnaud faisaient juste n'importe quoi) sous la bienveillance du staff qui n'avait pas l'air de trouver ça choquant. Quand tu vois Nenê ou Ceará à côté qui bossent comme des pros, t'as envie de foutre des tartes à certains.

Ensuite, division du groupe en deux.
Un premier groupe composé de Nenê, Sessegnon, Erding, Kezman, Bodmer, Traoré, Giuly et Makelele est parti d'un côté du terrain et le reste de l'autre.
Pour ce premier groupe, il s'agissait d'un exercice de corners/coups de pieds arrêtés indirects sans opposition (ni défenseur ni gardien). Nenê tirait donc des corners et les joueurs devaient couper les trajectoires. En général, c'était Erding au premier poteau vu qu'ils se comprennent bien avec notre maître artilleur (quelle qualité de frappe, juste magnifique et je suis un amateur).
Ensuite, on est passés à des CPA indirects, toujours côté droit par Nenê.
Après le côté droit, c'est Sessegnon qui s'y est collé côté gauche et on n'a pas eu la même qualité de centre que Nenê. Même à l'entraînement, il y en a un de bon sur cinq tirés.

Globalement, ces joueurs se sont montrés plutôt adroits de la tête. C'était certes sans opposition mais les trajectoires données au ballon en l'air étaient vraiment bonnes.
A noter que Giuly et Make n'ont pas du toucher un ballon et s'en foutaient pas mal la plupart du temps (carrément accroupis derrière les autres sur les corners...).

De l'autre côté du terrain, c'était un atelier un peu plus intéressant avec un joueur (souvent Clément et Sakho, toujours sur leur mauvais pied) qui lançait sur un côté un joueur (Makonda à gauche, Ceará à droite puis Maurice à gauche et Arnaud à droite). Ce joueur, gêné par un mannequin, devait contrôler le ballon et centrer pour un joueur dans la surface. Ce joueur, lui aussi gêné par un mannequin devait ensuite marquer face à Areola et Edel qui se relayaient dans les buts. Pendant ce temps là, Coupet continuait sa séance individuelle sur l'autre terrain avec l'entraîneur des gardiens.

C'est là que je me suis vraiment rendu compte des manques au niveau des fondamentaux de nos joueurs. Les passes longues pour les joueurs sur les côtés étaient dégueulasses (même quand ils se mettaient sur leur bon pied), les contrôles des joueurs exilés pas terribles (Maurice était le moins maladroit ça veut tout dire...) et le pire restaient les centres aka44.gif
On était statistiquement les plus mauvais centreurs de L1 la saison dernière et c'est vraiment pas un hasard. Même un simple centre à ras de terre était trop dur pour certains (la palme pour Makonda qui a du en faire 3 de bons en je ne sais combien de tentatives, généralement pas assez fort).

Ensuite, les mecs devant le but mettaient des drops. Le taux de réussite devait être d'un but tous les dix tirs. C'est dire la qualité des centres et des reprises. Edel et Areola ont vu passer des ballons à peu près partout autour de leurs buts mais pas beaucoup de travail pour eux. Il y a un filet d'environ 8 mètres de haut derrière les buts et pourtant 2 ballons sont passés au-dessus. Bravo les mecs, peu auraient réussi, sachant que la reprise se faisait entre 11 et 16 mètres du but.

Au bout de 20/25 minutes, les 2 groupes ont échangé les ateliers.

Du côté des reprises, c'est devenu un peu meilleur sans être grandiose. Nenê a encore montré son immense habileté dans le domaine des reprises avec un taux de réussite vraiment intéressant. Loin devant les autres. De un sur dix, on a du passer à un sur cinq

Côté corners/CPA, Clément s'est révélé être un tireur tout à fait correct alors que Chantôme nous a fait un festival de CPA ratés. Sessegnon n'était déjà pas terrible mais alors Chantôme mbia.gif

L'atelier corners/CPA était sous la direction de Kombouaré et je l'admire d'avoir su rester calme à certains moments. J'arrivais déjà difficilement à ne pas insulter Chantôme en tant que spectateur alors en tant que coach, je crois que je l'aurais renvoyé aux vestiaires.

Ensuite, certains ont fini par tirer des coups-francs à Areola (avec un mur de mannequins). Nenê largement le meilleur, Ceará pas mal du tout, Hoarau m'a surpris en bien et le reste pas génial mais on le savait déjà.

La séance s'est finie vers 11h30 pour les plus motivés.

Bref, une belle bande de chèvres ou de branleurs, au choix. Je suis rassuré sur la saison, on part sur les mêmes bases que la saison dernière, on n'a pas fini de rire.
Après, ça ne veut rien dire pour le match de samedi. Une des séances les plus effroyables jamais vues avait précédé un très bon match à Sochaux.

