Je comprends ta logique mais je ne peux m'y résoudre personnellement.
Ca me fait vraiment chier quand le PSG perd et je sais que ça fait plaisir à trop de monde pour que j'y puisse trouver une quelconque satisfaction.

Ce PSG n'est plus le mien, celui que j'aime est pour l'instant dans le coma, j'espere qu'il se reveillera un jour mais c'est loint d'etre sur.

A mon gout le meilleur moyen pour s exprimer dans un stade sans avoir l'impression de jouer le jeu de CC se serait de s exprimer en mass durant les matchs à l'extérieur. Sauf que même la-bas on veut pas de nous ...

Perso chaque année je vais voir Auxerre - PSG (vu que je suis dans le 89) et je crois bien que je vais le louper 2 ans de suite ...

C'est la mort du PSG si les resultats ne suivent pas cette saison

Qu'il en soit ainsi, amen.

Ils ont niqués le foot populaire, qu'ils aillent niquer leur mère

Si je peux me permettre Nemeto, avec ce genre de phrase tu rallieras peu de gens à ta cause...
Cette phrase sortie un peu de son contexte montrerait que tu n'en as rien à faire du PSG (j'ai lu les débats sur qu'est-ce que le PSG et donc le PSG actuel tout ça) et que finalement c'est seulement ta tribune que tu soutenais.

Comment veux-tu que d'autres supporters du PSG plus éloignés de tout ça et encore plus le reste de la population puisse te soutenir dans ce cas là.

Perso, je n'ai jamais été abonné, j'étais fier des tribunes parisiennes et de l'ambiance du Parc quand j'y allais ou quand je regardais à la télé (j'ai habité à Bordeaux alors bon me retrouver en virage bordelais avec des supporters de l'OM qui geulent leur amour pour leur club ça m'a un peu choqué ) et je soutiens votre cause et ne pense plus retourner au Parc dans un futur proche (soutien moral et puis bon, déja qu'on voit moins bien qu'à la télé, s'il n'y a plus l'ambiance dans le stade, autant rester chez soi au lieu de claquer 30€...), mais je ne souhaite pas la mort du PSG, bien au contraire.

Idéalement, une belle saison sur le plan sportif (j'ai un peu l'impression que c'est notre dernière chance avec cette génération et que les Sakho Hoarau Sessegnon ne seront plus là l'an prochain, sauf si on accroche la LDC et encore) et un stade vide seraient ce qui me convient le mieux. Je ne sais pas si c'est envisageable, mais comme vous le dites, je doute que les familles se déplacent en hiver pour des matches moisis, même si le PSG marche bien et quid des matches en semaine si on se qualifie en Europa League (perso je nous sens bien nous faire éliminer au prochain tour avec le retour à l'extérieur, mais c'est un autre débat) ?

Je pense que bons résultats sportifs et stade vide sont réalisables et qu'avec le temps et de l'information, rallier certains autres supporters du club à votre cause et donc à la désertion du stade c'est possible, mais pas en souhaitant (que ce soit sincère ou non finalement) la mort du club parce qu'il vous a chassés, et crois le bien, je comprends largement votre aigreur et quand je vois Leproux à la télé j'ai une énorme rancoeur envers lui aussi, puisqu'il a tué le PSG que j'aimais, mais ne tuons pas ce qui reste du club, les abos sont comme le Phoenix, ils renaitront de leurs cendres, j'en suis convaincu (utopie ?) !

EDIT: ce n'est pas plus poétique mais je préfère largement la version d'Averell

Non mais on s'en branle, le football comme on l'aimait est mort (et pas qu'au psg).

Vous pourrez toujours vous branler devant jour de foot ou les spécialistes, le principal est mort.

NainSG,

UN club c'est un tout, une équipe ET un maillot, blason, histoire, stade, public.

Là on a perdu 3 éléments sur 6, bientôt (ça ira très vite) un quatrième avec le déménagement (temporaire ? qui sait...) au SDF pendant les travaux...

Bref je vais pas développer mais je ne reconnais plus le club que j'ai découvert et aimé à 10 ans.




