Je vois mal les très grosses équipes se fragiliser avec un tour avant la fameuse phase de groupes, dans 95% des cas les très grosses équipes se qualifieraient mais suffit d'un accident.

C'est évident que les gros finiraient par être exempté de ce tour préliminaire

Daccord avec toi, le problème du "sel" manquant aujourd'hui c'est pas le format de la compétition mais l'écart qui sépare le top3 (voire top 6 si on inclue l'Atletico, le PSG et la Juve) du reste de l'europe et je pense effectivement que la PL y est pour beaucoup: affaiblissement des autres clubs à travers tout l'europe + incapacité à se hisser au top niveau.
Cet le PSG et le Bayern pourront encore compter sur leurs clubs de merde pour aller piller le sembalnt de concurrence en BL et L1: Lacazette, B.Silva, Gündogan, Reus, Sané...

Pour en revenir au sujet, si c'est uniquement le nombre de matches qu'il faudrait augmenter en LdC, ils feraient mieux de réinstaurer la deuxième phase de poules qui existait au début des années 2000.

Exemptés non, mais protégés très certainement. Par contre, le schéma des qualifications, il va être folkorique encore...

+1 pour le premier paragraphe
-1 pour le second, c'était horrible à l'époque

Ca va finir en PO a l'américaine tout ca! Avec des têtes de series et le 1er de la poule vs le dernier de l'autre.

De la grosse merde ca aussi. Qu'on vire les huitièmes et qu'on passe direct aux quarts, en prenant que les premiers de poules.
Exit les 3è en Europa Ligue aussi.
Le must serait des formats aller retour des les 32è, à l'ancienne.

Augmenter le nombre de matchs me semble difficile avec le calendrier actuel déjà surchargé. Quid des têtes de séries avec ce nouveau système.


Système le plus pourri de l'histoire du foot.

J'espère que ce n'est qu'une parmi plusieurs propositions sur la table. Car ça me réjouit pas.

Mais le système actuel est pourri aussi, il faut du changement

Pourri ? C'est un des systemes les plus "propre" de ces dernières années.

La double phase de poules était horrible, les 4e espagnols/anglais/italiens c'était horrible... Là au moins on a pas mal de vrais champions et des clubs solides.



La priorité pour rajouter du suspens, des surprises et des audiences télé, c'est surtout d'arrêter les protections entre clubs d'une même nation et de faire un tirage réellement intégral à partir des 8e

Le foot anglais actuel est mauvais mais avec tout ce pognon et les bons coachs qui arrivent c'est une question de temps pour qu'ils retrouvent de la gueule en LDC.

Et la Ligue Europa, elle resterait telle quelle? Parce qu'il y aurait un paquet de clubs qui fouteraient plus un pied en ligue des champions, donc ça changerait sérieusement son rôle...

Tant que la Ligue Europa sera aussi peu intéressante financièrement elle ne servira à rien, ce qui est dommage vu les très belles affiches chaque année.

Ben justement, on y voit encore du foot avec un parfum de "vraie" coupe d'europe, des affiches indécises, des retournements de situation, des clubs exotiques...

Il vaut mieux que ça reste peu intéressant financièrement...

Mais c'est vrai que le problème de fond est la différence de moyens qui se creuse toujours plus entre 4-5 top clubs et le reste, notamment les clubs de l'est mais aussi Belgique, Pays-Bas, Ecosse, etc.

L'avantage de ce système c'est qu'il reposerait beaucoup moins sur le "hasard" du tirage (sans parler des blessures/suspensions) et qu'on aurait pas besoin d'attendre Avril pour voir des matches vraiment intéressant.

L'inconvénient c'est qu'il y aurait un écart de niveau trop important sur les 16 équipes. L'autre soucis c'est comment tenir un tel calendrier pour les "petits" clubs ou les clubs de PL? Pour le coup le PSG ou le Bayern seraient très avantagés par leur championnat déséquilibré.