Très content de Kombouaré qui a bien ciblé les manques et fait un entraînement en rapport. Et immense respect à lui d'être resté aussi calme.

Citation (yo_yo @ 05/08/2010 à 13:06) *
Quid de Rothen en l'absence de Néné ?

Pourquoi en l'absence de Nenê ? huh.gif

Pas de Rothen ni de Sankharé.
SuperStar
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 12:22) *
Très content de Kombouaré qui a bien ciblé les manques et fait un entraînement en rapport. Et immense respect à lui d'être resté aussi calme.


Chapeau a toi de le reconnaitre smile.gif
yo_yo
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:22) *
Pourquoi en l'absence de Nenê ? huh.gif

Pas de Rothen ni de Sankharé.

Parce que Nenê va bientôt être suspendu et que ce serait pas mal d'avoir un remplaçant spécialiste du poste avec 1-2 entrainements collectifs dans les pattes ph34r.gif
Teichi
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:22) *
...

Merci pour le CR.
HHA
Merci Philo.
jopop
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:22) *
.../...


Merci Philo.
SuperThug
Être pro et ne pas savoir faire de passes/centres c'est triste sleep.gif
pacolutece
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:22) *
L'atelier corners/CPA était sous la direction de Kombouaré et je l'admire d'avoir su rester calme à certains moments. J'arrivais déjà difficilement à ne pas insulter Chantôme en tant que spectateur alors en tant que coach, je crois que je l'aurais renvoyé aux vestiaires.

......

Et immense respect à lui d'être resté aussi calme.


Est-ce vraiment une bonne chose? Je préfère les colères avant les matchs que dans le vestiaire à la fin du match.

Moi ca m'inquiète un Cr comme ça; des joueurs aussi peu concernés juste avant la reprise, un entraineur qui laisse couler... On n'est plus en stage de pré-saison là.
Philo
Citation (SuperThug @ 05/08/2010 à 13:35) *
Être pro et ne pas savoir faire de passes/centres c'est triste sleep.gif

Les passes longues je me grattais les yeux tellement c'était mauvais mais alors les centres j'étais littéralement atterré.

Autant j'avais trouvé les dernières séances pas trop mal, autant ce matin mbia.gif

Citation (pacolutece @ 05/08/2010 à 13:37) *
Est-ce vraiment une bonne chose? Je préfère les colères avant les matchs que dans le vestiaire à la fin du match.

Moi ca m'inquiète un Cr comme ça; des joueurs aussi peu concernés juste avant la reprise, un entraineur qui laisse couler... On n'est plus en stage de pré-saison là.

Honnêtement oui, vu les mollusques qu'il a à disposition. Il aura beau les secouer il n'en tirera bien. Au moins, il ne se les met pas à dos et c'est déjà pas mal au PSG.
Après, quand t'es un coach avec un palmarès et que t'as pas fait que de la merde l'année précédente, tu peux te mettre de demander plus...
SuperThug
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:37) *
Les passes longues je me grattais les yeux tellement c'était mauvais mais alors les centres j'étais littéralement atterré.

Autant j'avais trouvé les dernières séances pas trop mal, autant ce matin mbia.gif


Que tu foires un centre ou une passe ça arrive mais là, surtout sans opposition (enfin si un mannequin) knahos.gif

Pour l'exercice des centres, c'était des passes longues le long de la ligne?
Vasco
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:22) *
Très content de Kombouaré qui a bien ciblé les manques et fait un entraînement en rapport. Et immense respect à lui d'être resté aussi calme.


Je ne souviens plus si tu allais déjà voir les entrainements sous Vahid, mais comment réagissait-il en pareille circonstance ? Ce que je veux dire, c'est que c'est tout de même anormal de voir autant de déchets/inapplications pour un tel entrainement. AK avait-il l'air de s'en foutre ou pas ?

Les mecs ont 1h30 d'entrainement par jour et on dirait qu'ils s'en branlent complètement et le coach aussi.

edit : j'ai visiblement mis trop de temps à écrire mon post...
Philo
Citation (SuperThug @ 05/08/2010 à 13:40) *
Que tu foires un centre ou une passe ça arrive mais là, surtout sans opposition (enfin si un mannequin) knahos.gif

Pour l'exercice des centres, c'était des passes longues le long de la ligne?

Non, c'était une passe qui partait de l'axe à 35 mètres avant le centre, sorte de une deux géant avec deux joueurs différents au départ et à l'arrivée (donc pas du tout une deux en fait laugh.gif).

