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koala1
Je fais quoi moi maintenant si vous me donnez deux avis différents???

Bon, je pense que j'essaierai une séance de 3h cet été, histoire de voir ce que ça fait... Comme ça je pourrai considérer que je suis capable de faire 75% d'un marathon tongue.gif

Par contre, je ne vous suis pas quand vous parlez d'allure marathon... Mon marathon pour le faire en 4h c'est une vitesse de course moyenne de 10.5 km/h, soit assez nettement moins que ma vitesse habituelle à l'entrainement sortie longue ou pas.
C'est mon premier donc je veux juste le finir, et surtout pas prendre le risque de me craquer en cherchant à faire un temps... On verra ça pour le 2e!

Sinon Stardust, je me demandais comment on en arrive à passer sur des iron man. Tu as commencé par quelle discipline, quelle est la partie la plus difficile? Et en termes de charges d'entrainement, qu'est-ce que ça représente?
Ronan
Citation (Stardust Chris @ 19/05/2010 à 10:41) *
Faut faire attention car ce n'est pas parce que tu peux courir le lendemain que tu n'es pas fatigué. C'est d'ailleurs souvent un problème cette fatigue invisible car même après un mathon, une fois les courbatures passés, tu recours max en une semaine. Et tu peux même faire du volume et de l'intensité puisque t'es en pleine surcompensation. Sauf que voila, tu vas le payer à un moment ou à un autre dans la saison.
C'est pareil pour les sorties de 3h qui sont inutiles car elles n'apprennent en rien à passer le fameux mur, vu que tu ne les fais pas à allure de ton marathon. En plus tu multîplies les risques de blessures, de lassitude et tu tapes violemment dans tes réserves de glycogène qui mettront plusieurs jours à se reconstituer.

C'est bien simple 3h, c'est une seule sortie d'une prépa en 14 semaines d'un mec qui fait un ultra marathon de 100km style Millau. Sinon ça ne dépasse jamais 2h30, même pour ce type d'effort qui font +10h. Y'a bien une raison...

Chacun fait comme il veut, mais en courant 2h entrecoupées d'un 2x30' à allure marahon, ça calme déjà pas mal, surtout pour ceux qui ont un petit niveau comme le nôtre ! happy.gif


Ah non mais des sorties longues faut en faire 3 voir 4 dans la préparation, mais quand je dis pousser jusqu'à 3h c'est bien entendu faire sa plus longue en 3h, pas faire 3 ou 4 sorties de 3h (plus t'ambitionnes un temps long plus tu devras faire une sortie longue adéquate, les mecs qui font de l'ultratrail font parfois des sorties natures (5 ou 6) dont une entre 5 et 8h selon le trail)...Dans chaque région généralement y'a des courses de 25-27 bornes, qui sont des excellentes préparations, à allure marathon.
Stardust Chris
Citation (koala1 @ 19/05/2010 à 20:50) *
Par contre, je ne vous suis pas quand vous parlez d'allure marathon... Mon marathon pour le faire en 4h c'est une vitesse de course moyenne de 10.5 km/h, soit assez nettement moins que ma vitesse habituelle à l'entrainement sortie longue ou pas.
C'est mon premier donc je veux juste le finir, et surtout pas prendre le risque de me craquer en cherchant à faire un temps... On verra ça pour le 2e!

Sinon Stardust, je me demandais comment on en arrive à passer sur des iron man. Tu as commencé par quelle discipline, quelle est la partie la plus difficile? Et en termes de charges d'entrainement, qu'est-ce que ça représente?

Tu cours bien trop vite comme 90% des joggers ! Tu dépasses les 70% de ta FC Max alors que tu dois logiquement courir en dessous. Du coup, tu limites ton champ de progression car le gap entre ta vitesse que tu estimes normale et ta vitesse de fractionné sera trop mince.
Pour info, ma vitesse de footing oscille entre 5'30"/km (11 km/h) à 65% et 5'00"/km (12 km) à 70%.

Un marathon ne se fait pas à allure d'entrainement, mais au dessus (75-80% FC Max). Donc tu imagines la catastrophe si tu ne te corriges pas tout de suite.
T'en fais pas, faire 4 heures à un marathon est accessible pour le commun des mortels, à condition d'avoir développé l'endurance de base et fait des sorties longues pour habituer son organisme.
C'est ce que je vise pour mon Ironman, mais par contre je sais déjà que je souffrirai moins que vous si vous visez le même temps tongue.gif , grâce à l'entraînement, mon temps sera seulement conditionné par l'hydratation et la nourriture ingurgitées pendant les 180 bornes de vélo.

Par contre si je fais le marathon "sec" de Vincennes, là oui, je vais souffrir comme vous, même si nos allures seront différentes. L'effort ne sera pas du tout le même que celui de l'Ironman.

Sinon, j'ai débuté par l'aviron que j'ai pratiqué à un haut niveau il y a une dizaine d'année. Maintenant que je suis vieux, je me reporte sur des disciplines qui sont plus adaptées à mes fibres de trentenaire icon_mrgreen.gif

La discipline la plus ingrate est la natation car non seulement t'es une enclume au début et que si tu nages pas pendant 1 semaine, tu oublies plein de trucs. En plus en cas de méforme tu fais des séances pitoyables où tu te fais doubler par les mémés qui font de la brasse.

La discipline la plus chronophage est le vélo. C'est normal, c'est celle qui dure le plus longtemps sur Ironman. Je fais des séances longues de 4h-4h30 en ce moment, principalement le dimanche. En plus si tu veux t'équiper d'un bon vélo, tu dois vendre un rein et un poumon, mais l'effort est plus dur après.

Sinon la plus cool est la cap, ça ne prend pas trop de temps, tu progresses très vite et ne coute pas cher. Par contre c'est la plus truamatisante articulairement. Je viens de choper une inflammation du cartilage de la rotule qui me fait super mal. Mais vraiment. C'est pour cela qu'il faut vraiment faire gaffe car ça arrive quand on ne s'y attend pas !
Stardust Chris
Citation (Ronan @ 19/05/2010 à 23:06) *
Ah non mais des sorties longues faut en faire 3 voir 4 dans la préparation, mais quand je dis pousser jusqu'à 3h c'est bien entendu faire sa plus longue en 3h, pas faire 3 ou 4 sorties de 3h (plus t'ambitionnes un temps long plus tu devras faire une sortie longue adéquate, les mecs qui font de l'ultratrail font parfois des sorties natures (5 ou 6) dont une entre 5 et 8h selon le trail)...Dans chaque région généralement y'a des courses de 25-27 bornes, qui sont des excellentes préparations, à allure marathon.

