Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Les associations parisiennes
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > La vie des tribunes parisiennes
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57
Child Of Bodom
Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 01:11) *
Nan, c'est le peuple, rien à voir avec la gauche caviar d'aujourd'hui. T'es un peu au courant que les conditions de vie et de travail de l'époque étaient désastreuses?

Ouvrier et paysan = peuple ? Sympa merci pour moi.
Crowley
Citation (Child Of Bodom @ 10/04/2009 à 01:33) *
Ouvrier et paysan = peuple ? Sympa merci pour moi.


oh putain!!!! smoke2.gif

vive la plèbe et, et .....

j'arrête tout!!! smoke2.gif wink.gif

, je prèfère fumer un oinj, en foutre le moins possible, dormir, manger et faire l'amour!! wub.gif wub.gif
Nemeto
Mais lol le topic ! laugh.gif laugh.gif

Tarik le déglingo qui lache rien, la marseillaise légèrement nazie, le débat politico/historique, Crowley completement déchiré qui poste HS... wub.gif
Tarik9395
Citation (Mr_Crowley. @ 09/04/2009 à 23:32) *
bonhomme, fait nous juste comprendre ton "historique " de ta "valeur" du paris saint germain".... ph34r.gif

Le meilleur buteur de l'histoire du club toutes compétition confondue est portugais.
Le meilleur buteur buteur en championnat est algérien.
Le meilleur buteur en coupe d'Europe est libérien.
Le meilleur joueur et capitaine de l'histoire est brésilien.
Le meilleur gardien est guyanien. (oui je sais, la Guyane est française...)
...

Pour moi, l'histoire du PSG s'est construite grâce à des étrangers. Ils ont des origines qui se retrouvent massivement chez les supporters du PSG. Mais ces supporters, pas forcément français, tout comme les grands joueurs, ne sont donc pas des "enfants de la patrie", car étrangers... entiendes ?

Donc la marseillaise ne prend pas en compte l'ensemble des supporters/joueurs parisiens. Ça me semble clair.
C'est pas un chant fasciste, mais bien nationaliste.

L'internationale au parc, un scandale ? huh.gif

Citation (Mr_Crowley. @ 09/04/2009 à 23:32) *
moi, je vais chez les flics pour POINTER à chaque MATCH!!!

mais si c'est pour le paris saint germain!! wub.gif wub.gif
Sérieux ? Moi un jour j'ai fais les courses, et j'ai vue une pomme de terre dans le bac à tomate.


Citation (Child Of Bodom)
Ouvrier et paysan = peuple ? Sympa merci pour moi.
Oui, entre autre... sinon, pas compris ton post.
Crowley
Citation (Nemeto @ 10/04/2009 à 02:00) *
Mais lol le topic ! laugh.gif laugh.gif

Tarik le déglingo qui lache rien, la marseillaise légèrement nazie, le débat politico/historique, Crowley completement déchiré qui poste HS... wub.gif


depuis quand je suis hs!! mad.gif

whistle.gif smoke2.gif smoke2.gif smoke2.gif smoke2.gif smoke2.gif smoke2.gif laugh.gif

mad.gif mad.gif quand même!

wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif
(dirais pas de quo sleep.gif i)


smoke2.gif smoke2.gif
SuperThug
Tarik je préférai ton avatar Planète "regard tel un prince qui surplombe le Parc" wub.gif

sad.gif ph34r.gif
Tarik9395
Citation (SuperThug @ 10/04/2009 à 01:26) *
Tarik je préférai ton avatar Planète "regard tel un prince qui surplombe le Parc" wub.gif

sad.gif ph34r.gif


J'en avais marre qu'on m'arrête dans la rue pour me demander des autographes dry.gif

ph34r.gif
Crowley
Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 02:30) *
J'en avais marre qu'on m'arrête dans la rue pour me demander des autographes dry.gif

ph34r.gif


moi, à chaque fois qu'on m'arrête c'est pour me faire gueuler ma haine des fumis, imposer les haribos à boulogne, et réclamer la complémentaire santé pour des gars comme toi. whistle.gif popcorn.gif
Lask
C'était toi sur la vieille tof qui te servait d'avatar ? mellow.gif