Maintenant tout ça fait partie d'un mouvement de masse sur l'ensemble du territoire (et à visée politique...) visant à totalement aseptiser le foot français, on est l'expérience n°1 mais pas la seule (montpellier, nice, marseille en ce moment...) En gros d'ici à 2016 les publics tels qu'on les connait seront annihilés, et ce spécialement dans les clubs prétendant à un nouveau stade.

Moi ça ne m'intéresse pas du tout, si c'est ça l'avenir ils peuvent se brosser je ne cautionnerai pas cette mascarade.


Par contre j'ai qu'une envie c'est qu'ils (politiques, médias, technocrates à pognon) se ramassent sévère, on ne joue pas avec la passion des gens comme ça, on ne modifie pas les comportements comme ça.

Des stades vides et des affluences annuelles LFP à -50%, je prends. Des droits télé en chute libre, idem.
Que les gens qui aimaient et avaient cette passion du foot avant que ces gros connards s'en mêlent ne cautionnent pas le modèle qu'ils veulent imposer.
Le PSG en D2 par exemple c'est pas la mort du club, et c'est salutaire pour le foot populaire et passioné que j'aime.

Là on file vers le sport US, et je HAIS le sport us. Plutot ouvrir un bar à Belote que de subir ces séances mortifères.

Oui mais un PSG champion (allons y, tant qu'on y est) avec une moyenne de 20-25 000 au Parc, est ce que ça n'aura pas plus d'impact qu'un club relégué avec ce même nb de spectateurs??

Parce que si on descend, les médias diront : "les mauvais résultats ont vidé le parc!" alors que si on gagne ils ne pourront que dire : "malgré les bons résultats, la ferveur a quitté le parc"...

Non mais ça c'est dans tes rêves mec...

Un PSG champion, le Parc est plein... 10Millions de gens ici, tu chiffres un peu le nombre d'opportunistes qui viendraient en one-shot ? ...



Et ça c'est faux car y a 3-4 ans le PArc était plein quand on jouait la "vraie" relégation... les médias le remarquaient d'ailleurs.

Donc ils sauront que non... même si ils ne le feront pas

Bah peut être mais je suis pas si sur que ça, tu vois.

C'est pas dans la culture française de venir au stade.
J'ai plusieurs fois cherché à prêter ma carte d'abonné autour de moi.
Y'a des gens qui veulent bien en profiter si c'est gratuit mais qui sont pas pret à payer. Et vu le prix des places...

Y'a bcp de supporter du PSG mais ils sont abonné à Foot+ ou C+ alors ils ont envie d'en profiter bien au chaud chez eux...

Quoi qu'il en soit si on est relégable, ils diront que le parc est vide à cause des joueurs et non du plan Leproux.

Mais une des questions c'est, est ce qu'on est prets a y retourner si par un énooooorme miracle on décide de nous rendre les abonnements ??? (c'est complètement utopique je le sais).

Tout ça est allé trop loint en ce qui me concerne et la première chose qui m'interresse c'est l'echec de Colony Capital, parce que c'est eux la gangrenne de ce Club. Je ne me réabonnerais jamais dans ces conditions et ça n'a rien a voir avoir le placement aléatoire et toutes ces conneries...

Ah parce qu'on jouait le titre ? première nouvelle



Je parie une couille que non. Il faut bien vendre du papier et tirer sur le fusible à un moment...

la dernière année de Paulo, on en était tout proche à un moment...

Enfin peut être aussi que dans mon entourage, y'a que des gens qui pensaient que le parc était le lieu hebdomadaire d'une guerre civilie où on mangeait des enfants après les avoir découpé...
Alors du coup, j'arriverai bientôt à louer ma carte, merci CC!!!


c'est pas faux... on verra... ou pas!

Nemeto, là où tu as raison c'est que d'ici à 2016 il va se passer beaucoup de choses et notamment la fin des droits TV actuels.
Orange a déja prévenu qu'ils ne remettraient pas 200M€ dans la L1, ce n'est pas rentable pour eux. Donc canal va se retrouver quasi seul (on disait déja ça la dernière fois puis Orange est arrivé, peut-être que la prochaine fois il y aura encore un nouvel acteur, mais pour mettre 300M€ il faut avoir les reins solides) et canal est beaucoup moins dépendant de la Ligue 1 qu'avant (la Premier League et la Liga sont très attractives), donc ils veulent la garder mais au total je doute que la LFP récupère autant d'argent qu'en ce moment.