De toute façon, on ne parle pas de trail, mais de course sur route, car ce n'est le même type d'effort. En l'occurrence, tu peux regarder sur les site de prépa les plus connus, aucun ne préconise un sortie de 3h pour préparer un marathon. Je pense quand même que les mecs savent de quoi ils parlent.
3h, c'est pour faire un ultra marathon style 100 bornes. Bruno Heubi, vainqueur des 100km de Millau en préconise une seule. Et aucune pour un marathon. Idem sur athlète-endurance, conseils course à pieds... Y'a une raison. Le mieux est parfois l'ennemi du bien. C'est vrai que c'est difficile d'entendre raison car on veut parfois en faire plus. Et c'est peut être là qu'est la contre performance.
koala1
Citation (Stardust Chris @ 20/05/2010 à 11:47) *
Tu cours bien trop vite comme 90% des joggers ! Tu dépasses les 70% de ta FC Max alors que tu dois logiquement courir en dessous. Du coup, tu limites ton champ de progression car le gap entre ta vitesse que tu estimes normale et ta vitesse de fractionné sera trop mince.
Pour info, ma vitesse de footing oscille entre 5'30"/km (11 km/h) à 65% et 5'00"/km (12 km) à 70%.

Un marathon ne se fait pas à allure d'entrainement, mais au dessus (75-80% FC Max). Donc tu imagines la catastrophe si tu ne te corriges pas tout de suite.
T'en fais pas, faire 4 heures à un marathon est accessible pour le commun des mortels, à condition d'avoir développé l'endurance de base et fait des sorties longues pour habituer son organisme.
C'est ce que je vise pour mon Ironman, mais par contre je sais déjà que je souffrirai moins que vous si vous visez le même temps tongue.gif , grâce à l'entraînement, mon temps sera seulement conditionné par l'hydratation et la nourriture ingurgitées pendant les 180 bornes de vélo.

Par contre si je fais le marathon "sec" de Vincennes, là oui, je vais souffrir comme vous, même si nos allures seront différentes. L'effort ne sera pas du tout le même que celui de l'Ironman.

Sinon, j'ai débuté par l'aviron que j'ai pratiqué à un haut niveau il y a une dizaine d'année. Maintenant que je suis vieux, je me reporte sur des disciplines qui sont plus adaptées à mes fibres de trentenaire icon_mrgreen.gif

La discipline la plus ingrate est la natation car non seulement t'es une enclume au début et que si tu nages pas pendant 1 semaine, tu oublies plein de trucs. En plus en cas de méforme tu fais des séances pitoyables où tu te fais doubler par les mémés qui font de la brasse.

La discipline la plus chronophage est le vélo. C'est normal, c'est celle qui dure le plus longtemps sur Ironman. Je fais des séances longues de 4h-4h30 en ce moment, principalement le dimanche. En plus si tu veux t'équiper d'un bon vélo, tu dois vendre un rein et un poumon, mais l'effort est plus dur après.

Sinon la plus cool est la cap, ça ne prend pas trop de temps, tu progresses très vite et ne coute pas cher. Par contre c'est la plus truamatisante articulairement. Je viens de choper une inflammation du cartilage de la rotule qui me fait super mal. Mais vraiment. C'est pour cela qu'il faut vraiment faire gaffe car ça arrive quand on ne s'y attend pas !


L'aviron aka44.gif
J'ai toujours pensé que ça avait l'air sympa comme sport et là j'ai eu une initiation cette semaine sur la Seine, super beau temps et tout... Mais bon sang qu'est-ce que c'est technique ce mouvement de poignet pour orienter les pelles... A peine tu te relâches que ta pelle te fait perdre toute ta vitesse, horrible. Et paye tes ampoules aux mains, aussi.

Bon, j'ai essayé de faire bien attention à ma FC pendant les parties footing et récup de mes séances et j'ai réussi à rester autour des 155, donc je suis plutôt content. Mais alors qu'est-ce que je me trouve lent... et puis les genoux prennent cher aussi, bizarrement.

Demain, séance longue d'1h15 avec 40mn à 85% FCM. Je sens que ça va faire mal.
Stardust Chris
oui, mais c'est comme tout, tu finis par t'y habituer et ne plus y penser ! happy.gif
Après t'as des cales aux mains qui excitent les nanas. A l'époque je ne comprenais pas trop. Fallait voir l'état des paumes avec de bons gros steaks bien apétissants
koala1
Citation (Stardust Chris @ 25/05/2010 à 14:21) *
oui, mais c'est comme tout, tu finis par t'y habituer et ne plus y penser ! happy.gif
Après t'as des cales aux mains qui excitent les nanas. A l'époque je ne comprenais pas trop. Fallait voir l'état des paumes avec de bons gros steaks bien apétissants


vahid.gif

Sinon il y en a qui ont couru ce WE? La séance longue du dimanche matin où tu es déjà en train de cuire à 10h30, bonheur! J'imagine la prépa marathon du mois d'aout, si il fait ce temps ça va être épique happy.gif
Jool
Je suis dégoûté, depuis 3 semaines je ressens des douleurs à mon genou gauche quand je cours. Ce matin j'ai même dû arrêter au bout de 5 minutes à cause de la douleur et surtout de la gêne. J'ai jamais été habitué à courir sur le bitume mais plutôt sur terre, et j'ai pas mal couru ces derniers temps, ça doit jouer je pense. Je vais devoir aller consulter. sad.gif
el_fennec1
Citation (Jool @ 04/06/2010 à 12:10) *
Je suis dégoûté, depuis 3 semaines je ressens des douleurs à mon genou gauche quand je cours. Ce matin j'ai même dû arrêter au bout de 5 minutes à cause de la douleur et surtout de la gêne. J'ai jamais été habitué à courir sur le bitume mais plutôt sur terre, et j'ai pas mal couru ces derniers temps, ça doit jouer je pense. Je vais devoir aller consulter. sad.gif