Putain moi qui prenais ca pour une sorte de vieux gif peté laugh.gif
Navet
Putain je demanderais à un admin de mettre ce topic en haut de page tellement c'est bon

D'ailleurs Nemeto, je te rejoins totalement wub.gif

Citation (Nemeto @ 10/04/2009 à 02:00) *
Mais lol le topic ! laugh.gif laugh.gif

Tarik le déglingo qui lache rien, la marseillaise légèrement nazie, le débat politico/historique, Crowley completement déchiré qui poste HS... wub.gif


tarik t'es tellement à fond dedans que tu t'empêtres tout seul encore plus dans le grand n'importe quoi wub.gif Lire cela, ça n'a pas de prix wub.gif wub.gif smoke2.gif

et Crowley qui passe par là pour ajouter une touche artistico-déglingué à parler de tout et de rien, ce qui rend ce topic priceless cool.gif
Crowley
Citation (Lask @ 10/04/2009 à 02:57) *
C'était toi sur la vieille tof qui te servait d'avatar ? mellow.gif

Putain moi qui prenais ca pour une sorte de vieux gif peté laugh.gif


plait-il???! unsure.gif
Navet
Citation (Mr_Crowley. @ 10/04/2009 à 03:03) *
plait-il???! unsure.gif


il parle à tarik popcorn.gif
Child Of Bodom
Tu détournes la conversation mon petit Tarik là. Tu a expliqué que la Marseillaise était un chant politique, connoté à droite. Et aucune évocation du PSG dans ce que tu disais avant, donc n'essayes pas de te raccrocher aux branches en expliquant que la Marseillaise est chantée au Parc par des nationalistes, ça n'a absolument rien à voir avec le débat ...

Le Pen chie, moi aussi, c'est pas pour ça que je suis comme Le Pen ...

Sinon, "guyanien" c'est mignon mais ça ne veut rien dire.

J'abandonne, tu es juste bête en fait je pense.

C'etait quoi ce gif sur Planete ?
Tarik9395
Non.

Ce que je dis :

A la base de leurs créations,
la marseillaise et l'internationale n'ont rien de politique.
La marseillaise était juste un chant de guerre dans le contexte de fuerre contre l'Autriche, et l'internationale un chant de lutte contre un système répressif.

Mais aujourd'hui,
La marseillaise est majoritairement reprise par la droite/extrême droite, et l'internationale par la gauche/extrême gauche du monde entier.

Donc,
soit on parle des connotations politiques deux chants, soit on en parle pas du tout. Mais tu peux pas comparer l'un sans l'autre.

De plus,
Dans le contexte actuelle de cette France et notamment l'ile de France multi-culturelle, chanter la marseillaise qui ne parle dans les texte que des "français" me semble un peu décalé par rapport à la réalité des origines des habitants français, des parisiens, des supporters et... des joueurs.

Alors certes,
Elle fait partie de l'histoire de la France, c'est l'hymne nationale donc il faut la respecter et la chanter doit être tolérée en dépit des "minorités" non concernés par les textes, mais viens pas après faire le mec scandalisé si je parle de l'internationale.

guyanais* (pour mon erreur)


Entre tout les posts inutiles pour étouffer le débat, j'avais pas vu ça :
Citation (child of botom)
Citation (Tarik9395)
La nuance avec l'internationale, c'est que toute les communautés peut importe leurs origines peuvent s'y identifier.

Pour toi : http://ps-scpo.over-blog.com/article-6252090.html


L'analyse super crédible de cette blogueuse à la fin pour dire que la marseillaise à une portée universelle laugh.gif

Elle prend 6 mots mots sur les 15 couplets, et elle change les mots auxquelles se réfèrent le verbe et l'adjectif dans son analyse de texte. N'importe quoi wacko.gif

, par contre, ta page est intéressante pour ce que dit Laguiller : « La Marseillaise a été un chant révolutionnaire pendant la Révolution Française, mais après, c'est le chant qui a accompagné toutes les guerres coloniales, qui a accompagné le massacre des communards.»