Or le budget des clubs français repose pour moitié sur les revenus télé (pourcentage beaucoup moins important dans les autres grands championnats étrangers), ce qui les met en danger dans un futur proche.

Il est donc important pour ces clubs de diversifier leurs revenus, pour ça : développer le merchandising, ce qui passe par de grands joueurs, des résultats sportifs excellents. Les grands joueurs ne jouent pas en France et les résultats, c'est aléatoire.
Dernier levier, le plus évident, surtout en copiant l'étranger: augmenter la rentabilité du stade. Pour ça, augmenter le prix des places et avoir un public qui consomme sur place.

Augmenter les abonnements n'est jamais simple, sauf si pendant plusieurs mois on les vire du stade.
En gros, ils vous proposeraient de vous abonner dans quelques mois ou l'année prochaine pour un tarif 1,5 fois celui que vous aviez l'habitude de payer, beaucoup y retourneraient sans doute. Une belle manne financière pour le long terme, quitte à avoir perdu de l'argent pendant une saison.
De la même façon, on attire les familles au stade avec des tarifs préférentiels et en espérant voir du beau jeu et des buts (on a recruté AK pour ça, il parait qu'il veut du beau jeu, PLG n'attirant pas assez les foules manifestement) et après un an de ferrage, on augmente les tarifs et hop, on a des sous.

Mais bien sûr tout n'est pas tout blanc ou tout noir, chaque supporter veut la meilleure équipe possible (avant le plan Leproux en tous cas), pouvoir à nouveau rivaliser avec le Real, le Barça... Et pour cela, il faut beaucoup d'argent et l'argent vient de la passion de ses supporters et de ce qu'ils sont prêts à mettre. Donc on voudrait tous la meilleure équipe tout en payant le moins cher possible pour la regarder au stade ou à la télé. Ce n'est malheureusement pas possible.

D'ici 2016 et avec la renégociation des droits TV, on verra s'il vaut mieux s'assurer beaucoup d'abonnements pas trop chers ou bien un stade moins rempli mais qui rapporterait plus. Je pense qu'en France contrairement à nos voisins, les gens ne sont pas prêts à mettre régulièrement beaucoup d'argent pour aller au stade. Et l'exemple du Stade Français est très bon : ils font un super merchandising, remplissent le Stade de France, mais en vendant des billets à 5 ou 10€, malgré l'absence (médiatique en tous cas) de hooligans dans le rugby.

Moralité : je pense qu'ils vont se rendre compte qu'on ne peut pas faire en France ce qui fonctionne en Angleterre et qu'ils reviendront tôt ou tard à un modèle comme avant, plus encadré et avec sans doute moins de liberté. Et, sans que ce ne soit de la faute de quiconque, dans 4 ans, le championnat français sera de plus en plus mauvais et servira uniquement à former des joueurs et à lancer les moins bons qui n'auront pas réussi à s'exiler ailleurs à 16ans. Mais quoi qu'on en dise nous ne sommes pas un pays de football et on ne peut pas y faire grand chose.

Pas un pays de football ? On est juste le pays en Europe où il y a le plus de licenciés en club. Et il me semble que TF1 fait des audiences en foot (CL et équipe de France) qui rendent vert de jalousie toutes les télés d'Europe.

On est pas un pays de spectateurs certes... Mais quand tu vois la gueule des stades et des équipes qui y jouent c'est normal.

Le foot est le sport numéro 1 en France de loin : licensiés, médias...
Culture foot ? Inégalement répartie
Pays passionné par le foot qui vibre pour les matchs ? Non
Image des "supporters" ? Ils passent auprès du français moyen comme un écervelé accessoirement violent ou racist s'il habite en région parisienne.