Où est situé la douleur ? sur les cotés du genou ?
aleksandre08
Citation (Jool @ 04/06/2010 à 12:10) *
Je suis dégoûté, depuis 3 semaines je ressens des douleurs à mon genou gauche quand je cours. Ce matin j'ai même dû arrêter au bout de 5 minutes à cause de la douleur et surtout de la gêne. J'ai jamais été habitué à courir sur le bitume mais plutôt sur terre, et j'ai pas mal couru ces derniers temps, ça doit jouer je pense. Je vais devoir aller consulter. sad.gif


J'ai exactement le même problème, sauf que moi c'est plus au niveau des chevilles/mollets. Quand j'étais sur Orléans, je courrai le long des bords de Loire, et depuis que je suis rentré au Mans je cours sur le bitume, et autant au début ça me fiasait rien, autant les dernières fois que j'ai courru dans les jours qui ont suivi j'ai ressenti une vive douleur au niveau des chevilles/mollets.
Jool
Citation (el_fennec1 @ 07/06/2010 à 09:44) *
Où est situé la douleur ? sur les cotés du genou ?

Plutôt sur le côté gauche de mon genou gauche. Par contre rien genou droit, il va très bien.

Citation (aleksandre08 @ 07/06/2010 à 10:34) *
J'ai exactement le même problème, sauf que moi c'est plus au niveau des chevilles/mollets. Quand j'étais sur Orléans, je courrai le long des bords de Loire, et depuis que je suis rentré au Mans je cours sur le bitume, et autant au début ça me fiasait rien, autant les dernières fois que j'ai courru dans les jours qui ont suivi j'ai ressenti une vive douleur au niveau des chevilles/mollets.

Ça tombe bien que tu dises ça, je dois aller voir une copine à Orléans bientôt et on a prévu de courir. Je vais pouvoir courir sur des surfaces moins dures, j'espère que ça me fera moins mal ou plus mal du tout.
guiclay
Citation (Jool @ 08/06/2010 à 23:49) *
Plutôt sur le côté gauche de mon genou gauche. Par contre rien genou droit, il va très bien.


Articulation ou tendon? Il y a pas longtemps j'ai eu une tendinite au niveau de la liaison mollet-genoux, douleur commençant 3-4 cm en dessous du genoux et se prolongeant dans le genoux, sur la face extérieure. Même symptômes qu'une tendinite ailleurs, parfois pas de douleur et des fois douleur fulgurante qui me faisant mal quoi que je fasse, que je bouge ou pas. Pour y soigner, repos + glace et anti-inflammatoire pls fois par jour.

Vu que tu cours sur surfaces dur, c'est possible que ce soit un truc dans le même style, même si d'habitude c'est plus au tendon d'Achille chez les coureurs.
Jool
Citation (guiclay @ 08/06/2010 à 23:57) *
Articulation ou tendon? Il y a pas longtemps j'ai eu une tendinite au niveau de la liaison mollet-genoux, douleur commençant 3-4 cm en dessous du genoux et se prolongeant dans le genoux, sur la face extérieure. Même symptômes qu'une tendinite ailleurs, parfois pas de douleur et des fois douleur fulgurante qui me faisant mal quoi que je fasse, que je bouge ou pas. Pour y soigner, repos + glace et anti-inflammatoire pls fois par jour.

Vu que tu cours sur surfaces dur, c'est possible que ce soit un truc dans le même style, même si d'habitude c'est plus au tendon d'Achille chez les coureurs.

Là comme ça je saurais pas trop dire. unsure.gif ph34r.gif

Depuis la dernière fois (j'avais couru que 5 minutes) j'ai pas mal du tout au genou quand je marche, quand je monte les escaliers, etc. Mais les fois d'avant, j'avais forcé et couru longtemps, et ensuite j'avais eu énormément mal quand je montais et descendais les escaliers (je devais me tenir à la rampe et monter/descendre en mode petit vieux, c'était horrible). A chaque fois ça durait plusieurs jours et c'était vraiment chiant.

J'ai pas trop le temps mais dès que je peux, faudra que je consulte pour en savoir plus.
el_fennec1
Citation (Jool @ 09/06/2010 à 00:09) *
Là comme ça je saurais pas trop dire. unsure.gif ph34r.gif

Depuis la dernière fois (j'avais couru que 5 minutes) j'ai pas mal du tout au genou quand je marche, quand je monte les escaliers, etc. Mais les fois d'avant, j'avais forcé et couru longtemps, et ensuite j'avais eu énormément mal quand je montais et descendais les escaliers (je devais me tenir à la rampe et monter/descendre en mode petit vieux, c'était horrible). A chaque fois ça durait plusieurs jours et c'était vraiment chiant.

J'ai pas trop le temps mais dès que je peux, faudra que je consulte pour en savoir plus.


ça ressemble à ce que j'avais, un TFL, c'est une inflammation d'un tendon. Moi la douleur restait une journée, deux jours grand max. Douleur sur un coté du genou, et je douillait pour les escaliers comme toi laugh.gif

J'ai fait faire des semelles orthopédique et depuis plus rien akilae.gif
Stardust Chris
Pensez aussi à vos chaussures. C'est vraiment le point de départ quand on veut s'y mettre. Faites-vous plaisir et investissez un minimum si vous voulez courir régulièrement.
Za£e
J'ai repris le footing ya 2 semaines et retrouvé le rythme. Dans 2 semaine je pourrait éclater les 1h non stop.
J'ai mal partout mais ça fait plaisir de retrouver une activité physique régulière.
koala1
Tu as repris il y a 2 semaines alors qu'il faisait plus de 30°?
C'est chaud comme reprise...
M4URIC3
Faites des recherches sur la "périostite" pour ceux qui ont des douleurs !!!

C'est très très courant et c'est une vraie merde.

Pas mal de chose à faire à la base:
- courir sur un sol qui absorbe les chocs
- aller voir un spécialiste pour des semelles
- aller voir un magasin spécialisé (running.com etc...) pour se prendre une vraie paire de chaussures selon le type de pieds que vous avez
- et en théorie, du repos pour soigner, quand c'est pas déjà trop grave


Perso je me traine ça depuis très longtemps... Certains ont plus de chance que d'autre à ce sujet et arrivent à s'en débarrasser facilement, d'autres non.
Za£e
Citation (koala1 @ 06/07/2010 à 11:20) *
Tu as repris il y a 2 semaines alors qu'il faisait plus de 30°?
C'est chaud comme reprise...


