les 1/8e de C1 étalées sur 4 semaines qui dilue l'intérêt du truc,

les remises de coupes dégueulasses dans la tribune présidentielle (histoire qu'il ait pas à bouger ses fesses) pour faire plaisir à qq privilégiés au détriment des autres spéctateurs du stade et des téléspectateurs.

En quoi ?

Au lieu d'avoir toute l'intensité et la tension des matches concentrées sur 4 journées, elles le sont sur 8. ça dilue le truc

Là t'as quatre matchs retour qui te donnent 4 qualifiés et tu dois poirauter 1 semaine +une journée lambda de championnat entre (la tension qui baisse) pour connaitre les 4 derniers qualifiés.

Poussons cela à l'extrême, tu aimerais avoir un match de 1/2 de C1 par semaine et donc les 1/2 étalées sur 1 mois? Comme dit plus haut, c'est la rareté qui donne plus de valeur à une chose.

Perso par exemple (ce n'est que mon avis), je préfère que le tirage au sort des 1/8e de C1 se fasse le vendredi de la semaine où a lieu la dernière journée de C1 (comme avant) et qu'on doive pas attendre 10 jours (à cause de l'europa league) quand t'es moins dans le truc.

Le but est d'avoir des Champions en C1, après la phase de groupes et les 8è sur deux mois, c'est bien merdique, on est d'accord.


Matchs aller/retour pour tout le monde E BASTA !

En quoi ?

mais etaler les huitiemes je trouve ca vraiment cool, ca permet de voir plus de match "decisif", apres s'etre fait chier avec les phases de poule inutiles.

Non mais les huitiemes sont tout aussi inutiles que les poules maintenant à rares exceptions.

Football : Michel Platini propose la création d'un "carton blanc"

Le président de l'UEFA Michel Platini a relancé ce dimanche à Dubaï sa proposition de "carton blanc", qui prévoit une exclusion temporaire lors des matches de football pour réduire le recours au carton jaune. "Le carton blanc réduit la tension par rapport au recours aux cartons jaune et rouge durant les matches", a déclaré l'ancien footballeur à l'ouverture de la 9e édition de la Dubaï International Sports Conference.

L'arbitre sanctionnerait ainsi un joueur par un carton blanc dès le premier avertissement, au lieu d'attendre un deuxième avertissement pour le sanctionner par un carton jaune, a-t-il indiqué.

La Fifa réticente

Ce n'est pas la première fois que Michel Platini évoque cette idée. Dans un livre paru en octobre, il avait prôné "la création d'un carton blanc" qui "serait suivi d'une expulsion temporaire - une trêve - de dix minutes sur le banc".

Cependant, "nous devons convaincre la Fifa", jusqu'ici réticente, a-t-il déclaré dimanche. Le Français a par ailleurs prôné le fair-play dans les stades et exhorté les joueurs à ne pas contester les décisions des arbitres pour "donner l'exemple aux plus jeunes".

Un carton orange, entre le jaune et le rouge oui, pourquoi pas.

Non mais ça serait du n'importe quoi également...Des idées comme ça bordel

Ca éviterait la triple peine pour les pénos notamment par exemple.

C'est l'expression de gogole utilisée par TF1 : Expulsion, peno, + suspension au moins 1 match.

J'ai seulement entendu des coachs l'utiliser moi.

Oué enfin c'est un peu con comme expression. Déjà double sanction ça veut pas dire grand chose. Si y'a une grosse occasion de but et que tu la stoppes, t'es sanctionné, c'est logique. Et en fonction de la faute et de l'occasion qui est stoppée, tu prends jaune ou rouge.

Interdire péno + rouge ça serait super con.

Bah on pourrait l'améliorer en commençant par sortir le joueur 10min au lieu de galvauder des matchs pour une faute qui en fonction de l'arbitre peut faire rouge, jaune ou rien...



Donc première sanction, le coup-franc/le penalty qui dans 80% des cas devient un but.
Deuxième sanction, jaune ou rouge.



Tu viens donc de prouver que ça veut bien dire quelque chose "double sanction", puisque tu peux mettre un jaune sans qu'il y ait penalty, et vice-versa non ?



Oui, personne n'a dit ça non plus, c'est marrant les arguments pour essayer de décrédibiliser le discours.
Tu pourrais mettre une expulsion temporaire, en cas de faute "normale", d'antijeu ou en cas d'occasion de but franche annihilée.
Et un rouge pour les fautes dangereuses.