Ce qui confirme ce que je dis plus haut, les connotations de la marseillaise à sa création ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui.

Et ça confirme ce que je dis quant aux jeunes maghrébins qui sifflent. Les guerres de la France, c'est aussi les guerres de colonies ; les colons français chantaient la marseillaise sur le continent africain, qu'on le veuille ou non ; c'est pas une théorie de Arlette Laguiller, c'est un fait. Et c'est donc un manque de respect pour des milliers de supporters parisiens issus des colonies françaises tout comme pour bon nombre de joueurs.
Johann Cruyff
visclo
mellow.gif
Topic collector.
eezer
Jvoulais sortir une vanne mais vu le topic elle sera forcement trop faible.

Bravo.
Red-Dwarf
Si on suit ton raisonnement (et c'est dur parce que tu pars quand même vachement loin) chanté l'internationale pour des blacks en short qui gagnent plus que moi en 10 ans c'est vachement plus respectueux que de chanter la Marseillaise...

Il était vachement révolutionnaire et proche du peuple Pauleta avec ses 300 000 boules par mois.


Et je te signale que peut importe "l'origine" des habitants d'ile de france, s'ils sont ici ils sont avant tout français donc c'est aussi LEUR hymne nationale la Marseillaise...
JeromeTouboulArnaudHermant
A noter que les torches dans le bloc SA c'est terminé jusqu'à la fin de saison.
Papa Crocodile
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 11:36) *
A noter que les torches dans le bloc SA c'est terminé jusqu'à la fin de saison.



En tout cas en L1, il n'y a pas que le bloc SA où c'est terminé...

LFP + prefecture enculés !
lenzo
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 11:36) *
A noter que les torches dans le bloc SA c'est terminé jusqu'à la fin de saison.


Reponds en MP si ma question n'a pas sa place ici.

C'est suite au sursis qui plane sur notre tete? Consigne d'assoce ou directives et menaces du club? Décision généralisée ou juste propre aux SA?
Nemeto
Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 05:00) *
La marseillaise est majoritairement reprise par la droite/extrême droite les français

cool.gif


Sache qu'au 20e s, dans beaucoup de conflits de resistance sociale ou armée en Europe ou dans le monde, la Marseillaise était reprise par les foules...

C'est grâce à des types comme toi que les gens en ont honte maintenant.
JeromeTouboulArnaudHermant
Visiblement des menaces planent sur les groupes (c'était un message au méga).

Respect et courage au Lutèce qui s'est fait serré à Toulouse suite à une énorme connerie de la P.... une fois de plus.
Sanctions totalement disproportionnées.
Nemeto
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 12:00) *
Visiblement des menaces planent sur les groupes (c'était un message au méga).

Menaces du type du début de saison ?
Papa Crocodile
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 12:00) *
Visiblement des menaces planent sur les groupes (c'était un message au méga).

Respect et courage au Lutèce qui s'est fait serré à Toulouse suite à une énorme connerie de la P.... une fois de plus.
Sanctions totalement disproportionnées.



Pas sur que ce soit l'endroit d'en parler unsure.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Rien de négatif ni méchant dans mon message Ommak.
Juste du respect pour tous les mecs qui se saignent pour le club et qui sont privés de leur passion.
Ashura
J'ai une nouvelle idée de chanson ! L'air est pas très connu, les paroles ça ferait ça:

Ô Makonda, Makonda,
Il s'entraine tous les soirs
Pendant que Jérôme Rothen
Il dit du mal des Noirs
Ô Makonda


C'est quoi l'adresse des ultras pour envoyer ?
Rjay
Citation (Ashura @ 10/04/2009 à 13:17) *
J'ai une nouvelle idée de chanson ! L'air est pas très connu, les paroles ça ferait ça:

Ô Makonda, Makonda,
Il s'entraine tous les soirs
Pendant que Jérôme Rothen
Il dit du mal des Noirs
Ô Makonda


C'est quoi l'adresse des ultras pour envoyer ?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Philo
Citation (Ashura @ 10/04/2009 à 13:17) *
J'ai une nouvelle idée de chanson ! L'air est pas très connu, les paroles ça ferait ça:

Ô Makonda, Makonda,
Il s'entraine tous les soirs
Pendant que Jérôme Rothen
Il dit du mal des Noirs
Ô Makonda


C'est quoi l'adresse des ultras pour envoyer ?