Sinon perso je préférerais que les 2 premiers de chaque groupes se qualifient en 1/2. Quoiqu'il en soit c'est une idée qui a quand même des aspects intéressants et on pourra pas faire plus ennuyeux que le format actuel...

Doucement mais surement, a mon plus grand regret.

L’époque du grand Bucarest est tellement loin

La super-league nous avantagerait beaucoup en plus. On gagnerait en expérience plus vite en affrontant plus souvent les gros.

La LDC va perdre tout son intérêt mais bon il parait qu'il y aura plus d'audience et donc plus de revenus donc tout va bien

Tu trouves qu'elle a un intérêt la C1 ?

Qu'on cesse un peu l'hypocrisie et qu'on laisse les clubs friqués s'affronter entre eux.

Oui

Tu as regardé combien de matchs hors PSG ?

Que tu regardes 6 matchs de C1 avant Noël c'est ton problème. Je pense qu'on est un paquet à avoir regarder un match par soir voir + en multiplex ou zappage.

Est-ce que tu comprends ce que je dis au fond ?

Entre les têtes de série, les protections par pays et les tirages au sort truqués, il y a très peu d'affiches intéressantes et de suspense dans cette compétition actuellement.

Alors oui, moi aussi je mate des matchs, mais l'intérêt est souvent limité (le Juve-Bayern des 1/8 étant une belle exception).

Tout à fait d'accord. La phase de poule à très peu d'intérêt et même les belles affiches comme Real-PSG cette année ont un enjeu sportif assez limité et ça se ressent parfois dans l'implication des équipes sur le terrain.

Alors pourquoi vouloir une solution pire au lieu de faire sauter les protections des gros ?

Pourquoi c'est pire ? Le BATE Borisov va te manquer ?

De toute façon comme je le disais, tout nous porte vers une super-league et la C1 actuelle est déjà une sorte de super-league déguisée puisqu'on fait en sorte d'avoir les Real-Bayern-Barça en demi et si possible une finale Barça-Real qui ferait un jackpot niveau audience.

Rummenigge chouine déjà parce qu'on son club a failli sortir en 1/8 et que du coup il veut des têtes de série pour être encore plus protégé jusqu'en demi (résultat, il chope Benfica le lendemain au tirage...). Jamais les gros n'accepteront de faire sauter les protections, trop d'incertitude et ils n'aiment pas ça.

Et pour le PSG, ce serait mieux d'avoir une formule où on affronte davantage de top clubs parce que c'est pas avec la L1 qu'on va progresser.

"Il faut noter que cette formule revue de la Ligue des Champions n'est en fait pas tout à fait nouvelle et ressemble même à celle des toutes premières éditions de la compétition au début des années 90. A l'époque, après deux tours éliminatoires, deux groupes de 4 équipes s'affrontaient et le premier de chaque poule allait en finale. C'est ainsi que l'OM est allé défier le Milan AC en sortant d'un groupe composé d'ogres européens comme les Rangers, le CSKA Moscou ou encore le FC Bruges."

Non mais c'est de la merde leur 2 groupe de 8 et leurs matchs a rallonge. Arrivé a mi parcours, tu auras déjà perdu une grande partie de l’intérêt sans parler des matchs faussés car en fonction a quel moment tu rencontreras telle ou telle équipe, tu n'auras pas le même niveau, ni la même motivation en fasse.

Qu'on fasse par exemple des petits groupe ou seul le 1er est qualifié puis des rencontres à élimination direct (sans protection) par la suite serait déjà bien plus intéressant. Ou alors, on revient aux origines et on fait que des matchs en aller retour.

Je ne sais pas, faut tester pour voir.

Si tu prends cette année par exemple, en coupant à la moitié de la liste des 1/8 :

Groupe 1 : Barcelone, Real, Chelsea, Arsenal, PSG, Roma, Wolfsburg, La Gantoise
Groupe 2 : Bayern, Atletico, Juventus, Benfica, Zenit, Kiev, Benfica, PSV

Évidemment, tu auras des matchs un peu pétés mais c'est pas pire qu'actuellement, et tu auras beaucoup plus d'affiches.



