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Version complète : [Ancien] Sylvain Armand
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Nemeto
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 16/07/2009 à 22:00) *
en général il est toujours très positif sur son expérience parisienne

C'est sur, même quand on est 19e il est positif...


On augmente un bidon, c'etait pas franchement primordial.
sylvain
Citation (Nemeto @ 16/07/2009 à 22:03) *
C'est sur, même quand on est 19e il est positif...


On augmente un bidon, c'etait pas franchement primordial.

On peut être d'accord ou pas avec la nécessité de le prolonger tout de suite, mais de là à le traiter de bidon... mellow.gif
Nemeto
Ouais parce qu'on s'est habitué, mais honnetement il apporte pas grand chose.

C'est une sorte de mastic de silicone, qu'on utilise pour boucher le trou le poste, sans plus.
Varino
Je pense qu'on en arrive au point où Armand fait partie des meubles.
C'est un peu tôt pour en parler (il va avoir 29 ans) mais ca fait quelques mois qu'on sent qu'il va peut être finir sa carrière au PSG. Ou peut être partir à 32-33 ans pour se faire plaisir, mais clairement maintenant je pense qu'il est parti pour y passer toutes ses meilleures années de pro. Pour la première fois cette année dans ses interviews, même s'il mettait une pseudo pression pour prolonger, tu sentais qu'il resterait à moins de se faire jeter dehors. Je crois qu'il apprécie réellement ce club, peut être la vie à Paris, ca je ne sais pas
S'il finit sa carrière pro ici ou part tout à la fin, il y aura passé 8 ou 9 saisons, la plupart comme titulaires. Dans le foot actuel c'est assez rare et encore plus au PSG.
Donc même s'il sera jamais le mec qui transcendera ses coéquipiers, je le vois sous un nouveau jour et j'espère qu'il va continuer ici et transmettra son expérience aux plus jeunes. J'ai pu être dur avec lui dans le passé, notamment sur sa mentalité, mais je crois qu'il est comme ca et que lui personnellement est un vrai pro.
Bob
Citation (Nemeto @ 16/07/2009 à 22:03) *
C'est sur, même quand on est 19e il est positif...


On augmente un bidon, c'etait pas franchement primordial.


Je ne peux qu'approuver ces paroles. Ce mec est quand même représentatif des saisons de merdes qu'on vient de se taper. Il est parti pour finir sa carrière chez nous.

Ca me fait ni chaud ni froid.
sylvain
Citation (Bob @ 16/07/2009 à 22:21) *
Je ne peux qu'approuver ces paroles. Ce mec est quand même représentatif des saisons de merdes qu'on vient de se taper. Il est parti pour finir sa carrière chez nous.

Ca me fait ni chaud ni froid.

Enfin sportivement, à part peut être la première année, il a répondu présent. L'erreur a été de le mettre capitaine je pense, mais sur le joueur, je n'ai rien à lui reprocher.
Moi j'aime bien Armand.
Pistache
'tain, c'est juste un des trois meilleurs arrière gauche de L1, pas trop en phase offensive, qui se blesse jamais, qui peut dépanner excellemment bien au centre...

Oui, il a pas un caractère de chien. D'un autre coté, il est l'un de ceux qui n'a jamais lâché et j'ai même pas souvenir d'un mauvais match... Bon, sa deuxième saison était pas excellente, mais pas mauvaise non plus.

C'est pas parcequ'il vient pas chialer auprès de la presse qu'il faut le lyncher, hein=/
Bob
Citation (sylvain @ 16/07/2009 à 22:24) *
Enfin sportivement, à part peut être la première année, il a répondu présent. L'erreur a été de le mettre capitaine je pense, mais sur le joueur, je n'ai rien à lui reprocher.
Moi j'aime bien Armand.


Justement, c'est son "silence" qui me gène un peu. La seule fois où je l'ai vu l'ouvrir, c'était pour mettre en cause Cearà après Paname - Caen.
Playground
Citation (Pistache @ 16/07/2009 à 20:29) *
'tain, c'est juste un des trois meilleurs arrière gauche de L1, pas trop en phase offensive, qui se blesse jamais, qui peut dépanner excellemment bien au centre...

Oui, il a pas un caractère de chien. D'un autre coté, il est l'un de ceux qui n'a jamais lâché et j'ai même pas souvenir d'un mauvais match... Bon, sa deuxième saison était pas excellente, mais pas mauvaise non plus.