Je cours le soir en rentrant du taf et à 20h c'est supportable.


Citation (M4URIC3 @ 06/07/2010 à 11:25) *
Faites des recherches sur la "périostite" pour ceux qui ont des douleurs !!!

En ce qui me concerne c'est juste des courbatures liées à la reprise du sport et un peu de fatigue car je ne dors pas très bien en été.
BOB l'EPONGE
Je viens demander conseil aux pros du footing:

on m'a refilé un planning d'entraînement en vue de préparer la rentrée; que je suis sérieusement depuis un bon mois.

Cette semaine je suis censé commencer les fractionnés. Le programme précise :


Footing de 30 min de la façon suivante :

-10 minutes d'échauffement à une allure modérée

-puis 2 minutes à 80% de ses capacités max

- puis 2 minutes de repos en marchant

Je dois répéter les fractionnés 4 fois de suite et finir par 4 minutes de récupération en petites foulées.



Simplement deux minutes presques à fond ça me paraît un peu beaucoup pour une première fois non ?
koala1
Effectivement, les fractionnés commencent généralement par des enchainement de 2 fois 10 x 30'/30'. Mais à 100% de tes capacités max.
Haazh
Wow, je viens de découvrir qu'il y avait un topic footing sur Culture, et la petite heure de lecture que je viens de me taper m'a bien motivé à continuer mes efforts biggrin.gif

Pour faire simple, ma situation : j'ai commencé un gros régime il y a maintenant environ 5 mois (j'en suis à -35kg \o/), et pour m'aider à perdre encore un peu de poids (je suis actuellement à 100kg pour 1m90) je me suis mis au footing il y a environ 1 mois, en pensant courir environ 30 minutes 2 fois par semaine. Le truc c'est que je me suis clairement laissé prendre au jeu, et j'ai choppé le virus de la course : je cours entre 4 et 5 fois par semaine, de 45 minutes à 1 heure à chaque fois tout en faisant attention à ne pas dépasser 60% de ma FC max (endurance lipidique pour perdre du gras, toussa toussa).
Bref, histoire de faire les choses à fond, et pour me motiver, je me suis mis en tête de courir un marathon : seulement compte tenu de ma faible experience, de mon poids actuel, je me demandais sur combien de temps il fallait que je table pour réellement l'envisager, et quelles étaient concrètement les grandes étapes à respecter pour se lancer dans une telle aventure...

Si parmi les grands coureurs que j'ai cru repérer en lisant ce topic quelqu'un pouvait me filer quelques conseils ca serait cool, merci d'avance biggrin.gif


PS : j'ai oublié de préciser que j'ai 29 ans, que je n'ai jamais été un grand sportif (à part devant la télé).
PS2 : j'ai profité des soldes chez Decathlon pour m'acheter des Asics Air Nimbus 11, donc normalement niveau matos ca devrait le faire tongue.gif
Stardust Chris
Citation (BOB l'EPONGE @ 13/07/2010 à 11:50) *
Je viens demander conseil aux pros du footing:

on m'a refilé un planning d'entraînement en vue de préparer la rentrée; que je suis sérieusement depuis un bon mois.

Cette semaine je suis censé commencer les fractionnés. Le programme précise :


Footing de 30 min de la façon suivante :

-10 minutes d'échauffement à une allure modérée

-puis 2 minutes à 80% de ses capacités max

- puis 2 minutes de repos en marchant

Je dois répéter les fractionnés 4 fois de suite et finir par 4 minutes de récupération en petites foulées.

Simplement deux minutes presques à fond ça me paraît un peu beaucoup pour une première fois non ?

Ce n'est pas à fond 80% mais grosso modo c'est l'intensité que tu tiendrais si tu courais un 10km puisque tu es débutant !
Mais connais tu ta VMA ou ta FC Max pour faire du fractionné ?
Stardust Chris
Citation (Haazh @ 14/07/2010 à 00:09) *
Wow, je viens de découvrir qu'il y avait un topic footing sur Culture, et la petite heure de lecture que je viens de me taper m'a bien motivé à continuer mes efforts biggrin.gif

Pour faire simple, ma situation : j'ai commencé un gros régime il y a maintenant environ 5 mois (j'en suis à -35kg \o/), et pour m'aider à perdre encore un peu de poids (je suis actuellement à 100kg pour 1m90) je me suis mis au footing il y a environ 1 mois, en pensant courir environ 30 minutes 2 fois par semaine. Le truc c'est que je me suis clairement laissé prendre au jeu, et j'ai choppé le virus de la course : je cours entre 4 et 5 fois par semaine, de 45 minutes à 1 heure à chaque fois tout en faisant attention à ne pas dépasser 60% de ma FC max (endurance lipidique pour perdre du gras, toussa toussa).
Bref, histoire de faire les choses à fond, et pour me motiver, je me suis mis en tête de courir un marathon : seulement compte tenu de ma faible experience, de mon poids actuel, je me demandais sur combien de temps il fallait que je table pour réellement l'envisager, et quelles étaient concrètement les grandes étapes à respecter pour se lancer dans une telle aventure...

Si parmi les grands coureurs que j'ai cru repérer en lisant ce topic quelqu'un pouvait me filer quelques conseils ca serait cool, merci d'avance biggrin.gif


PS : j'ai oublié de préciser que j'ai 29 ans, que je n'ai jamais été un grand sportif (à part devant la télé).
PS2 : j'ai profité des soldes chez Decathlon pour m'acheter des Asics Air Nimbus 11, donc normalement niveau matos ca devrait le faire tongue.gif

C'est vrai qu'on peut vite devenir addict de la càp. Il suffit de faire bien gaffe à y aller progressivement pour habituer son organisme au niveau biomécanique et surtout ne pas trop charger la barque au début. Fais surtout bien gaffe à tes genoux

Concrètement, tu peux espérer faire le marathon de Vincennes le 24 octobre si tu continues de perdre du poids (la graisse, hein !). Il faut que tu fasses un semi 1 mois avant et un 10km 1,5 mois avant et surtout que tu commences une prépa spécifique de 3 mois le 24 juillet.