Moué... quand tu vois des vagues orange dans n'importe quel stade du monde dés que la Hollande joue, quand tu vois le nombre de spectateurs dans les stades allemands (championnat au dessus du notre mais pas aussi vendeur qu'en Angleterre et Espagne). Y a pas vraiment de grosse culture "stade" en France, on ne peut pas le nier. Y a qu'à voir dans quelles villes on trouve un (grand) stade remplie pour voir qu'à part à Lens voir à Saint-Étienne dans une moindre mesure, le taux de remplissage comparé à la population touchée est médiocre. J'ose même pas imaginer si il y avait 3 ou 4 "grands" clubs avec des stades dignes de ce nom à Paris...

Donc oui, il parle (comme tu le dis) bien de pays de football dans le sens "aller au stade" ou "vivre le foot" autrement que devant sa TV et je pense pas que la gueule du championnat soit le composant majeur. Y a pas un pays dans lequel t'as 38 belles affiches par an à côté de chez toi (sauf à Londres mais j'entendais par là, quand tu "supportes" une équipe) et c'est pas quelques stars en plus qui remplieront les stades en hiver pour 85% des matchs...

Bof.
Compte une vingtaine de matches au Parc par saison (avec les coupes), une trentaine de milliers de supp parisiens par match, et un prix moyen des places à 20 euros seulement (car virages = 13 000 places soit 30% du stade, et dedans tu as des invits, des places à 6 euros -gosses- gratos -femmes- et 12 euros pour les hommes). Au total, les recettes billeterie s'élèvent à une dizaine de millions d'euros seulement, sur un budget de 80/90 millions EUR. Ca veut dire que si tu augmentes le prix des places de 10% (ce qui est déjà énorme), tu récupères un million d'euros supplémentaires... Que dalle quoi.

T'es chef d'entreprise ? Ta façon de voir les choses m'étonne.
Non parce qu'un million, c'est énorme. 1% du budget c'est quand même pas rien... Ca paiera la prime pour recruter un joueur libre par exemple...

1% c'est toutes choses égales par ailleurs.

Mais ce ne sera pas le cas. Il y a plein de paramètres à intégrer. Exemple : quand tu augmentes de 10% le prix des places, tu décourages un certain nombre de supp d'aller au stade. Donc tu risques de réduire l'affluence du stade. Donc c'est pas 1 million que tu gagnes, mais certainement moins.

C'était un calcul rapide pour avoir un ordre de grandeur et montrer que c'est une part marginale (au sens "à la marge" hein... je te vois venir) du budget du club.

Je ne fais que me baser sur tes chiffres. Si tu les changes de message en message, c'est sûr que ce n'est plus pareil.
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une hausse du prix des places entrainerait une baisse de l'affluence, c'est la logique économique.
Après, que ce soit une petite augmentation... le principe, c'est toujours plus de profits alors même si c'est 0.5% de plus, c'est toujours ça de plus.

Pour moi c'est pas si simple. Gratter 500 000 euros en changeant radicalement la composition des tribunes du Parc et en anéantissant l'ambiance du stade (avec des conséquences sur les résultats de l'équipe car il n'y aurait plus le 12ème homme, si utile dans les moments difficiles), le jeu en vaut-il la chandelle ? Sur le plan moral (virer les CSP les + défavorisées), en termes d'ambiance (en sachant que des gens ne retourneront plus au Parc parce qu'il n'y a pas plus d'ambiance)... A chacun ses priorités bien sûr.

Si t'es prêt à vendre chaque composante du club contre un peu plus d'argent c'est juste qu'on vibre pas pour la même chose à la base.

En fait on aime pas le même truc, c'est pas mieux ou bien, c'est juste différent.

Averell, à qui s'adresse ton message ?

Personne n'a dit ce qu'il ferait, on essaie juste de se mettre à la place de Leproux et Boindrieux, qui n'ont donc pas du tout le même point de vue que nous.

Fabrice, tu parles d'une faible augmentation en parlant de 10%, mais moi je te dis que s'ils fidélisent les familles pendant un an, après ils peuvent revenir à des tarifs normaux et faire payer la mère entièrement, et le fils à 75% au lieu de 50%. Donc là au lieu d'un package à 18€, on arrive à 33€ par famille avec un enfant.
Tu fais revenir quelques abonnés à 25% plus cher qu'auparavant et après les travaux tu loues les nouvelles loges aux entreprises locales (pour le coup il y en a énormément à Paris et elles en sont très friandes, à condition que l'image du stade soit bonne, et ils se moquent de l'ambiance). Et après, le nouveau public est censé consommer au stade. Des gens qui viennent voir un match tous les 6 mois et qui achètent le maillot pour le fils, qui mangent à la buvette... Et ils pensent pouvoir trouver assez de gens pour remplir le stade avec que des personnes qui viendraient 2 ou 3 fois par an.