C'est pas parcequ'il vient pas chialer auprès de la presse qu'il faut le lyncher, hein=/


Je suis d'accord, on a un arrière gauche de bon niveau, assez régulier, polyvalent, qui ne se blesse quasiment jamais et qui ne fait pas chier, on peut peut-être trouver mieux mais aujourd'hui on a d'autres priorités. Je demande à voir avec quelqun d'autre que Rothen devant.
Mackay
Citation (Pistache @ 16/07/2009 à 22:29) *
'tain, c'est juste un des trois meilleurs arrière gauche de L1, pas trop en phase offensive, qui se blesse jamais, qui peut dépanner excellemment bien au centre...

Oui, il a pas un caractère de chien. D'un autre coté, il est l'un de ceux qui n'a jamais lâché et j'ai même pas souvenir d'un mauvais match... Bon, sa deuxième saison était pas excellente, mais pas mauvaise non plus.

C'est pas parcequ'il vient pas chialer auprès de la presse qu'il faut le lyncher, hein=/

Je pense pareil, quitte a critiquer un joueur qui joue en défense autant s'en prendre a Camara qui est quand même le gros point faible de la défense.

Armand n'est pas exceptionnel en match mais n'a pas a son actif de grosses boulettes made in Camara. Au pire il est moyen mais jamais médiocre unsure.gif

Pour un club qui n'a pas les moyens de recruter beaucoup, c'est mieux de prolonger ses meilleurs éléments car on trouvera pas mieux voir aussi bien sans y mettre le prix chose qu'on ne pourrait pas faire. C'est peut être pour ca d'ailleurs qu'on a prolongé aussi Camara car manque de moyen pour trouver mieux et si c'était pour prendre l'équivalent alors autant le garder car lui est deja adapter chose qui aurait été incertaine avec son remplacent.

Pour revenir sur Armand, comme dit plus haut, il est polyvalent et quand tu as un effectif assez limité c'est plutot intéressant d'avoir ce genre de joueur comme pour Jallet a droite. On peut aussi rajouter que le fait de le prolonger augmente sa valeur sur le marché des transferts s'il venait a partir dans 1 ans par exemple.
NumeroStar
Dénigrer Armand, c'est être :
- ingrat
- ne pas comprendre qu'il est au dessus de la moyenne de l'équipe
bacri
Citation (NumeroStar @ 16/07/2009 à 21:16) *
Dénigrer Armand, c'est être :
- ingrat
- ne pas comprendre qu'il est au dessus de la moyenne de l'équipe



assez d'accord,

sans être un fan inconditionnel d'Armand,
c'est quand même un bon joueur ( en tout cas c'est pas lui qui fait baisser le niveau), il ne triche pas sur le terrain, et ma foi, niveau humain: j'ai pas grand chose à lui reprocher (je me rappelle plus du tout de l'histoire avec Ceara, ce devait etre avec sa boulette au parc mais il a dû le dire sur le coup et le regretter de suite)

donc moi plutôt content qu'il y ait prolongation

mais c'est vrai qu'il faut ceara aussi!
keyzer söze
Si la prolongation sans revalorisation se confirme, nos dirigeants ont bien joué puisqu'ils ont tenu tête à l'agent d'Armand qui voulait absolument une réévaluation de son poulain.

Bien négocié popcorn.gif
Dude
Vraiment très content de sa prolongation en plus sans revalorisation, il faut dire que son salaire actuel est en adéquation avec son niveau.
Je comprends pas trop les critiques à son égard, il est jamais blessé, c'est un modèle de professionnalisme. C'est un de mes joueurs préférés de l'équipe, il était souvent le meilleur dans les matches importants pour le maintien (notamment un but important face à Lens je crois). En plus il a refusé une proposition de Lyon et de la Fiorentina pour prolonger.
Dartagnan
Citation (Dude @ 17/07/2009 à 02:38) *
Vraiment très content de sa prolongation en plus sans revalorisation, il faut dire que son salaire actuel est en adéquation avec son niveau.
Je comprends pas trop les critiques à son égard, il est jamais blessé, c'est un modèle de professionnalisme. C'est un de mes joueurs préférés de l'équipe, il était souvent le meilleur dans les matches importants pour le maintien (notamment un but important face à Lens je crois). En plus il a refusé une proposition de Lyon et de la Fiorentina pour prolonger.