Franchement si t'es motivé ça peut largement le faire avec un objectif temps raisonnable aux env. de 4h30.
M4URIC3
Bon, je vais m'y mettre un peu plus sérieusement maintenant que j'ai racheté des chaussures et acheter un CFM.

Par contre, ça m'emmerde d'aller passer un test en labo pour connaitre ma FCmax / VMA / VO2max donc j'aurai aimé savoir quels étaient les conseils pour faire ça "bien" mais sans prendre ça trop au sérieux non plus.

Comme ça, de l'avis que je m'en fait aujourd'hui je pense que le mieux ça serait:
- continuer à courir 2-3 semaines à coup de 3 séances par semaines histoire de reprendre un peu la forme, en essayant de rester dans de l'endurance de base (par rapport à ce que je pense être ma FCmax au risque de me tromper)
Je suis pas totalement à court de forme dans le sens ou j'avais repris pendant un bon mois avant ça mais ma périostite étant revenu, j'ai préféré me racheter des chaussures, prendre du repos et tenter de revenir sérieusement ensuite (et j'ai couru hier sans douleur ce qui ne m'était plus arrivé depuis longtemps).
- Tenter de connaitre ma FCmax par moi même (quelle est la meilleure méthode dans mon cas ? Je préférerai quelque chose qui implique un sprint assez court même si ça suppose d'avoir couru "longtemps" avant)
- Suite à cela, me planifier 2 séances d'endurance "de base" et une séance de fractionné par semaine.

J'ai deux objectifs principaux:
- me faire plaisir (j'aime courir et avoir la sensation de progresser)
- ralentir mon rythme cardiaque. J'ai un rythme cardiaque élevé au repos (entre 53 et 55 vraiment au repos, allongé dans mon lit, plutôt 65 assis, jusqu'à un peu plus de 70 au repos debout avant de courir) et je pense que j'ai aussi une FCmax élevé apriori vu que, dans mes souvenirs, je passais "facilement" les 200 quelques années auparavant après un gros effort, quand je prenais mon pouls.
Pour éviter tout ce qui pourrait être problème cardiaque etc...et pour mon bien être, j'ai pour ambition de le faire baisser autant que possible.

Pour info, j'ai bientôt 24 ans, je fait 1,80m pour 74kg. Je n'ai jamais été un grand sportif bien qu'ayant quand même toujours aimé ça (foot très jeune, tennis de table ensuite, volley puis courir pour mon plaisir par intermittence) mais n'ait jamais été très endurant du fait de mon rythme cardiaque de base je suppose.

Et dernière chose, hier j'ai couru 4,5km en 29minutes d'après mon CFM. J'ai essayé de ne pas forcé niveau des BTM mais je peux difficilement commencer à courir à moins de 140. Vers la fin, même en courant lentement, j'arrivais aux alentours de 165. Avec les chiffres que j'ai donné plus haut, faut-il que je m'oblige à courir (encore) moins vite quite à marcher de temps en temps ? Ou vaut il mieux continuer comme ça l'espace de deux ou trois semaines avant d'essayer de connaitre ma FCmax pour enfin faire quelque chose de "propre" ?
Bilbo
Bon vu qu'il y a des pros.

Et que l'été est la j'aimerais bien faire un petit programme pendant 3 semaines en gros. Un truc pour perdre des kilogs et le bidon de la reubi surtout.

Vous avez des conseils à me donner ?





SInon je cours en "foret" (on est à paris quand même) et je fais quasi jamais de plat, en foret tout de même biggrin.gif Tout le temps du faux plat montant ou descendant et une longue descente et montée.





Autre chose vous auriez un programme des courses sur paris et sa proche banlieue ? Juste pour se donner un but tongue.gif
M4URIC3
Mercredi: 4,54km - 29,26min - 9,3km/h de moyenne - 160 bpm (FC) de moyenne
Aujourd'hui: 7,7km - 51,3min - 9,0km/h de moyenne - 158 bpm (FC) de moyenne

J'ai lu pas mal de trucs sur la course à pied ces derniers temps et je vais essayer de me forcer à continuer à courir lentement (pour ne pas aller trop haut niveau FC) histoire de faire bosser mon cœur. J'avais pas idée que c'était la meilleure façon de courir que de bosser "l'endurance de base" (que je ne connaissais pas) et ça me motive bien. Un peu chiant de devoir se trainer et se faire doubler par pas mal de monde mais content de reussir à courir longtemps sans trop forcer, truc qui ne m'était plus arrivé depuis longtemps faute de vouloir courir trop vite.

J'espère quand même que ça portera ses fruits rapidement histoire de pouvoir courir à une allure normale parce que 9km/h ça se traine bien quand même ph34r.gif.
Stardust Chris
Citation (M4URIC3 @ 16/07/2010 à 21:05) *
Mercredi: 4,54km - 29,26min - 9,3km/h de moyenne - 160 bpm (FC) de moyenne
Aujourd'hui: 7,7km - 51,3min - 9,0km/h de moyenne - 158 bpm (FC) de moyenne

Tes puls sont probablement trop hautes pour faire de l'endurance de base. Mieux vaut que tu aies le coeur aux alentours de 150 plutôt que 160. Fais ça un bon mois. Ensuite fais un test sur piste pour déterminer ta VMA.
Après tu peux attaquer les séances de fractionné et te fixer des objectifs de compétition sur route dans peu de temps.
M4URIC3
Citation (Stardust Chris @ 17/07/2010 à 13:06) *
Tes puls sont probablement trop hautes pour faire de l'endurance de base. Mieux vaut que tu aies le coeur aux alentours de 150 plutôt que 160. Fais ça un bon mois. Ensuite fais un test sur piste pour déterminer ta VMA.
Après tu peux attaquer les séances de fractionné et te fixer des objectifs de compétition sur route dans peu de temps.


OK j'essaierai mais je pense quand même avoir une FCmax haute donc j'ai espoir que ce soit pas si inutile ph34r.gif

Le truc c'est que si je tombe sous les 150, je ne peux pas courir longtemps et je dois entrecouper de marche... Je sais que c'est ce qu'il y a à faire mais j'avoue que dans ce cas là, je ne prend plus du tout de plaisir. J'essaierai de partir très lentement dés le début et de garder des puls sous les 150 le plus possible... puis faire un arrêt au milieu de ma séance et repartir, ce sera déjà un peu mieux.