Bien sûr, je suis d'accord, mais ça ne me parait pas être la tendance.

Tu auras surtout beaucoup plus d'équipes B alignées par les faibles et les forts une fois que les 2 premières places sont jouées. La coupe des coiffeurs.

Pas forcément, parce que tu auras probablement des groupes plus disputés avec 4 équipes de bon calibre au moins.

La formule actuelle te donne tant de plaisir que ça avec sa grande majorité de 1/8 et 1/4 joués dés l'aller ?

Je ne dis pas que c'est forcément mieux les deux poules de 8 mais faut tester pour voir (et le savoir). Ce que je sais, c'est que la formule actuelle en l'état me fait préférer l'Europa League.

Le corollaire de la formule 8/8, c'est aussi que tu auras une Europa League plus relevée vu que les 16 clubs seront le plus souvent l'élite connue.

Bref, on revient d'une certaine façon à ce qui se faisait dans les 90's quand on invitait pas encore le 4ème de la Liga en C1 et que la C3 avait un certain intérêt.

sans être pour ou contre ce nouveau format je vois surtout:
- de clubs, + de matchs= + de droits tv = + d'argent/club = + de primes... Ils sont capables de nous pondre un bonus de victoire à 5M€/match

Mais c'est horrible. Je ne vais pas me faire chier a regarder des matchs de poule, je veux des matchs a elimination directe.

Vous pensez vraiment qu'ils vont revenir a une formule qui ne génère pas de pognon avec l'ancienne coupe des champions ?
Si l'Europe veut garder son "leadership" il faudra qu'elle passe par cette mini superleague

Et si vous n'avez pas assez de date vous demandez aux Ligues de faire des championnats à 18, de supprimer des coupes inutiles...

Le thuriféraire de la Fifa, toujours présent.

Pour ceux qui défendent ce truc, je sais pas si vous vous souvenez de l'horreur qu'était la 2e phase de groupe au début des années 2000... Le plateau était plus resserré, c'était plus relevé, mais c'était une litanie sans fin de matchs de poule, ça manquait de piment, c'était affreux. La réforme de 2003-2004 avait été une bouffée d'air frais.
Le système qu'ils proposent y ressemblera fortement, surtout que je pense bien qu'ils vont passer à 2 poules successives de 4 plutôt qu'une poule de 8 dans leur projet vu l'écueil évident que constituerait la démotivation des équipes dès la moitié de ces "mini-championnats".

Après l'argument de resserrer les participants est clairement intéressant, c'est la seule piste qu'ils ont pour augmenter les droits TV pour chacun des gros clubs, mais si tu veux préserver l'intérêt du public il faut forcément plus de tours à élimination directe (disons 4 poules de 4 puis des quarts de finale), donc moins de matchs joués et moins de recette billetterie.

Ils cherchent artificiellement à changer un format qui marche quitte à le casser à cause de ces fdp d'Anglais qui ont touché le gros lot.

L'inconvenient de resserrer le nombre d'equipes:
- moins de places pour les petits pays qui vont sérieusement gueuler
- plus de possibilité d'accident industriel pour les gros avec moins de places qualificatives

Avantage: suicide a venir d'asaul

Le format actuel est très bien avec 2 qualifiés par groupe et début de la phase finale à partir des 1/8è. Faut juste virer 3 trucs que perso je trouve pourri :

- les chapeaux
- la protection par pays jusqu'aux 1/4
- le reversement du 3è en coupe UEFA

Parce que tu trouves qu'il y a du piment dans le format actuel? 80% des matches de LDC sont soit déséquilibrés, soit sans enjeu sportif important.

Après il y a de meilleurs moyens de rendre la C1 plus excitante, mais pour la plupart ils vont contre les intérêts des diffuseurs ou des grosses équipes, et comme ce sont eux qui décident, ça n'arrivera pas.