Une autre version existe déjà à Boulogne. ph34r.gif
Panenka
Citation (Ashura @ 10/04/2009 à 13:17) *
J'ai une nouvelle idée de chanson ! L'air est pas très connu, les paroles ça ferait ça:

Ô Makonda, Makonda,
Il s'entraine tous les soirs
Pendant que Jérôme Rothen
Il dit du mal des Noirs
Ô Makonda


C'est quoi l'adresse des ultras pour envoyer ?


Oh punaise laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ce disque vous est présenté par Diouf universal smoke2.gif
Papa Crocodile
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 13:11) *
Rien de négatif ni méchant dans mon message Ommak.
Juste du respect pour tous les mecs qui se saignent pour le club et qui sont privés de leur passion.

Non mais ce qui est passé à notre camarade des tribunes est desastreux et désolant.. Et crois moi que ca me touche bien plus que qui d'autre compte tenu de ce que tu sais...

Mais bon je n'imagine pas ce que ca peut faire à des gens qui l'ignorent et surtout repartir sur un énième débat à la con unsure.gif
Homer
Citation (Ashura @ 10/04/2009 à 13:17) *
Ô Makonda, Makonda,
Il s'entraine tous les soirs
Pendant que Jérôme Rothen
Il dit du mal des Noirs

Ô Makonda

Best topic' post ever ! © laugh.gif laugh.gif

Citation (Philo @ 10/04/2009 à 13:21) *
Une autre version existe déjà à Boulogne. ph34r.gif

Ca donne quoi ? ph34r.gif ph34r.gif
Philo
Citation (Homer @ 10/04/2009 à 14:04) *
Best topic' post ever ! © laugh.gif laugh.gif


Ca donne quoi ? ph34r.gif ph34r.gif


En MP parce que c'est d'un goût assez douteux. ph34r.gif
Daxt
Mince je tombe sur le topic que maintenant !! J'en suis à 10 mn de barre de rire à relire les autres pages !! Là j'avoue tarik tu as fait fort , bravo !! Arriver à faire rire autant de monde ( et encore surement plus qui ont pas eu la force de poster) moi je dis génial !! Je suis fan , je vais suivre dorénavant tout tes posts.

Je ne vais pas rentrer dans le débat car vu qu'il y a du lourd je sens que je vais pas pouvoir suivre laugh.gif
mest
Je n'étais pas encore venu ici, et je regrette. popcorn.gif
eezer
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 10/04/2009 à 10:36) *
A noter que les torches dans le bloc SA c'est terminé jusqu'à la fin de saison.

On vit les dernieres années ultras.


C'était sympa.
L'Ex-A
Citation (Howard Wolowitz @ 10/04/2009 à 15:04) *
On vit les dernieres années ultras.


C'était sympa.


plus de fumis dans la mégane sad.gif
eezer
Citation (L'Ex-A @ 10/04/2009 à 14:14) *
plus de fumis dans la mégane sad.gif

Y a pu de megane dfacon sad.gif
Tarik9395
Citation (Red-Dwarf @ 10/04/2009 à 10:28) *
Si on suit ton raisonnement (et c'est dur parce que tu pars quand même vachement loin) chanté l'internationale pour des blacks en short qui gagnent plus que moi en 10 ans c'est vachement plus respectueux que de chanter la Marseillaise...


Ben... quand même. Parce qu'ils sont à présent riche, on peut oublier leur passé? Et puis les bleus ont beau être millionnaires, leur attitude durant la marseillaise fait réfléchir. Certes l'argent fait souvent oublier d'où on vient, mais faut pas exagérer.