Ce n'est pas une double peine.
C'est juste une sanction qui est plus ou moins lourde. Quand tu as amende + prison, ce n'est pas une double peine non plus.

En plus ça va juste niquer les matchs car pendant 10 min tu as une équipe qui va faire du full défense.

Dans le foot passer à 10 ne procure pas un avantage aussi net qu au hand ou qu en rugby. Surtout pour 10 min.

D'après toi, soit l'equipe va faire du full-defense et ça nique les matchs ( mais pas autant qu'avec les rouges, vu que là c'est un match entier en full-defense, donc c'est mieux non ?), soit ça va rien changer puisque ça ne donne pas d'avantage décisif. Bref.

Si. Il faut apprendre à parler français les gars.
Double peine ça veut dire 2 sanctions. Donc c'est le cas. La sanction est "plus lourde" comme tu dis, parce qu'elle est accompagnée d'une deuxième sanction.

Ouais, coup franc + jaune aussi c'est une double peine avec cette argumentation.

C'est temporaire, du coup le but sera de pourrir le jeu durant ces 10 minutes. Alors que quand tu prends un rouge sur l'ensemble du match, y a bien un moment où t'es obligé de jouer en général.

Pourquoi les mecs s'emmerdent à vouloir changer les règles du sport qui est kiffé et pratiqué par le plus de personnes au monde?
Et cela au point de le dénaturer. Déjà que l'évolution globale n'est pas formidable...
Il y a des choses à améliorer mais de là à introduire des gadgets...

Ca commençait par chialer sur les pénos en fin de match, les prolongations...
Cassez vous et allez regarder le rugby si vous kiffez.

Comme disait Oye je crois, qu'on se demande à quoi servent vraiment les arbitre derrière les buts. En soi, j'aime l'idée, sauf que ça sert à rien certainement parce qu'ils n'ont aucun pouvoir par rapport au central.

Bientôt ils vont supprimer le hors jeu.

Suarez contre le Ghana il aurait fallu lui mettre une expulsion temporaire histoire qu'il puisse jouer le match suivant ? Alors qu'il aurait séché un joueur qui partait seul au but hors de la surface il aurait pris rouge ? Faut supprimer les rouges si ça nique le match dans ce cas

Oui Il faut vraiment prendre des cours de français là.

L'évolution, c'est bien rouge+péno+suspension...
Avant ce n'était jamais le cas.

Les suspensions peuvent être décidées à posteriori...

On garde les cartons ou les fautes ? Quoi que l'un n'allant pas sans l'autre la réponse est évidente. Ca va être du propre mais au moins ce sera à 11.

Double peine ça veut dire 2 sanctions. Donc c'est le cas. La sanction est "plus lourde" comme tu dis, parce qu'elle est accompagnée d'une deuxième sanction.

Hein?
On ne parle pas juste de ce cas mais de toute faute dans le jeu non?

Donc un mec qui nique une action de but voire même un but, il prend 10 minutes et c'est censé rendre les matchs plus intéressants ? Sérieusement ?

Non encore une fois vous faites ceux qui ne veulent pas comprendre, tu rajoutes un élément à la disposition du choix de l'arbitre. OK pour Suarez, mais dans le cas où la main est totalement involontaire ? Tu trouverais logique un rouge associé au reste ?

Prendre des exemples précis c'est idiot, c'est sur le cas général qu'il faut discuter, les cas en particuliers sont ARBITRAIRES, donc c'est à l'arbitre de décider, tout comme ça serait à l'arbitre de mettre un tel carton.

Non encore une fois vous faites ceux qui ne veulent pas comprendre, tu rajoutes un élément à la disposition du choix de l'arbitre. OK pour Suarez, mais dans le cas où la main est totalement involontaire ? Tu trouverais logique un rouge associé au reste ?

Pourquoi les mecs s'emmerdent à vouloir changer les règles du sport qui est kiffé et pratiqué par le plus de personnes au monde?
Et cela au point de le dénaturer. Déjà que l'évolution globale n'est pas formidable...
Il y a des choses à améliorer mais de là à introduire des gadgets...

OK pour Suarez, mais dans le cas où la main est totalement involontaire ? Tu trouverais logique un rouge associé au reste ?