Citation (Vasco @ 05/08/2010 à 13:41) *
Je ne souviens plus si tu allais déjà voir les entrainements sous Vahid, mais comment réagissait-il en pareille circonstance ? Ce que je veux dire, c'est que c'est tout de même anormal de voir autant de déchets/inapplications pour un tel entrainement. AK avait-il l'air de s'en foutre ou pas ?

Les mecs ont 1h30 d'entrainement par jour et on dirait qu'ils s'en branlent complètement et le coach aussi.

edit : j'ai visiblement mis trop de temps à écrire mon post...

Du temps de Vahid, c'était pas 1h30 c'était plutôt 2h30 et il intervenait parfois beaucoup. Une séance comme aujourd'hui, il aurait envoyé certains taper avec un ballon contre un mur comme il le faisait régulièrement.
Après, il a été lâché par ses joueurs qui le trouvaient trop durs...

On a aussi assisté à des séances dégueulasses avec PLG. On y était pas hier ni mardi alors que c'était des séances plus importantes, sans compter le huis clos de demain. Historiquement, c'est toujours très léger le jeudi pour pas cramer les joueurs. Après, rien ne t'empêche de te concentrer un minimum et d'être un vrai professionnel.
SuperThug
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:42) *
Non, c'était une passe qui partait de l'axe à 35 mètres avant le centre, sorte de une deux géant avec deux joueurs différents au départ et à l'arrivée (donc pas du tout une deux en fait laugh.gif).


Ah ouais en plus mellow.gif Le truc que tu fais en 13 ans sleep.gif Je pense vraiment que c'est un manque de motivation parce que sinon c'est très inquiétant...
DonkeyKong
Je sais pas pourquoi je n'ai jamais été dans ce topic mais CR de qualité de la part de Philo.

Merci.
Vasco
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 13:45) *
Historiquement, c'est toujours très léger le jeudi pour pas cramer les joueurs.


J'imagine bien certains joueurs respecter très solennellement la tradition du "easy" jeudi... ph34r.gif
Casper
@philo Merci pour ce super CR (comme d'habitude !)

Content de voir que Komb fait travailler ces domaines. Que giuly et make se foutent des travaux sur corner comme ceux ci à la limite çà ne me choque pas, make assure généralement le repli suite à la motnée des défenseurs et giuly se place généralement à l'angle de surface opposée, aucun des deux n'est jamais à la réception d'un CF ou Corner.

En revanche que chantome s'en sorte comme une chaussette alors qu'il a tout de même montré un bon bagage technique, çà me scotche.

Bref nos meilleurs frappeurs de CF Nene et Cera, mais çà on le savait, seul qui s'en sorte : clément, çà c'est plutôt une surprise positive, en revanche que personne d'autre ne soit capable de frapper un CF... Pour bodmer çà m'étonne drôlement tant dans le jeu il est capable de mettre la balle où il veut...
Philo
Citation (Vasco @ 05/08/2010 à 13:57) *
J'imagine bien certains joueurs respecter très solennellement la tradition du "easy" jeudi... ph34r.gif

Avant (PLG, Lacombe ou Fournier par exemple), c'était tennis ballon la plupart du temps le jeudi donc est ce mieux un bon tennis-ballon (y avait des acharnés happy.gif) ou une séance moyenne ?
elcuervo
Idem, merci pour le CR.

Quand meme atterre que AK n'exige pas que Chantome et Sessegnon se tapent 1 h de plus a tirer les CPA jusqu'a montrer un minimum d'amelioration...
corto-news
Thanks Philo!

J'espère que Nêné va être autant en forme lors des matchs smile.gif
Panenka
Mais Rothen et Sankharé s'entraînent avec la réserve? blink.gif
Payer un mec pour ça, ça me laisse pantois.
A quoi ça sert? mellow.gif

Pour en revenir à Vahid, ça se voit à l'entraînement les joueurs qui lâchent le coach?

Merci pour le CR.
Philo
Citation (Panenka @ 05/08/2010 à 14:05) *
Mais Rothen et Sankharé s'entraînent avec la réserve? blink.gif
Payer un mec pour ça, ça me laisse pantois.
A quoi ça sert? mellow.gif

Pour en revenir à Vahid, ça se voit à l'entraînement les joueurs qui lâchent le coach?

Merci pour le CR.

Ca sert à les faire "fuir".