Donc s'ils y arrivent, dans un an ils auront plein de sous !


A mon avis ce qu'ils n'ont pas pris en compte c'est si les gens viennent au stade pour l'ambiance mise par les virages et non pour le match en lui même. Donc de ça dépendra pour moi la réussite de leur plan.

Perso je ne me suis pas réabonné cet année.
Ou plutôt, je me suis réabonné pour filer mon abonnement à un pote qui était avant à Auteuil.
Finalement, après le premier match, il m'a demandé de résilier mon abonnement
Autour de moi, ça fait 3 abonnements de perdus par rapport à l'année dernière.

qui te dit qu'il ne gratteront que 500 000, ca ne sera peut etre que 1 M sur le prix des places, puis après ca sera une economie sur les amendes versées a la lfp, un gain lors de la revente a un éventuel acheteur vu que le club pourrait eventuellement gagner en image de club moins "a problème", puis après bien sur, un fort gain sur le naming , puis après le merchandising avec la bouffe et les maillots qu'ils essayeront de renforcer, et que sais je d'autre, après tout c'est son vrai taf a leproux, rien à voir avec le foot ...

C'est plus du tout ma vision du psg en l'occurence. Mais l'ambiance qui y avait au parc, elle n'existera plus, mais elle n'existera plus de toute facon nulle part ailleurs en france (si tant est qu'il y avait un tant soit peu d'ambiance ailleurs). 2016 arrive, c'etait prévisible, et franchement j'en gerbes encore qu'on l'ai eu plutot que la turquie.

Tu changes le débat. Ce n'est pas l'augmentation du prix qui change "radicalement la composition des tribunes", c'est le plan Leproux. En soi, maintenant, s'il augmente les prix, ça ne va pas changer grand chose, ça va juste, en me basant sur les chiffres donnés, apporter un peu de recettes supplémentaires par rapport à une stabilité des prix...toujours dans le contexte du plan Leproux.


J'y crois pas une seconde. Pour moi, en hiver, peu de familles choisiront d'aller au Parc (après, il convient de penser que si le PSG est premier au classement, ça amènera du monde et de plus en plus d'abonnés reviendront) avec le froid qu'il fera. On va pas risquer que le gamin se chope un rhume.

Sincèrement, dans un mois ou deux, Leproux va changer sa politique et établir un compromis. En soi, ça ne sera pas un retour à l'ancienne méthode mais ça fera revenir les supporters qui n'attendent qu'un geste pour cela.


Tu t'adresses à qui là ? Leproux ?
Rien à foutre là ton message. En plus, tu dis n'importe quoi.

N'empeche, une belle intersaison gérée comme des champions par nos rois de la finance

Déficit de 25M€, et ils trouvent le moyen de recruter 2 mecs à 2M€ par an minimum (aucun départ d'indésirable)
Les matchs au Parc qui comptent autant de tickets payants que de personnel payé (police, stadiers, accueil)

Si avec ca on se prépare pas un feuilleton DNCG l'été prochain...

FYP

Edit Dub : Merci d'éviter ce genre de message

Ca apporte presque rien sur le plan financier comme je l'ai démontré mais surtout, quand les abos reviendront, avec de tels tarifs certains supp n'auront plus les moyens d'assister à tous les matches de Paris... Tu dis que "ça ne va pas changer grand chose", mais pour certains (ceux qui sont dans la précarité et ont du mal à finir les mois... Il faut y être passé pour savoir ce que c'est... dans ce cas précis, chaque euro compte) c'est beaucoup.