- inexistant offensivement dans un football moderne cadenassé
- Très irrégulier sur le plan purement défensif (marquage, placement)
- Un mental de loser

ça suffit pour oser critiquer cet immense joueur qui palpe 150 000 euros mensuel ou je continue ? Il symbolise avec son pote Papus la médiocrité du PSG sur ces dernières saisons. Quand tu mises sur la durée sur des joueurs comme ça faut pas s'étonner de ne pas pouvoir viser bien haut. Economiquement il te coute un salaire de joueur cadre qui doit tirer l'équipe vers le haut, sportivement c'est moyen voire médiocre selon les périodes.
-> Rendement (rapport cout / performance) insuffisant, c'est un joueur que j'aurais vendu car il jouit miraculeusement d'une cote encore pas trop moche.
Pistache
Mental de loser?
Un des seuls à pas avoir plongé pendant les périodes maintien, et à la fin de la dernière saison.
Irrégulier sur le plan défensif?
C'est sans doute notre meilleur élément défensif (Sakho, lui, est encore irrégulier -car il est jeune, hein, c'est pas une critique-)
Offensivement, il monte très souvent, centre régulièrement, marque au moins un but par saison (souvent des buts importants). C'est pas de sa faute si il y a Rothen qui colle la ligne, l'empêchant de prendre pleinement le couloir.

Armand, c'est juste un des meilleurs joueurs des 5 dernières années, qui ne pleure pas forcement des larmes de crocodiles quand on perd un match -et ça suffit à le faire dénigrer- mais qui ne lache jamais, qui ne triche jamais.

Dire qu'il est mauvais est vraiment de la mauvaise foi...
Nemeto
Mea culpa: il n'a pas été augmenté (bravo Colony, comme quoi des fois on a des fulgurances dans ce club ph34r.gif )

Reste que je rejoins totalement d'Artagnan : c'est un moyen/médiocre. Sa chance est de ne pas faire de grosses boulettes visibles.

Par contre je dois avouer que sa fantastique capacité à ne pas se blesser nous a énormément aidé... à boucher le trou de l'effectif en défenseur gauche.

Citation
Armand, c'est juste un des meilleurs joueurs des 5 dernières années,

C'est effectivement le plus constant, au milieu d'années de merde.

Mais constance ne rime pas forcément avec qualité. unsure.gif
Dartagnan
Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 10:25) *
Mental de loser?
Un des seuls à pas avoir plongé pendant les périodes maintien, et à la fin de la dernière saison.
Irrégulier sur le plan défensif?
C'est sans doute notre meilleur élément défensif (Sakho, lui, est encore irrégulier -car il est jeune, hein, c'est pas une critique-)
Offensivement, il monte très souvent, centre régulièrement, marque au moins un but par saison (souvent des buts importants). C'est pas de sa faute si il y a Rothen qui colle la ligne, l'empêchant de prendre pleinement le couloir.

Armand, c'est juste un des meilleurs joueurs des 5 dernières années, qui ne pleure pas forcement des larmes de crocodiles quand on perd un match -et ça suffit à le faire dénigrer- mais qui ne lache jamais, qui ne triche jamais.

Dire qu'il est mauvais est vraiment de la mauvaise foi...

En rapport avec ce que j'ai repassé en gras, tu mates les matchs du PSG régulièrement ?
Ne pas sombrer en période de maintien ? Il avait clairement annoncé vouloir se casser et s'exprimait comme un dépressif à chaque interview. Coté football c'était bien médiocre une bonne partie de la saison 2007-2008, c'est Rothen qui portait l'équipe à bout de bras.
Il monte très souvent et centre régulièrement ? Ha bon ! Ces rares montées sont d'une médiocrité affligeante, aucun centre réussi dans bons nombres de matchs, très peu de frappe au but alors que c'est une de ses qualités. Offensivement c'est le néant ce mec.
Et encore je n'avais pas parlé de ces relances qui 9 fois sur 10 se terminent dans les pieds de l'adversaire, suffit de le suivre attentivement c'est risible. T'as 1 adversaire en face il lui shoote dessus.
Je l'ai d'ailleurs trouvé plus utile qd il a dépanné stoppeur bien que ses absences au marquage fassent peur.
Varino
C'est un bon stoppeur qui a corrigé ses défauts de placement au fil des ans. Son apport offensif n'a jamais été son point fort mais pour le comparer à un défenseur du même type, Abidal ne fait pas forcément mieux offensivement.
Un joueur moyen-bon, mais notre meilleur défenseur malgré tout.
Pistache
Citation (Dartagnan @ 17/07/2009 à 11:07) *
En rapport avec ce que j'ai repassé en gras, tu mates les matchs du PSG régulièrement ?
Ne pas sombrer en période de maintien ? Il avait clairement annoncé vouloir se casser et s'exprimait comme un dépressif à chaque interview.