J'attends un seul argument valable contre si ce n'est "ça va changer ouin ouin", pour l'instant y'en a aucun.

Pourquoi les mecs s'emmerdent à vouloir changer les règles du sport qui est kiffé et pratiqué par le plus de personnes au monde?

Et c'est à nous de relire les règles ?

Je t'invite à aller jeter un coup d'oeil sur ce que disent les lois concernant les mains

Pour information, 70% à 85% des penalties sont manqués. Si tu mets 10 minutes sans accorder de but automatique, ça devient intéressant de stopper un but tout fait et je doute que ce soit ça qui augmentera le spectacle.

A la base, un penalty c'est la représentation d'une faute donnant coup franc direct dans la surface de réparation. Donc si tu veux ne pas parler de cas particulier, il faut généraliser à toutes les fautes et pas uniquement le pénalty

Selon les lois du jeu il n'y a pas faute dans ce cas préçis, donc ni coup-franc (ou penalty), ni carton.

Selon les lois du jeu il n'y a pas faute dans ce cas préçis, donc ni coup-franc (ou penalty), ni carton.

Et c'est à nous de relire les règles ?

Je t'invite à aller jeter un coup d'oeil sur ce que disent les lois concernant les mains

Pour information, 70% à 85% des penalties sont manqués. Si tu mets 10 minutes sans accorder de but automatique, ça devient intéressant de stopper un but tout fait et je doute que ce soit ça qui augmentera le spectacle.

A la base, un penalty c'est la représentation d'une faute donnant coup franc direct dans la surface de réparation. Donc si tu veux ne pas parler de cas particulier, il faut généraliser à toutes les fautes et pas uniquement le pénalty

Faux

Tu confonds volontaire et délibérée.



Toi aussi, il faut relire.

Déjà non, 80% des penaltys sont marqués.

Et non, il n'est pas intéressant d'être à 10 pendant 10min avec un but dans les dents...
En revanche ça ne va pas tuer les matchs si la faute est à la 10ème minute. Ca ne change aucune règle de fait, et ça évitera aux idiots de service de faire 30 fautes d'anti-jeu histoire de pas se retrouver à 7 vu que l'arbitre hésitera moins à lâcher un orange qu'un rouge

Comme dit plus haut, je pense qu'il serait bon d'appliquer les lois telles qu'elles existent avant d'en changer. Mon argument est donc: appliquons les lois actuelles avant de dire qu'elles ne conviennent pas.

Tu confonds volontaire et délibérée.

Vrai



Mais 10mn avec 20% de chance d'avoir empêché un but ça devient bien plus intéressant.

Tu confonds volontaire et délibérée.

Pas si tu peux t'en reprendre un deuxième dans la foulée si tu fais le fou à faire des "fautes"...

Volontaire ca peut être pour se protéger, par exemple.

Clap de fin pour la sémantique de mon côté

faute volontaire mais non-intentionnelle.

C'est la volonté de faire envers et contre tout, avec la conviction que la loi ou le règlement est là mais ne sert à rien, est fait pour les autres. Or il arrive que la personne qui agit de la sorte commette un dommage qu'elle n'a pas voulu.

Le dol
Manifeste un dol éventuel l’auteur qui a voulu l’acte causal du dommage puis connu et admis la probabilité que le résultat dommageable se produise (soit le "risque") mais sans vouloir aucunement qu’il se produise. L’auteur, en d’autres termes, s’abandonne à parier, à miser sur la vie d’autrui en commettant délibérément une faute grave (la gravité se mesurant ici à l’aune du risque, du taux de probabilité que des victimes soient atteintes). Le dol éventuel est défini par la loi comme la « mise en danger délibérée de la personne d’autrui » (C. pén., art. 121-3, al. 2). Si l’infraction n’est plus intentionnelle (le dol éventuel n’est donc pas un dol), elle demeure à l’évidence volontaire. Il est donc impossible de confondre intention et volonté

D'après l'internaute ( )

Volontaire : Sens 1 Qui est fait intentionnellement. Synonyme voulu

Délibéré : Synonyme intentionnel

Ca a l'air sacrément différent



Bah non tu mets un bus derrière

La loi 12 invite l'arbitre à "prendre en considération" plusieurs critères:
• le mouvement de la main en direction du ballon (et non du ballon en direction de la main)
• la distance entre l’adversaire et le ballon (ballon inattendu)
• la position de la main, qui ne vaut pas nécessairement infraction

Ni la "main décollée du corps" ni "la main qui va vers le ballon" n'obligent en soi à siffler une faute, contrairement à ce que l'on entend souvent (il est vrai que certains commentateurs croient même que toute main constitue une faute). L'arbitre doit tenir compte de plusieurs éléments d'interprétation de "la position de la main", comme l'éventuelle utilisation des bras pour augmenter les chances de contrer le ballon, le caractère naturel de la position...