Citation (Red-Dwarf @ 10/04/2009 à 10:28) *
Et je te signale que peut importe "l'origine" des habitants d'ile de france, s'ils sont ici ils sont avant tout français donc c'est aussi LEUR hymne nationale la Marseillaise...
Dans l'idéal, oui, mais.. Admet que pour un enfant d'immigré, c'est dur d'avaler ce texte quand tes parents t'ont appris que c'était le chant de guerre du colon.

Citation (Nemeto)
C'est grâce à des types comme toi que les gens en ont honte maintenant.
Excuse moi de rappeler l'histoire de notre pays mellow.gif

En plus tu oses contre-dire que la marseillaise est majoritairement adoptée par la droite wacko.gif

tiens, cadeau, ça date de 3 mois :

http://www.lepost.fr/sondage/2009/02/05/14...ensez-quoi.html

Sur cette même page, en bas dans les commentaires, prends exemple sur le dénommé "lejour2gloire" qui a posté le dernier commentaire wink.gif
Roufi
Citation (Howard Wolowitz @ 10/04/2009 à 15:04) *
On vit les dernieres années ultras.


C'était sympa.


Sa fait depuis le début des années 2000 qu'on dit ça... En début de saison on croyait que les fumis c'était finit aussi, y'avait quasiment aucune torche à Auteuil et finalement sa à encore énormement craqué par la suite... Là c'est fini pour cette saison. En espérant que sa reviendra la saison prochaine.

Mais en tout cas c'est pas fini. Même si ya 5x moins de fumis qu'avant.
Child Of Bodom
Donc quand le PS chante la marseillaise a un meeting en fait c'est des fachos deguisés ?
Nemeto
mais en fait t'es vraiment frappé blink.gif wacko.gif

Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 15:24) *
En plus tu oses contre-dire que la marseillaise est majoritairement adoptée par la droite wacko.gif

Y a rien que deux ans, la candidate socialiste chantait la marseillaise et voulait que chaque français ait un drapeau bbr chez soi
Le MRC, le PRG la chante. C'est sur que si tu prends en exemple les trotskards...


Citation
Dans l'idéal, oui, mais.. Admet que pour un enfant d'immigré, c'est dur d'avaler ce texte quand tes parents t'ont appris que c'était le chant de guerre du colon.

Ouais bah ici c'est le pays du colon, j'ai envie de dire tu l'acceptes ou tu la fermes.

Et "lejour2gloire", j'lemmerde. smile.gif
Tarik9395
Citation
Donc quand le PS chante la marseillaise a un meeting en fait c'est des fachos deguisés ?


en fat le mot "majoritairement", ça veut dire "la plupart", "la grande partie", "davantage".. Tu comprends ?

Encore une fois tu prends tout à l'extrême sans aucune objectivité. J'ai jamais dit que la marseillaise était fasciste. Mais ses connotations sont nationalistes et son utilisation en période coloniale est à méditer par rapport à la jeunesse qui en découle aujourd'hui.

(Ah oui, et je précise une fois pour toute que j'emmerde la droite et encore plus la gauche caviar. Me sortez pas des exemples de cette gauche corrompue de partout.

Là ou je me sens plus ou moins proche, c'est le NPA. Merci smile.gif )
Papa Crocodile
Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 15:38) *
en fat le mot "majoritairement", ça veut dire "la plupart", "la grande partie", "davantage".. Tu comprends ?

Encore une fois tu prends tout à l'extrême sans aucune objectivité. J'ai jamais dit que la marseillaise était fasciste. Mais ses connotations sont nationalistes et son utilisation en période coloniale est à méditer par rapport à la jeunesse qui en découle aujourd'hui.

(Ah oui, et je précise une fois pour toute que j'emmerde la droite et encore plus la gauche caviar. Me sortez pas des exemples de cette gauche corrompue de partout.