Yup, j'essaie de mater aussi souvent que possible. J'ai du voir les deux tiers des matchs.
Je ne me souviens pas l'avoir entendu dire ça. Bien qu'il y ait eu de nombreuses rumeurs. Or, il a à chaque fois prolongé...

De toutes facçons, je te parle du niveau, pas de ce qu'il dit.

Citation (Dartagnan @ 17/07/2009 à 11:07) *
Coté football c'était bien médiocre une bonne partie de la saison 2007-2008, c'est Rothen qui portait l'équipe à bout de bras.

Si on avait la meilleure doublette à gauche, c'était juste du à Rothen?
Rothen combine tout seul, peut être?

Citation (Dartagnan @ 17/07/2009 à 11:07) *
Il monte très souvent et centre régulièrement ? Ha bon ! Ces rares montées sont d'une médiocrité affligeante, aucun centre réussi dans bons nombres de matchs, très peu de frappe au but alors que c'est une de ses qualités. Offensivement c'est le néant ce mec.

Oui, il monte régulièrement, fait quelques centres. Mais en général, il monte, combine avec Rothen, et laisse ce dernier centrer (logique, d'ailleurs). Après, c'est pas Evra non plus.
J'ai du mal à comprendre comment un mec avec comme qualité sa frappe peu être offensivement un néant sleep.gif

Citation (Dartagnan @ 17/07/2009 à 11:07) *
Et encore je n'avais pas parlé de ces relances qui 9 fois sur 10 se terminent dans les pieds de l'adversaire, suffit de le suivre attentivement c'est risible. T'as 1 adversaire en face il lui shoote dessus.
Je l'ai d'ailleurs trouvé plus utile qd il a dépanné stoppeur bien que ses absences au marquage fassent peur.

D'après les statistiques de l'Equipe, 11 fois sur 10, ses relances arrivent directement dans les pieds d'un adversaire. Je me permets donc de te corriger.
Il aurait été engagé pour le prochain Scary Movie, par ailleurs. sleep.gif
Babou1
Pistache c'est plutot toi qui fait preuve de mauvaise foi la honnetement.

Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 11:21) *
J'ai du mal à comprendre comment un mec avec comme qualité sa frappe peu être offensivement un néant sleep.gif

Juste pour repondre à ca, bah en ne frappant jamais au but. unsure.gif
Sinon il a du marquer des but une saison sur 2, j'ai au moins le souvenir de 2 saisons vierges à ce niveau.
mest
Citation (Varino @ 17/07/2009 à 11:19) *
C'est un bon stoppeur qui a corrigé ses défauts de placement au fil des ans. Son apport offensif n'a jamais été son point fort mais pour le comparer à un défenseur du même type, Abidal ne fait pas forcément mieux offensivement.
Un joueur moyen-bon, mais notre meilleur défenseur malgré tout.

Armand est effectivement un jouer moyen-bon. Ca lui va bien.

Et vu notre effectif, c'est largement suffisant. Il a de quoi faire encore au moins 2 saisons avant qu'on ne songe à le remplacer.

Il est régulier (donc moyen-bon tout le temps) et ne se blesse jamais. C'est encore une fois largement suffisant pour la L1.
Pistache
Citation (Babou1 @ 17/07/2009 à 11:26) *
Pistache c'est plutot toi qui fait preuve de mauvaise foi la honnetement.


Juste pour repondre à ca, bah en ne frappant jamais au but. unsure.gif
Sinon il a du marquer des but une saison sur 2, j'ai au moins le souvenir de 2 saisons vierges à ce niveau.


J'ai jamais dit qu'il était exceptionnel. Mais, en l'état, c'est un des meilleurs latéral du championnat, et un des meilleurs joueurs de notre équipe.

Alors, ça me hérisse le poil quand les gens disent qu'il est mauvais, alors qu'on lui doit beaucoup de chose (le maintien, par exemple).

Mais oui, c'est sur, il faudrait avoir l'équipe du Real ou de Chelsea... Et encore, y'en a un paquet ici qui serait mécontent.
Philo
Arrête de dire qu'on lui doit le maintien c'était un des pires joueurs en 2007/2008.

Avec Landreau ils ont failli nous envoyer en L2 avec leurs conneries.
Dartagnan
Citation (mest @ 17/07/2009 à 11:26) *
Armand est effectivement un jouer moyen-bon. Ca lui va bien.

Et vu notre effectif, c'est largement suffisant. Il a de quoi faire encore au moins 2 saisons avant qu'on ne songe à le remplacer.