Tiens, sinon, vu que j'ai de grosses envies de courir là, c'est faisable de courir plus qu'un jour sur deux ? Genre de courir tous les jours (pour un temps) avec une petite séance (30 min doucement) le lendemain d'une plus grosse ?
koala1
Citation (M4URIC3 @ 17/07/2010 à 14:32) *
OK j'essaierai mais je pense quand même avoir une FCmax haute donc j'ai espoir que ce soit pas si inutile ph34r.gif

Le truc c'est que si je tombe sous les 150, je ne peux pas courir longtemps et je dois entrecouper de marche... Je sais que c'est ce qu'il y a à faire mais j'avoue que dans ce cas là, je ne prend plus du tout de plaisir. J'essaierai de partir très lentement dés le début et de garder des puls sous les 150 le plus possible... puis faire un arrêt au milieu de ma séance et repartir, ce sera déjà un peu mieux.

Tiens, sinon, vu que j'ai de grosses envies de courir là, c'est faisable de courir plus qu'un jour sur deux ? Genre de courir tous les jours (pour un temps) avec une petite séance (30 min doucement) le lendemain d'une plus grosse ?


J'ai exactement les mêmes résultats que toi. Pas évident de descendre sous les 160. Ca devient même presque douloureux de courir à la vitesse adéquate tellement ça m'oblige à faire de petites foulées lentes.
Ceci étant, ça ne m'a pas empêché de courir les 20km de Paris et un semi correctement.
Là je monte sur marathon et j'essaye d'y faire plus attention compte tenu de la durée de l'effort.

Autre sujet:
J'ai envie de me faire plaisir sur un bon cardio + GPS pour courir...

Ceux qui ont un peu de matos, qu'est-ce que vous pensez des garmin des collections 3XX et 4XX?
Quel est le meilleur rapport qualité / prix? (je veux un truc qui a toutes les fonctionnalités utiles mais pas payer pour des gadgets supplémentaires).
Stardust Chris
Citation (M4URIC3 @ 17/07/2010 à 14:32) *
Tiens, sinon, vu que j'ai de grosses envies de courir là, c'est faisable de courir plus qu'un jour sur deux ? Genre de courir tous les jours (pour un temps) avec une petite séance (30 min doucement) le lendemain d'une plus grosse ?

En fait il faut faire gaffe à ça justement car c'est le meilleur moyen de se fusiller les tendons ou articulations. Franchement si tu débutes contente toi de 3 fois par semaine ce qui est déjà bien. S'entrainer plus c'est chaud quand on commence.

Prépare ton test de VMA et FC Max, c'est la base... Toute la suite se basera la dessus.

Citation (koala1 @ 17/07/2010 à 15:13) *
Ceux qui ont un peu de matos, qu'est-ce que vous pensez des garmin des collections 3XX et 4XX?
Quel est le meilleur rapport qualité / prix? (je veux un truc qui a toutes les fonctionnalités utiles mais pas payer pour des gadgets supplémentaires).

Fais gaffe au prix surtout car les différences sont spectaculaires entre les enseignes. Tous les garmin sont bien, après c'est une question de goût et de budget.
koala1
Fais gaffe au prix surtout car les différences sont spectaculaires entre les enseignes. Tous les garmin sont bien, après c'est une question de goût et de budget.
[/quote]

J'ai regardé un peu, il font des prix intéressants chez Lepape... Je pense m'orienter vers le 305, bon compromis.
Torettos
Salut

Depuis pas mal de temps je voulais me mettre à courir, j'ai commencé aujourd'hui et je compte bien continuer!
Tout cela après avoir lu le topic ca m'a bien aidé à me motiver ce matin happy.gif

Je n'ai pas de passé sportif, je me motive généralement pour aller courir deux fois tout les 3 mois.

Pour ce début je comptais courir environ 30mins mais à ma grande surprise je pouvais continuer et j'ai donc couru 55mins et parcouru une distance d'environ 9KM soit une vitesse entre 9,5 et 10KM/H (j'ai bien galéré le premier quart d'heure mais après ca allait surtout la demi heure passée).

Je compte courir deux à trois fois par semaine (en fonction de la motivation et de ma disponibilité).

J'ai pour objectif de gagner en endurance et essayer de faire baisser ma FC.

Je mesure 1m75 et pèse 68kg.

Ma FC au repos est d'environ 70 et après l'effort elle était à un peu plus de 160 il me semble (je n'ai pas d'appareil précis pour la mesurer d'où ces données approximatives).

Je voulais savoir si pour atteindre mes objectifs il était préférable de courir sur une zone plate (par exemple faire des tours de stade) ou courir sur une zone avec du dénivelé (ce que je fais actuellement en courant sur la coulée verte dans le 92 entre malakoff et sceaux, s'il y en a qui connaissent).

Merci d'avance, et si vous avez des conseils à me donner n'hésitez pas.
Stardust Chris
Citation (koala1 @ 20/07/2010 à 09:47) *
J'ai regardé un peu, il font des prix intéressants chez Lepape... Je pense m'orienter vers le 305, bon compromis.

Y'a encore plus intéressant puisque je l'ai trouvé à 185€ fdp inclus, livraison par DHL et paiement via payal, donc garanti happy.gif
el_fennec1
Citation (Torettos @ 21/07/2010 à 17:42) *
Salut

Depuis pas mal de temps je voulais me mettre à courir, j'ai commencé aujourd'hui et je compte bien continuer!
Tout cela après avoir lu le topic ca m'a bien aidé à me motiver ce matin happy.gif

Je n'ai pas de passé sportif, je me motive généralement pour aller courir deux fois tout les 3 mois.

Pour ce début je comptais courir environ 30mins mais à ma grande surprise je pouvais continuer et j'ai donc couru 55mins et parcouru une distance d'environ 9KM soit une vitesse entre 9,5 et 10KM/H (j'ai bien galéré le premier quart d'heure mais après ca allait surtout la demi heure passée).

Je compte courir deux à trois fois par semaine (en fonction de la motivation et de ma disponibilité).

J'ai pour objectif de gagner en endurance et essayer de faire baisser ma FC.

Je mesure 1m75 et pèse 68kg.