Et oui ça se voit des joueurs qui lâchent un coach.
Dragosteadintei14
Merci pour le CR.
Moi qui avait été plutôt satisfait de Chantome et ses CPA dans les matchs amicaux, je suis un peu déçu de son manque de motivation vahid.gif
DonkeyKong
Citation (Aigle des Açores @ 05/08/2010 à 14:08) *
Merci pour le CR.
Moi qui avait été plutôt satisfait de Chantome et ses CPA dans les matchs amicaux, je suis un peu déçu de son manque de motivation vahid.gif


Je veux pas trop m'avancer mais quand tu lâches l'affaire mentalement, le reste suit le même chemin...
Philo
Ce n'est qu'un entraînement, il a été plutôt impliqué dernièrement. Et s'il est plus cité que d'autres c'est parce qu'il tirait les CPA devant nous.
Un mec comme Giuly, il est presque pas cité mais il n'a rien branlé par exemple.

Ne tirez pas des plans sur la comète à partir d'une simple séance, ça ne sert à rien.
HHA
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 14:14) *
Un mec comme Giuly, il est presque pas cité mais il n'a rien branlé par exemple.


C'était déja le cas à Aix les Bains...
super-mario
Il y a quelques semaines, tu disais qu'au vu des entraînements, tu étais globalement rassuré pour cette saison (par rapport à la précédente). Le niveau s'est vraiment dégradé depuis? Ou bien est-ce juste cette séance qui était exceptionnellement mauvaise?

Merci pour le CR en tous les cas. wink.gif
Philo
Citation (super-mario @ 05/08/2010 à 14:20) *
Il y a quelques semaines, tu disais qu'au vu des entraînements, tu étais globalement rassuré pour cette saison (par rapport à la précédente). Le niveau s'est vraiment dégradé depuis? Ou bien est-ce juste cette séance qui était exceptionnellement mauvaise?

Merci pour le CR en tous les cas. wink.gif

Clairement la séance.
super-mario
Ok merci, je suis rassuré (un peu ph34r.gif ).
Averell
Citation (HHA @ 05/08/2010 à 14:16) *
C'était déja le cas à Aix les Bains...

Un pote me disait il y'a 6 mois en corse que giuly totalement bourré avait déclaré s'en battre les couilles total du PSG et être venu parce que c'était facile et qu'on le payait bien...

Donc quand j'entends partout qu'il en branle pas une ça m'étonne pas des masses...
Homer
Pourtant il parait affuté physiquement. Et il a toujours expliqué que les entrainements, il ne les faisait pas à fond.
macbath
Il a jamais été bon en entraînement, j'avais déjà lu la même chose sur lui quand il était à Monaco, c'est un joueur qui n'aime pas ça. Le problème c'est qu'à son âge il peut pas se permettre de se la couler douce toute la semaine et espérer être au niveau le week-end pour le match.

Enfin bon il a été plutôt intéressant lors des matches de préparation, c'est déjà ça.
Mackay
Citation (SuperThug @ 05/08/2010 à 13:35) *
Être pro et ne pas savoir faire de passes/centres c'est triste sleep.gif

Etre pro et ne pas savoir faire un controle, est tout aussi pitoyable sleep.gif

Merci Philo pour ce tres bon compte rendu happy.gif

Je suis meme pas étonné de la faiblesse d'un grand nombre de joueurs, on est tellement habitué maintenant de leur nulité générale, qu'on ne peut meme plus etre surpris sleep.gif

C'est quand meme triste, d'être le PSG et de n'avoir meme pas 50 % de joueurs de bon/tres bon niveau et constant sur toute une saison sad.gif
furet
Thanks ! happy.gif
Dragosteadintei14
Citation (Philo @ 05/08/2010 à 14:14) *
Ce n'est qu'un entraînement, il a été plutôt impliqué dernièrement. Et s'il est plus cité que d'autres c'est parce qu'il tirait les CPA devant nous.
Un mec comme Giuly, il est presque pas cité mais il n'a rien branlé par exemple.

Ne tirez pas des plans sur la comète à partir d'une simple séance, ça ne sert à rien.

Non mais certes mais tu dis quand même que tu l'aurais renvoyé de la séance ce n'est pas rien.
Être mauvais à ce point faut le faire...

Sinon Giuly, c'est pas nouveau qu'il vendange et qu'il joue un peu quand il veut
Dready14
Citation (yo_yo @ 05/08/2010 à 13:27) *
Parce que Nenê va bientôt être suspendu et que ce serait pas mal d'avoir un remplaçant spécialiste du poste avec 1-2 entrainements collectifs dans les pattes ph34r.gif

Maurice jouera, c'est lui la doublure "officielle" de Nenê. Et sur ce qu'il montre depuis la reprise c'est correct.