Il est régulier (donc moyen-bon tout le temps) et ne se blesse jamais. C'est encore une fois largement suffisant pour la L1.

Pour viser entre le maintien et la 5e place c'est suffisant, je suis d'accord. A 2 millions d'euros annuel en salaire ça parait etre le minimum qu'on puisse attendre de lui...
Pour pistache : Il a une bonne frappe de balle, il s'en sert 3 fois par an. Pour le reste libre à toi de le trouver bon meme offensivement.
colt
Disons qu'avant de taper sur Armand il y en a pas mal qui sont passés au club pendant ces saisons de galère (ou qui sont toujours là) qui le mériteraient au moins tout autant.
Armand on sent le côté professionnel, il fait toujours son taf sans être "médiocre" dans tous les cas.
Je crois que son gros défaut est d'être passé juste après Heinze, en plus d'avoir un physique bien franchouillard Pichot-style, pas très vendeur dans le monde du foot actuel.
Dartagnan
Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 11:34) *
Alors, ça me hérisse le poil quand les gens disent qu'il est mauvais, alors qu'on lui doit beaucoup de chose (le maintien, par exemple).

blink.gif
La belle blague.
Je l'avais encore jamais lu celle là laugh.gif
Peyton
Citation (colt @ 17/07/2009 à 11:42) *
Armand on sent le côté professionnel, il fait toujours son taf sans être "médiocre" dans tous les cas.


Pourtant je me souviens de beaucoup de matchs où il a été médiocre. Surtout avec son mental en carton. Armand, c'est pas l'assurance tout risque. Mais s'il continue sur la lancée de sa saison dernière, il fait indéniablement partie des meilleurs latéraux de L1.
sylvain
Citation (Philo @ 17/07/2009 à 11:39) *
Arrête de dire qu'on lui doit le maintien c'était un des pires joueurs en 2007/2008.

Avec Landreau ils ont failli nous envoyer en L2 avec leurs conneries.

Armand était notre meilleur défenseur cette année-là. Céara, Yepes et Camara étaient largement plus à la ramasse je trouve.
On peut lu reprocher de ne pas avoir été un bon capitaine, mais à part la première saison où il a eu un eu de mal, il a toujours fait son taf.
Qui plus est, on apprend qu'il a été prolongé mais il n'a pas été augmenté donc bon, au final, ça change pas grand chose pour le club.
On garde aux mêmes conditions salariales un joueur qui est une des valeurs sures de la Ligue 1, qui se blesse jamais et qui est rarement suspendu et ça gueule encore... Je comprends pas trop..
Nemeto
Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 11:34) *
Mais oui, c'est sur, il faudrait avoir l'équipe du Real ou de Chelsea... Et encore, y'en a un paquet ici qui serait mécontent.

Un vrai joueur de foot, ce serait possible ?

J'en peux plus des armand, des pancrate, des camara, des dramé, des alioune touré sad.gif Ce sont des athletes, marathoniens ou sprinteurs, mais pas des joueurs de ballon

Je n'en reviens pas de la côte qu'a pu se forger ce type parmis les supporters, dire qu'il va entamer sa 6e saison chez nous

Trémoulinas viens sad.gif
mest
Franchement, c'est loin d'être le poste prioritaire pour le recrutement.

Moi aussi il m'agace parfois (souvent même en 2007-2008). Mais vu nos moyens, on fait avec et on sait que c'est suffisamment solide pour ne pas nous mettre constamment en danger.

Si on avait 100 M€ pour recruter, je ne dis pas.

Pour le moment, ce n'est pas le cas, donc on garde Armand. Il connaît la maison, on sait qu'on peut à peu près compter sur lui... Ca me suffit pour le moment, vu la situation actuelle du club.
Pistache
Landreau et Armand pour 2007 2008 oO

C'était juste nos deux meilleurs joueurs en défense ! Et les deux seuls qui avaient le niveau...
Je rapelle les joueurs : Mendy, Digard, Camara, Mulumbu, Yepes, Bourillon...

Ceux là, ainsi que Frau, Diané, Gallardo et tout ceux qui jouaient au milieu étaient mille fois plus coupable...
Babou1
Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 13:06) *
Landreau et Armand pour 2007 2008 oO

C'était juste nos deux meilleurs joueurs en défense ! Et les deux seuls qui avaient le niveau...
Je rapelle les joueurs : Mendy, Digard, Camara, Mulumbu, Yepes, Bourillon...

Ceux là, ainsi que Frau, Diané, Gallardo et tout ceux qui jouaient au milieu étaient mille fois plus coupable...