Là ou je me sens plus ou moins proche, c'est le NPA. Merci smile.gif )


Ce qui est incroyable c'est que tu réponds à la connerie par la connerie et que tu souhaites politiser un parc qui en pati sévère. Tu penses que ca serait opportun qu'un groupe s'affiche comme ca, qu'importe son idéologie ? (je trouve ca incroyable d'avoir pris la peine de te répondre sérieusement mais bon, on est vendredi saint, et c'est ma BA ph34r.gif )

Juste pour la précision , majoritairement", ça veut dire "la plupart", "la grande partie", "davantage" du forum pense que tu es un troll qui nous fait pitié avec ses textes sortis de je ne sais où.... Sinon juste pour la forme, tu es irrespectueux envers tout ce qui ne s'apparente pas à ta couleur politique (même si tu n'as pas spécifié l'extrême droite mais bon c'est pareil que ton truc book2.gif ), déjà on s'en branle, et de deux ca n'a rien à faire dans la partie supporter du forum.


Au fait tu ne t'arrêtes jamais et tu nous démontres tes talents de jour en jour... Après tu peux toujours poster le chant sur le forum SA pour qu'on se marre un coup... Ils ont un mail de contact sur le site, fais en le meilleur usage.

En te souhaitant bonne chance...
2t4d
Mes amis,...




























C'EST LA LUUUUTE FINAALLE"

J'imagine bien le kop, tous le point levé!! wub.gif










Sans déconner, on a compris Tarik que tu voulais faire de la propagande coco dans nos tribunes, mais tout le monde connait l'internationale et à quoi ce chant est rattaché donc c'est mort stout!! Fallait pas croire qu'un petit naïf réussissant à se faire embobinner par le jeune B. allait réussir à nous embobiner...

J'ai bien aimer le :

Citation
Je me suis amusé à gratter un nouveau chant de supporter à partir d'un chant révolutionnaire parisien du 19ème siècle ... et... je le trouve pas si mal


Pourquoi t'as pas dit directement "l'internationale", tu savais pas que tout le monde connaissait cette chanson? rolleyes.gif
Lask
Citation (Tarik9395 @ 10/04/2009 à 15:38) *
(Ah oui, et je précise une fois pour toute que j'emmerde la droite et encore plus la gauche caviar. Me sortez pas des exemples de cette gauche corrompue de partout.

Là ou je me sens plus ou moins proche, c'est le NPA. Merci smile.gif )[/size]



Mais putain le mec nous emmerde genre vous comprenez pas ce que je dis la marseillaise c'est de droite alors qu'il est situé (enfin si on peut dire situé pour un mec qui doit avoir des notions de philo politique proche d'une huitre) à l'extreme gauche.

J'aimerais bien savoir tout tes référentiels dans la société toi, si l'extreme gauche constitue la norme et le reste la droite ca doit être folklo...

Bref:


+



smile.gif
Child Of Bodom
Je te remercie de chier de cette façon sur 70/80% des français en faisant ce genre de commentaires sur les différents partis en France.

Une autre question : l'internationale est-elle chantée "majoritairement" par l'extrême gauche, ou bien UNIQUEMENT ? Si tu vas pour le "majoritairement", comme tu le clames depuis des lustres, peux tu me citer un exemple d'une autre couleur politique chantant l'internationale ?

Merci.
Papa Crocodile
Citation (Lask @ 10/04/2009 à 15:53) *
J'aimerais bien savoir tout tes référentiels dans la société toi, si l'extreme gauche constitue la norme et le reste la droite ca doit être folklo...


Lilive lui a assuré que seul lui detenait la vérité suprême et que les autres sont tous dans le faux... Si lilive le dit c'est que c'est forcément vrai...


Citation (Child Of Bodom @ 10/04/2009 à 15:58) *
Je te remercie de chier de cette façon sur 70/80% des français en faisant ce genre de commentaires sur les différents partis en France.


T'écoutes trop lilive 92% plutôt ph34r.gif
Lask
Ma partie préféré reste quand il t'explique que sa notion de peuple n'a rien à voir avec ce qu'est le peuple...

Enfin ca c'est traduction parceque évidemment dans son petit esprit Tarik n'a pas de notion ou de vision du monde... Il sait le monde !!!
Nemeto
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.