"L'augmentation de la surface d'opposition" est une notion que les arbitres ont officialisée, mais qui ne figure pas dans les textes: en revanche, elle est légitime dans l'esprit, à condition de la considérer comme une élément d'interprétation parmi d'autres. Les "mains" resteront toujours les fautes les plus discutées.

En revanche ça ne va pas tuer les matchs si la faute est à la 10ème minute.

Je vois pas trop le problème, si t'essaies de niquer un but à l'équipe adverse en faisant une faute, rouge + péno c'est logique. Sinon c'est assez injuste pour l'équipe qui a subi la faute, encore plus si elle loupe le péno. Et puis jouer à 10 n'a jamais empêché de gagner un match. Ce qui tue un match, c'est un arbitre qui pète un câble et sort 3 rouges imaginaires en 5 minutes comme Rainville, pas un arbitre qui sort un rouge + péno justifié, même en début de match.

OK les génies, puisque vous voulez jouer à ça, on va sortir le code pénal :

Et un bus = des fautes = un nouveau carton....

Bref ça tourne en rond, vous voulez pas débattre sur le fond.

La règle de la main est bien plus subtile et sujette à interprétation que ça.

Un coup franc direct est accordé à l’équipe adverse du joueur qui, avec
imprudence, témérité ou excès d’engagement :
• donne ou essaye de donner un coup de pied à l’adversaire ;
• fait ou essaye de faire un croche-pied à l’adversaire ;
• saute sur un adversaire ;
• charge un adversaire ;
• frappe ou essaye de frapper un adversaire ;
• bouscule un adversaire ;
• tacle un adversaire.
Un coup franc direct est également accordé à l’équipe adverse du joueur qui :
• tient un adversaire ;
• crache sur un adversaire ;
• touche délibérément le ballon de la main (excepté le gardien de but dans sa
propre surface de réparation).

Toucher le ballon des mains
Il y a main lorsqu’il y a contact délibéré entre le ballon et la main ou le bras.
L’arbitre doit prendre en considération les critères suivants :
• le mouvement de la main en direction du ballon (et non du ballon en
direction de la main) ;
• la distance entre l’adversaire et le ballon (ballon inattendu) ;
• la position de la main, qui ne vaut pas nécessairement infraction ;
• le fait que le ballon soit touché avec un objet tenu dans la main (vêtements,
protège-tibias, etc.), ce qui vaut infraction ;
• le fait que le ballon soit touché par un objet lancé (chaussure, protègetibias,
etc.), ce qui vaut infraction.

Sanctions disciplinaires
Dans certaines circonstances, un joueur touchant délibérément le ballon de la
main doit recevoir un avertissement pour comportement antisportif s’il :
• touche délibérément le ballon de la main pour empêcher un adversaire d’en
prendre possession ;
• tente de marquer un but en touchant délibérément le ballon de la main.
Un joueur sera toutefois exclu du terrain de jeu s’il empêche l’équipe adverse
de marquer ou s’il annihile une occasion de but manifeste en touchant
délibérément le ballon de la main. La sanction n’est pas dictée par le fait que le
joueur a délibérément fait une main mais qu’il a empêché l’équipe adverse de
marquer un but par son intervention inacceptable et déloyale.

C'est une interprétation.

Une autre peut-être qu'il n'aurait pas fait la faute parce qu'il sait que l'orange aurait été sorti automatiquement. Il y a but et le match reprend, sans faute, sans carton, sans pénalty. Bref qu'on joue au foot quoi.

La règle de la main est bien plus subtile et sujette à interprétation que ça.

C'est une interprétation.

Une autre peut-être qu'il n'aurait pas fait la faute parce qu'il sait que l'orange aurait été sorti automatiquement. Il y a but et le match reprend, sans faute, sans carton, sans pénalty. Bref qu'on joue au foot quoi.