Tu confonds avec 2006/2007 je pense et tu mélange un peu tout la.
Sneijder
Armand est un joueur intrinsèquement moyen. Je le trouvais déjà vraiment quelconque au FC Nantes, et le fait qu'il remplace Heinze dans l'équipe me faisait craindre le pire. Sa frappe est correcte, ses centres sont corrects, sa technique dans l'ensemble est correcte, il anticipe pas trop mal : aucun points forts et pas mal de points faibles en revanche : un manque de vélocité assez préjudiciable pour un latéral et un mental de loser fini, avec notamment son fameux grand sourire accompagnant les défaites.

Son bilan à Paris est pour moi vraiment médiocre :
> première saison : complètement à la rue, perdu sur le terrain
> saisons suivantes : moyennes
> saison 2007/2008 absolument clownesque
> dernière saison correcte

Il a un statut de cadre, mais ce n'est vraiment pas un joueur sur qui on peut compter pour aller haut. Il a pris le bouillon plus d'une fois face à des attaquants moyens de L1. (Je me souviens notamment d'un matche terrible face à Nicolas Marin qui jouait alors à Lorient)

Au moins, il nous fait bien rigoler avec les bêtises dont il est coutumier : il aime les dégagements directs sur les adversaires, se fout par terre après avoir pris un petit pont... Le matche contre Nice au Parc il y a deux saisons était terrible notamment.

Sur les affiches dans le métro exhibant les nouveaux maillots, je trouve que Sessegnon (qui s'arrache) a la classe, mais Armand me fait vraiment marrer à vouloir jouer au dur avec sa mine de gentil loser laugh.gif
Cocote
Perso, je me souviendrai toujours de son match ridicule face à Nice lors de la saison 2007/2008, Baki Koné et Ederson s'étaient amusés face à lui.

Mais bizarrement, depuis quelques temps je l'apprecie beaucoup.
Il est pas terrible, mais aujourd'hui dans l'équipe type ce n'est clairement pas le maillon faible ( Camara, Rothen, et même Clement sont à remplacer en priorité pour moi ).
argentinos
Je m'inscris juste pour donner mon point de vue sur Armand, un joueur à qui je reconnais des qualités, mais qui est le symbole de ce qui m'énerve au PSG depuis 5 ans.
Je pense que ce sentiment est représentatif de pas mal de gens ici.

Nous avions sous Vahid1 une équipe avec un certain nombre de leaders qui n'acceptaient pas la défaite : Déhu, Sorin, Heinze, Fiorèse, auxquels j'ajouterais Pauleta et un leader en devenir Cana.
En un été nous avons sabordé les 4 premiers, en embauchant des joueurs qui n'étaient pas vraiment moins bons techniquement mais qui n'avaient pas une once de mental.
C'est le mal qui ronge le PSG depuis 5 ans : se sont succédés des joueurs au mental de mollusque : ceux qui étaient déjà là mais tirés vers le haut par les leaders (Mendy, Pierre-Fanfan) ; ceux qui sont arrivés et n'ont pas justifié leur statut (Kalou, Camara, Landreau - pour des causes extérieures, certes ; Dhorasoo et j'en passe).
Impossible de remonter un score défavorable avec ces mecs là ; impossible de préserver un 1-0 en taclant à la limite de la régulière...

Les seuls qui surnageaient (mais n'avaient pas le charisme de capitaine nécessaire pour transmettre leur haine de la défaite aux autres) étaient Pauleta et Rothen par intermitence.

Armand est le plus représentatif de ceux-là, il y a certes une part d'injustice là dedans, mais les raisons en sont les suivantes :
- déli de sale gueule : il a une tête de loser (c'est injuste mais c'est ainsi)
- il remplace Gaby qui reste quand même dans nos inconscient la référence de la grinta
- on en a fait un vice capitaine, ce qui est symbolique du manque de leaders dans notre équipe
- il est le seul ou presque à avoir traversé toute cette longue période de loose (avec Rothen) et cela sans concurrence ou presque
- au contraire de Rothen, il n'a jamais vraiment surnagé par rapport aux autres quand l'équipe allait mal. Je l'ai rarement vu faire de remontées rageuses quand l'équipe était menée 1-0 à 10minutes de la fin.