Ma FC au repos est d'environ 70 et après l'effort elle était à un peu plus de 160 il me semble (je n'ai pas d'appareil précis pour la mesurer d'où ces données approximatives).

Je voulais savoir si pour atteindre mes objectifs il était préférable de courir sur une zone plate (par exemple faire des tours de stade) ou courir sur une zone avec du dénivelé (ce que je fais actuellement en courant sur la coulée verte dans le 92 entre malakoff et sceaux, s'il y en a qui connaissent).

Merci d'avance, et si vous avez des conseils à me donner n'hésitez pas.


Je vais te répondre vite fait, même si je suis pas un pro, toutes les infos je les ai quasiment eut ici, je te conseille d'ailleurs de lire l'intégralité du topic, tu apprendras plein de choses wink.gif

D'abord, en t'entrainant régulièrement tu ne feras pas baisser ta FC Max qui est un donnée fixe qui ne varie qu'en fonction de l'age, la FC max théorique se calcule de la façon suivante : FC Max = 220 - "ton age"

Pour travailler ton endurance de base et piocher dans ta graisse, il faut courir à 60% de ta FC Max, ce qui peut entrainer une course assez lente !!! Si tu dis être à plus de 160 à la fin de ton entrainement, c'est que tu cours trop vite wink.gif

Et il vaut mieux courir sur une zone plate je pense
koala1
Citation (el_fennec1 @ 23/07/2010 à 09:24) *
Je vais te répondre vite fait, même si je suis pas un pro, toutes les infos je les ai quasiment eut ici, je te conseille d'ailleurs de lire l'intégralité du topic, tu apprendras plein de choses wink.gif

D'abord, en t'entrainant régulièrement tu ne feras pas baisser ta FC Max qui est un donnée fixe qui ne varie qu'en fonction de l'age, la FC max théorique se calcule de la façon suivante : FC Max = 220 - "ton age"

Pour travailler ton endurance de base et piocher dans ta graisse, il faut courir à 60% de ta FC Max, ce qui peut entrainer une course assez lente !!! Si tu dis être à plus de 160 à la fin de ton entrainement, c'est que tu cours trop vite wink.gif

Et il vaut mieux courir sur une zone plate je pense


Par contre, tu peux essayer de travailler sur la qualité de tes foulées pour qu'à FC égale, ta vitesse de course soit plus importante (foulées bondissantes, talons-fesses, jambes tendues, petits sauts, montée rapide d'escaliers...).
En première partie d'une de tes séances de footing chaque semaine par exemple.


Citation (Bilbo @ 15/07/2010 à 18:01) *
Bon vu qu'il y a des pros.

Et que l'été est la j'aimerais bien faire un petit programme pendant 3 semaines en gros. Un truc pour perdre des kilogs et le bidon de la reubi surtout.

Vous avez des conseils à me donner ?





En 3 semaines tu ne perdras pas grand-chose. Mais si tu te tiens à ce que je te propose tu vas fondre:
- 1h de sport 6 fois par semaine: 3 footing / 2 vélos / 1 natation. Plutôt en soirée, pas de cumul de plusieurs séances un même jour.
- Le soir après le sport, uniquement des fruits et légumes, seulement si tu as faim. Le truc, c'est de trouver l'aliment qui te plait et de l'user jusqu'à ce que tu satures. Moi c'était les boites de conserves de légumes à couscous et de petits pois carottes...
- Pas de petit déjeuner sauf si tu as faim (oublie le nutella etc..., tu peux manger 2/3 krisprolls voire mieux une banane et du fromage blanc 20% pour entretenir tes fibres musculaires)
- Un bon déjeuner, bien copieux, mais pas trop gras (pas de fast-food).

Avec ça tu vas perdre 2/3 kilos facile, et surtout tu vas fondre du bide (j'en ai perdu 11 en 6 mois en mangeant des kebabs et des pizzas le WE...).

Et SURTOUT mange le plus léger possible le soir (le sport le soir devrait te couper l'appétit).

Pèse-toi tous les matins pendant cette période aussi, ça motive (surtout si tu as tenu ton programme le soir).
Torettos
Merci pour vos conseils.

Pour el fennec, je voulais dire que j'aimerai travailler l'endurance et faire diminuer ma FC lorsque je fais un exercice (par exemple si aujourdhui a 10KM/H pendant une heure à la fin j'ai une FC de 160, j'espere apres plusieurs entrainements qu'elle sera plus basse, mais je pense que ca viendra avec les entrainements).

Je vais essayer de travailler ma foulée et réduire ma vitesse.
el_fennec1
Citation (Torettos @ 24/07/2010 à 11:54) *
Merci pour vos conseils.

Pour el fennec, je voulais dire que j'aimerai travailler l'endurance et faire diminuer ma FC lorsque je fais un exercice (par exemple si aujourdhui a 10KM/H pendant une heure à la fin j'ai une FC de 160, j'espere apres plusieurs entrainements qu'elle sera plus basse, mais je pense que ca viendra avec les entrainements).

Je vais essayer de travailler ma foulée et réduire ma vitesse.


Oui pardon j'ai lu trop vite et croyait que tu parlais de FC max.

Pour espérer réduire ta FC, il faut vraiment travailler ton endurance de base et donc ne pas dépasser tes 60% de FC Max, et ajouter à ça des séances de fractionné il me semble, mais ça je me suis pas encore penché là dessus, la flemme.... tongue.gif
Slip
J'ai un petite question :

Je cours, en général, 3 fois par semaine. Plus précisément, 2 fois en semaine et 1 fois le week-end. Comme je n'en n'ai pas forcément le temps, je ne cours qu'entre 30 et 35 minutes en semaine, mais je fais mes 1h le week-end.

Donc, est-ce que ça vaut le coup de courir une demi-heure ou ça sert à rien ? (en sachant que je conclue par 10-15 minutes de séries d'abdos-pompes.
William_Leymergie
Quelqu'un connait le concept Adidas micoach pacer?




C'est vraiment pas mal pour se motiver. C'est un package avec un capteur de vitesse, un cardio fréquence mètres et un boitier à clipser. On peut choisir différents types d'entrainements (ou différents programmes) selon sa motivation : se préparer à une course ou juste de la remise en forme.