Je ne savais pas trop ou mettre ça:
yahoo news

Je ne dis pas le contraire. Dans le débat actuel, les prix ne sont pas l'argument numéro 1 et c'est pas ce qui va changer grand chose. Si les abos reviennent à des prix élevés (c'est de la pure théorie, je le rappelle), exactement dans la même configuration qu'avant (toujours de la théorie), le débat actuel sur le plan leproux n'aurait même pas lieu et "viré du stade", ça n'existerait même pas. Même s'il y a évidemment des conséquences pour ceux qui n'ont pas les moyens, ça ne créerait pas les remous actuels.

Le club continue tout de même à nous spammer avec leur nouvelle collection PSG

Je remonte le sujet.

C'est exceptionnel, cet actionnaire devrait être un cas d'étude. Toutes leurs décisions, quel quelles soient amènent le club a s'enfoncer toujours un peu plus.

Cette année, tout en restant ridicule sur le plan sportif, on a complètement vidé le club de son essence. J'étais indécis sur mon désir de voir ou non le PSG réussir cette saison. Aujourd'hui, c'est définitif, je veux les voir crever et fêterai dorénavant chaque défaite avec le plaisir qu'il se doit.

Quand je pense que j'ai défendu cette bande de salopes

Moi aussi


Cela dit, en deux ans, on prend 4 joueurs importants, c'est pas forcément génial mais tous les clubs ne l'ont pas. Cela aurait du renforcer l'équipe mais peut être est ce encore insuffisant pour notre entraineur bavard

T'es un collabo repenti.

Une sorte de Maurice Papon en fait

On a toujours un décalage, quand on a un bon entraineur (PLG par ex) on se tape un effectif foireux sans équilibre.
Puis on a un entraineur de merde (AK) qui lui a un effectif équilibré (pas de quoi viser le titre mais pas de quoi se faire torcher par Sochaux ou autre).

Ils n'avaient pas encore organisé les rafles à l'époque

Si il y a quelqu'un d'un peu intéressé par le club, c'est bientôt le moment de sortir de faire une petite sortie médiatique histoire d'augmenter encore un peu la pression.

Ils auront bon tout essayer mais Fluctuat nec mergitur

Mai 2010: makélélé: le club m'a assuré sa volonté de porter l'équipe avec un recrutement de qualité.

Juin 2010 : Wenger sur tiéné pendant la coupe du monde : c'est criminel tactiquement. Il est très mauvais.

30 aout 2010 : Tiéné au psg...


Enorme...

le tranfert de tiéné est à l'image de leur politique; un recrutement au rabais et inapproprié au niveau sportif.
Bravo les mecs, a quand un vrai dirigeant du sportif et un actionnaire avec des moyens

En se focalisant uniquement sur le sportif, on a rien a reprocher à CC sur ce coup. Je les ai rarement vu aussi généreux. Aucun départ, masse salariale fortement augmenté. Tout ça pour rien.
Bazin va être comme un ouf quand il va signer le chèque pour le licenciement de Kombouaré.

Jamais ils voudront sortir le firc pour le sortir même si ils savent que c'est une grosse daube en tant qu'entraineur.
Et puis en L2 il aura au moins un championnat à son niveau

Bazin ment comme un arracheur de dent

Il a dit à Makelele : "t'inquiètes, on va prendre 4 joueurs de haut niveau"

Résultat j'en compte un seul avec Néné, Bodmer et Tiené sont des paris à moindre coût

FYP

Tout va bien.
Le déficit de 25M€ est toujours là, pire, il a du s'agrandir largement avec l'arrivée de 2 joueurs à gros salaire et d'un latéral gauche inutile (par pitié qu'on arrête de dire que Colony ne met pas le fric, c'est l'argument le plus stupide qu'on entende). Tout ca pour une plus value sportive assez faible, ce qui devrait nous faire gagner quelques places mais pas forcément, ici c'est Paris. 8e au mieux.
En plus de ca, absolument aucun départ de joueur avec un salaire important, même pas un Chantome ou Traoré, alors ne parlons surtout pas des Giuly, Rothen, Kezman qui devaient soit disant trouver un autre club.
Ajoutez à ca la billetterie en crise totale, le plan de communication qui ne doit pas être donné... Il faut quels super diplomes pour travailler dans un fond de pension déjà?

La DNCG se frotte les mains