Le Armand de l'an dernier était un peu meilleur car on a malgré tout un peu gommé ce défaut de leadership, grâce à la présence de Makelele, de Giuly, d'un mec comme Hoarau à l'état d'esprit irréprochable. Un seul de ces mecs en moins, et on replonge complètement en fin de saison. Et c'est pas notre vice-capitaine qui nous a aidé à réagir à l'adversité pendant cette période.
Philo
Citation (Pistache @ 17/07/2009 à 13:06) *
Landreau et Armand pour 2007 2008 oO

C'était juste nos deux meilleurs joueurs en défense ! Et les deux seuls qui avaient le niveau...
Je rapelle les joueurs : Mendy, Digard, Camara, Mulumbu, Yepes, Bourillon...

Ceux là, ainsi que Frau, Diané, Gallardo et tout ceux qui jouaient au milieu étaient mille fois plus coupable...


Mendy n'a pas joué de la saison en défense (c'était Ceara) et pratiquement pas tout court, Digard a du jouer 15 matches, Bourillon pareil et Mulumbu était prêté. whistle.gif
Gallardo était en instance de départ et n'a pas joué non plus.

Sylvain et toi vous confondez 2006/2007 avec Armand pas trop naze en stoppeur voire bon, avait logiquement été contacté par Lyon et 2007/2008 où il était catastrophique et n'avait aucun contact pour partir alors qu'il pensait à se barrer.
Denon
Le problème c'est qu'Armand une saison sur l'autre, on change du tout au tout

2004-2005 : pathétique
2005-2006 : moyen avec quelques bons matchs en défense centrale.
2006-2007 : bon, polyvalent, j'avais vraiment bien aimé ses quelques matchs en milieu de terrain axial.
2007-2008 : pathétique pendant 6 mois puis moyen mais irrégulier pendant 6 mois.
2008-2009 : bon voir très bon. Très régulier surtout. Autant en 2006-2007 on pouvait dire qu'il surnageait dans un océan de médiocrité, autant ce n'était pas le cas la saison dernière. C'est sans doute au niveau mental et au niveau de l'envie qu'il a fait sa meilleure saison. Je l'ai trouvé plus agressif, plus volontaire. D'ailleurs le premier but de la saison contre Bordeaux, il récupère le ballon haut dans les pieds des bordelais pour servir Waro, un truc impensable avant. De la même manière, en fin de saison, il a été l'un des rares à se maintenir au niveau. Une vraie satisfaction.
2009-2010 : ???

Après, il a aussi certaines qualités utiles pour notre équipe, il est plutôt costaud pour un latéral (si on le remplace par un poids plume, ça ne va pas le faire vu le niveau athlétique moyen de l'équipe) et surtout vu la pénurie d'arrières gauches, on ne va pas trouver mieux. C'est un bon joueur qui a fait son trou et qui est bien payé pour un latéral.
sylvain
Citation (Philo @ 17/07/2009 à 13:37) *
Sylvain et toi vous confondez 2006/2007 avec Armand pas trop naze en stoppeur voire bon, avait logiquement été contacté par Lyon et 2007/2008 où il était catastrophique et n'avait aucun contact pour partir alors qu'il pensait à se barrer.

En 2007-2008 la défense n'était pas celle là?
Armand-Yepes-Camara-Ceara.
Si oui, je confirme, que même si il était loin d'être irréprochable, c'était quand même le moins mauvais des quatre. Camara était déjà une blague, Yepes passait son temps à lever le bras alors qu'il ne courrait plus et Céara était une catastrophe.
Quasi-modo
Citation (sylvain @ 17/07/2009 à 14:58) *
En 2007-2008 la défense n'était pas celle là?
Armand-Yepes-Camara-Ceara.
Si oui, je confirme, que même si il était loin d'être irréprochable, c'était quand même le moins mauvais des quatre. Camara était déjà une blague, Yepes passait son temps à lever le bras alors qu'il ne courrait plus et Céara était une catastrophe.


Le Yepes chef de gare, c'était plus 2006/2007, en 2007/2008, il a débuté sur le banc puis quand PLG a vu que Bourillon était une arnaque, Yepes est revenu et a fait une saison correcte.

Pour en revenir à Armand, il est pour moi le successeur potentiel de Sakho en DC gauche quand celui-ci filera à l'anglaise. Je pense que Armand a plus les qualités d'un DC qu'un vrai ARG offensif comme pourra l'être Makonda. Et puis il approche de la trentaine, ça serait une bonne reconversion pour finir sa carrière. Par contre, il lui faudra quelqu'un d'autre que Camara à ses côtés pour former une belle paire.
Cocote
Armand est un joueur auquel je me suis inexpliquablement attaché l'an dernier ( alors que je ne pouvais pas le voir la saison precedente ), mais il faut vraiment qu'il arrête ses interviews pourries, il nous a encore sorti l'eternel " il ne faut pas s'enflammer " et sa variante " c'est un mal pour bien " (au sujet de la saison passée ).