Tout le monde en a raz le cul des tirages PSG-Barca, PSG-Chelsea, même en Angleterre des Arsenal-Bayern etc, l'europe entière se lasse des tirages qui se répètent depuis 3-4 ans...

... et vous voulez instaurer un mini championnat aller-retour ??


Ca fera un flop.

Nemeto ils sont gavés forcément ils ne gagnent plus rien en Angleterre.


Etrangleur ottoman

Le format actuel est très bien mais il serait nettement plus si il n'y avait pas toutes les protections.

Faut faire un tirage intégral des les phases de poule


Le vrai foot et les grandes emotions du foot c'est avec ces matches à élimination directe par avec des matches de poule

Mais sinon je suis d'accord que ça serait une très bonne chose.

Entierement d'accord.
Maintenant, ce qui fait de l'audience c'est soit de la rareté, soit de l'indécis.
Tout ce que détestent les gros et leurs pantins de l'UEFA.

Oui il y a du piment. Sur les 8e de cette année, t'en as 4 qui sont serrés sur les matchs retour (Bayern-Juve, Atletico-PSV, PSG-Chelsea, Zenith-Benfica), et je pense que si t'es supporter d'Arsenal ou de la Gantoise t'as vibré devant tout ou partie des matchs aller. C'est toujours infiniment mieux qu'un match de poule. On joue rapidement les blasés mais je trouve que c'est toujours une superbe compétition, même si quelques clubs sont au-dessus, et historiquement depuis l'ouverture à plus d'un club par pays c'est pour moi la meilleure formule de la C1.

Franchement si les mecs veulent rendent la coupe d'Europe kiffante, qu'ils mettent un salary cap et permettent à plus que 4/5 clubs de détenir les très bons/bons joueurs et là ils auront une coupe d'europe pleine d'intensité et de suspense rapportant du fric, mais bon ça faut pas rêver, les gros clubs mettront leur véto et faudrait un mec sacrément couillu pour l'imposer.

D'ailleurs c'est une différence paradoxale entre les USA et l'Europe : les premiers cherchent constamment à rendre leurs sports phares intéressants quitte à y mettre des règles contraignantes pour les clubs (paradoxal pour le pays du capitalisme), là où en Europe dans le Football, sport dominant mondialement pourtant, les mecs en ont rien à cirer de rendre le sport intéressant et préfère le plonger dans la léthargie et figer la situation avec les mêmes se gavant de petits fours, de champagne et de caviars..




+1



Attention par contre à ne pas "sacrifier" les championnats nationaux historiques au détriment d'une espèce d’ersatz de NBA parce que ça sera un four total. L'Europe ce n'est pas les USA et si les mecs croient que les gens rêvent d'une superligue en Football, ils se foutent une poutre dans l’œil mais d'une force énorme. Les gens sont attachés à leur championnat national donc si ils modifient quoi que ce soit, faut que ça soit dans un équilibre parfait sous peine d'un flop monstrueux.

Pas si étonnant puisque le but est de rendre le spectacle plus intéressant et donc de rapporter plus de cash. Et puis on aime pas trop les positions dominantes aux Etats-Unis.

En Europe, l'UEFA est à la solde du duo maléfique Bayern/Real.

C'est mieux financièrement maintenant. C'est pas la C1, mais c'est plus non plus la compétition des pauvres.


Autant les deux derniers je suis d'accord. Mais le premier a une utilité historique au départ.

Oui enfin l'écart est trop important.
Ca dépend ce qu'on veut. Une compétition format coupe avec le lot de surprises possibles ou un truc arrangeant toujours les mêmes afin d'être certain de retrouver les gros au bout.

Déjà il faudrait supprimer les protections dès les huitièmes comme dit Nemeto.

Ou alors, un format coupe de France. Les matches sur une seule rencontre, le premier tiré reçoit. Tirage intégral.
A partir des demies, un final four sur terrain neutre.

Quarts de finale - Aller 05/04 :

Les compos de ce soir :


UEFA.fr