Citation (macbath @ 05/08/2010 à 14:36) *
Il a jamais été bon en entraînement, j'avais déjà lu la même chose sur lui quand il était à Monaco, c'est un joueur qui n'aime pas ça. Le problème c'est qu'à son âge il peut pas se permettre de se la couler douce toute la semaine et espérer être au niveau le week-end pour le match.

Enfin bon il a été plutôt intéressant lors des matches de préparation, c'est déjà ça.

Giuly est un mec qui s'économise, qui gère tout seul sa forme, il a toujours fait ça. Je ne pense pas qu'il se la coule douce, il reprend régulièrement le travail physique avant la reprise de fin juin-début juillet. De ce côté là il est très pro, il sait qu'à son âge il doit être affuté pour avoir un bon niveau.
Après il y a une question de motivation...
MICKS76
Merci pour ce CR,tres sympa a lire.
Falcacao
J'arrive tard, mais merci pour le CR. wink.gif
Kirat9395
Quand je vois le haut point de précision que peut apporter ces comptes rendus, je me dis qu'ils devraient recruter des mecs au psg chargés de faire des comptes rendu des autres clubs (L1/L2/Etranger, peu importe). Tous bêtement. Si ça existe déjà, ben merde.

Au moins, avant d'acheter un milieu par exemple, on sait à coup sur s'il sait cadrer et/ou centrer de temps en temps.

cosmoschtroumpf.gif
everton santos
Merci Philo pour le CR, tu fais des bons analyses et tu as largement le niveau pour devenir un membre de la cellule de recrutement smile.gif
Rodriguez
J'imagine déja les échanges houleux entre Philo et moi apres des matchs amicaux à Aleçon wub.gif
"Philo , t'as découvert Messi à la Coupe du Monde ?"

Plus serieusement et meme si ça fait peur (ou esperer , selon les avis) merci pour le CR.
Je rassurerai les gens ayant peur en leur disant qu'en 2006 , j'avais maté l'entrainement du Jeudi avant PSG/Lille (meme période de l'année) et j'avais jamais vu ça.
Yavait pas deux passes de suite , Pauleta cadrait pas ses frappes et prenait mal les reactions des supporters ; Dramé ne mettait pas un pied devant l'autre.

Bref , victoire 1/0 but de Pauleta avec un Dramé qui eclipse le grand Kader Keita de l'époque sleep.gif
Dragosteadintei14
Citation (Rodriguez @ 06/08/2010 à 05:44) *
J'imagine déja les échanges houleux entre Philo et moi apres des matchs amicaux à Aleçon wub.gif
"Philo , t'as découvert Messi à la Coupe du Monde ?"

Plus serieusement et meme si ça fait peur (ou esperer , selon les avis) merci pour le CR.
Je rassurerai les gens ayant peur en leur disant qu'en 2006 , j'avais maté l'entrainement du Jeudi avant PSG/Lille (meme période de l'année) et j'avais jamais vu ça.
Yavait pas deux passes de suite , Pauleta cadrait pas ses frappes et prenait mal les reactions des supporters ; Dramé ne mettait pas un pied devant l'autre.

Bref , victoire 1/0 but de Pauleta avec un Dramé qui eclipse le grand Kader Keita de l'époque sleep.gif

Ca n'a pas changé ça! cosmoschtroumpf.gif
Likbor
Merci Philo pour ton CR.

Je voulais savoir , tu parles du self-control de AK mais tu l'as senti comment après une séance si effarante ? je veux dire par là, il avait l'air contrarié ou il s'en fouté ?
Axeloo
Citation (HHA @ 05/08/2010 à 14:16) *
C'était déja le cas à Aix les Bains...


Giuly a quitté la Roma parce que les entrainements étaient trop durs...
Philo
Citation (everton santos @ 06/08/2010 à 05:28) *
Merci Philo pour le CR, tu fais des bons analyses et tu as largement le niveau pour devenir un membre de la cellule de recrutement smile.gif

C'est censé être un compliment j'imagine laugh.gif

Citation (Likbor @ 06/08/2010 à 10:40) *
Merci Philo pour ton CR.

Je voulais savoir , tu parles du self-control de AK mais tu l'as senti comment après une séance si effarante ? je veux dire par là, il avait l'air contrarié ou il s'en fouté ?

J'ai pas vu quand il repartait aux vestiaires vu que je matais les derniers en train de tirer des CPA.
Parisian
Citation (Likbor @ 06/08/2010 à 10:40) *
Merci Philo pour ton CR.

Je voulais savoir , tu parles du self-control de AK mais tu l'as senti comment après une séance si effarante ? je veux dire par là, il avait l'air contrarié ou il s'en fouté ?


T'as oublie la possibilite qu'il l'ait trouvee fantastique©
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.