Bref, ça ne reste que de la comm, ça n'a aucune influence directe ( et même indirecte d'ailleurs ) sur les resultats, mais c'est rageant et surtout enervant. ph34r.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Ouf je vois que je suis pas le seul a tilter sur son ridicule "c'est peut etre un mal pour un bien" rolleyes.gif ph34r.gif
Stardust Chris
Perso je bloque plus la dessus :

Citation
On quand même fait une demi-finale de Coupe de la Ligue, un quart de Coupe d'Europe et on a failli jouer les trois premières places.

Quel loser... putain être athlète de haut niveau et une mentalité pareille, je ne comprends vraiment pas comment c'est possible. Il sait où il joue ou pas ?
Pauleta75
Honnêtement, l'important est de tout donner sur le terrain, tout ce qui importe pour moi (enfin dans certaines limites)

En conclusion, Armand est meilleur sur le terrain que pour la parlotte, y'a pire...
Stardust Chris
Citation (Pauleta75 @ 30/07/2009 à 17:23) *
Honnêtement, l'important est de tout donner sur le terrain, tout ce qui importe pour moi (enfin dans certaines limites)

En conclusion, Armand est meilleur sur le terrain que pour la parlotte, y'a pire...

Quand tu te persuades que terminer entre la 3ème et la 5ème place pour le PSG, c'est une super place, t'en fais pas qu'il sera content du classement à la fin de la saison. Il voulait faire dans les 8 l'année dernière, ce n'est donc que du bonheur pour lui. Sauf qu'en s'arrachant un peu plus, on terminait facilement dans les 3 premiers.
Quand tu vises vers le bas, tu ne toucheras pas le haut, sauf accident.

C'est un parasite ce mec. Il te tire l'équipe vers le bas, même s'il fait de bonnes prestations une année sur deux. Pas de bol, c'est son année de merde qui se pointe.
Cydius
Et quand pendant 2 saisons t'as failli descendre en D2 et que tout s'est décidé sur un but oui la saison suivante faire 6ème avec 1/2 en coupe de la ligue et 1/4 en uefa c'est une bonne saison
La déception c'est qu'à 10 matchs de la fin on pouvait viser la ldc mais qu'on termine à la place du con, ça ne rend pas la saison merdique bien au contraire

On a fait une très bonne saison quand on voit d'où on vient dire le contraire c'est en vouloir trop ou se croire trop beau trop vite
Dante
Armand, il fait du foot parce qu'il aime ça. Il est pas "programmer" pour être un champion. La grosse erreur qui a été faite avec lui c'est que les dirigeants ont confondu "expérience" et "charisme". Du coup, parce qu'il avait plus de 25 ans et qu'il était bon, on l'a propulsé leader du groupe. Au même titre que Luyindula d'ailleurs.
luisluisluis
Ba, au final quand je lis son interview, je m'en branle que pour certains ca soit un loser dans ses mots..
je m'en branle qu'il ait le charisme d'une huitre en interview.

Comme dit Dante, il a un faible charisme, mais je prefere ca a tous ces connards qui nous prennent pour des naifs en nous sortant des discours préformatés avec des "je reve de paris depuis toujours ou c'est un vrai aboutissement", ou des "je viens a paris pour jouer le titre" alors que ca va deja etre dur de jouer la ldc..

C'est bon quoi, la seule chose importante, le seul truc qui prime, c'est le terrain, et ses prestations me conviennent.

Il aurait pu se barrer d'ailleurs, mais il aime bien paris, peut etre plus paris que le psg, mais bon il a subi les merdes comme les trucs sympas, et franchement on donne bien trop d'importance aux interviews a mon gout...
sylvain
Moi j'aime bien Armand. C'est un des meilleurs du championnat à son poste, il ne fait pas de vague,a l'air facile à gérer. Alors oui ce n'est pas le mec le plus charismatique ni celui qui va sonner la révolte, mais c'est un très bon footballeur.
On a quand même largement plus urgent comme priorité qu'un défenseur gauche.
ramutcho
Armand, c'est pas le mec qui a le championnat et les 2 coupes sur son palmarès? Quel loser... rolleyes.gif

Franchement, je m'en bats les couilles des interview d'Armand, sur le terrain, ça reste un joueur très correct...
C'est vrai que les interview de Heinze sont plus intéressantes, plus vraies, plus... Ca c'est un winner! whistle.gif
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