En reliant le boitier à son lecteur MP3, on peut écouter sa musique et au fil de l'entrainement une voix féminine soyeuse (ou masculine c'est au choix), donne des indications sur le temps écoulé, la distance parcourue, le rythme cardiaque, la vitesse moyenne etc. Elle peut demander aussi d'accélérer ou de ralentir en fonction du programme choisi et de la fréquence cardiaque.

Et à la fin de son entrainement, on peut consulter ses résultats détaillés sur son pc (via un site d'adidas).
Ma première séance :



Ca coute 120€ mais je l'ai trouvé en solde à 57€. C'est bien plus complet que Nike+ en tout cas.
M4URIC3
Oép, après avoir parcouru différents sites de running, j'ai entendu quasiment que du très bon sur cet outil, encore plus pour les débutants (voulant s'y mettre "sérieusement").
Mais bon, j'ai acheté mon cardio avant de tomber sur ça... et puis je préfère courir sans musique... j'ai tendance à moins bien courir (c'est à dire niquer mes articulations etc...) avec de la musique vu que je cours de façon plus lourde je pense, en faisant plus de bruit.

Mais bon, c'est clairement un super rapport qualité/prix à première vue.
guiclay
Citation (William_Leymergie @ 29/07/2010 à 23:57) *
Quelqu'un connait le concept Adidas micoach pacer?




C'est vraiment pas mal pour se motiver. C'est un package avec un capteur de vitesse, un cardio fréquence mètres et un boitier à clipser. On peut choisir différents types d'entrainements (ou différents programmes) selon sa motivation : se préparer à une course ou juste de la remise en forme.

En reliant le boitier à son lecteur MP3, on peut écouter sa musique et au fil de l'entrainement une voix féminine soyeuse (ou masculine c'est au choix), donne des indications sur le temps écoulé, la distance parcourue, le rythme cardiaque, la vitesse moyenne etc. Elle peut demander aussi d'accélérer ou de ralentir en fonction du programme choisi et de la fréquence cardiaque.

Et à la fin de son entrainement, on peut consulter ses résultats détaillés sur son pc (via un site d'adidas).
Ma première séance :



Ca coute 120€ mais je l'ai trouvé en solde à 57€. C'est bien plus complet que Nike+ en tout cas.


Trouvé ou? ph34r.gif
M4URIC3
Citation (slip @ 29/07/2010 à 10:48) *
J'ai un petite question :

Je cours, en général, 3 fois par semaine. Plus précisément, 2 fois en semaine et 1 fois le week-end. Comme je n'en n'ai pas forcément le temps, je ne cours qu'entre 30 et 35 minutes en semaine, mais je fais mes 1h le week-end.

Donc, est-ce que ça vaut le coup de courir une demi-heure ou ça sert à rien ? (en sachant que je conclue par 10-15 minutes de séries d'abdos-pompes.


Souvent les séances d'une demi-heure sont conseillés en "récup" (genre 30min à FC<65% le lendemain d'un effort) mais je ne vois pas comment ça pourrait être totalement inutile. Après t'entends quand même souvent parler d'un "minimum" de 45 minutes pour tout ce qui est élimination de graisse par exemple (et pareil, à rythme faible) mais j'imagine que c'est pour que ce soit efficient, pas parce que 30 minutes ne servirait à rien.

Cela dit, 10-15 minutes de plus, tu devrais réussir à les trouver non ? tongue.gif
William_Leymergie
Citation (guiclay @ 30/07/2010 à 00:07) *
Trouvé ou? ph34r.gif

Là, mais il y avait un code de réduction avec 20% de plus qui a expiré :

Micoach Adidas

Citation
Mais bon, j'ai acheté mon cardio avant de tomber sur ça... et puis je préfère courir sans musique... j'ai tendance à moins bien courir (c'est à dire niquer mes articulations etc...) avec de la musique vu que je cours de façon plus lourde je pense, en faisant plus de bruit.

Tu n'es pas obligé. Tu as la possibilité de le brancher sur ton MP3 mais tu peux aussi te servir de l'oreillette fourni par Adidas (pour une seule oreille) et la tu as juste les informations quand tu le souhaites.
aleksandre08
Ce matin j'ai fait 10 bornes en 50 mn, je suis content car quand je suis rentré j'étais limite pas fatigué, mes jambes aussi, ça faisait longtemps que j'avais pas ressenti un tel "plaisir" à courir.

Sinon pour ceux que ça intéresse, le 3 octobre sur le circuit des 24h du Mans, un marathon est organisé, soit en individuel, soit en équipe de 3, où chacun court 14 km. Perso c'est ce qu'on va faire nous.

Toutes les infos Marathon Le Mans
Ronan
Citation (William_Leymergie @ 29/07/2010 à 23:57) *
Ca coute 120€ mais je l'ai trouvé en solde à 57€. C'est bien plus complet que Nike+ en tout cas.


En même temps Nike+ tu peux l'avoir à 15euros, tu m'étonnes que ce soit plus complet book2.gif Nike+ c'est interessant si t'as déjà l'iPod (les pompes c'est pas obligatoire juste très conseillé), c'est sûr que si t'achètes toute la panoplie juste pour Nike+ t'es un beau pigeon.
BiBi
Hey,

Je vais pouvoir reprendre la course d'ici 1 mois (blessures toussa) et étant donné que je n'aime pas courir sans rien, je ne jamais fait de réel footing. Mais bon la j'en ai envie et il le faut ph34r.gif

Donc, pour les coureurs, est ce que vous auriez un programme (sachant que j'aimerai aussi reprendre la muscu à côté, surement la méthode lafaye que j'avais bien aimé faire il y a quelques temps).

Je pense courir 1-2 fois par semaine (surtout au début).

Je vous écoute rolleyes.gif Merci
koala1
Ce site est ton ami: http://www.conseils-courseapied.com/

Si tu ne comptes faire que 2 séances par semaine pour sécher, tu peux faire sauter les séances de VMA.
BiBi
Citation (koala1 @ 24/08/2010 à 16:06) *
Ce site est ton ami: http://www.conseils-courseapied.com/

Si tu ne comptes faire que 2 séances par semaine pour sécher, tu peux faire sauter les séances de VMA.


Merci je vais aller faire un tour wink.gif
Arthurooo
Quel est ton objectif ?
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