Ba oui, c'est bien le propos, où est la cohérence avec leur programme? Ce n'est pas un référendum sur l'Europe, mais des postes de "gouvernances".

Hors troll, ce serait bien de connaitre les motivations de certains qui vont voter FN... aux municipales.

Pour sortir de l'Europe on a besoin d'Eurodéputés?

Article 50 du TFUE :

1. Tout État membre peut décider, conformément à ses règles constitutionnelles, de se retirer de l’Union.

2. L’État membre qui décide de se retirer notifie son intention au Conseil européen. À la lumière des orientations du Conseil européen, l’Union négocie et conclut avec cet État un accord fixant les modalités de son retrait, en tenant compte du cadre de ses relations futures avec l'Union. Cet accord est négocié conformément à l'article 218, paragraphe 3, du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne. Il est conclu au nom de l'Union par le Conseil, statuant à la majorité qualifiée, après approbation du Parlement européen.

3. Les traités cessent d’être applicables à l’État concerné à partir de la date d'entrée en vigueur de l'accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l'État membre concerné, décide à l'unanimité de proroger ce délai.

4. Aux fins des paragraphes 2 et 3, le membre du Conseil européen et du Conseil représentant l’État membre qui se retire ne participe ni aux délibérations ni aux décisions du Conseil européen et du Conseil qui le concernent.
La majorité qualifiée se définit conformément à l'article 238, paragraphe 3, point b ), du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne.

5. Si l'État qui s'est retiré de l’Union demande à adhérer à nouveau, sa demande est soumise à la procédure visée à l’article 49.

Si un jour aux élections européennes un parti anti-européen arrive en tête, ce sera toujours pas un référendum mais ça y ressemblera vachement. L'intérêt pour un parti anti-européen de se présenter à ces élections là plutôt qu'à n'importe quelle autre où tous les sujets sont mélangés me parait évident.

Ah oui ça a du sens. Mais cependant, si je peux me permettre, aujourd'hui toute élection est un baromètre du gouvernement: Je vote pour lui si je suis content, je vote aux extrêmes car c'est la crise et je suis malheureux. Si la sanction tombe, je ne peux pas croire qu'il n'y ait pas une mobilisation pour couper les jambes du FN (ici) la fois suivante.

Par ailleurs, comme le dit Homer, la sortie de l'Europe se joue ailleurs. Les Eurodéputés ont en plus une voie très limitée, donc le sujet ne paraît pas si évident, et puis les décisions de la BCE ne se jouent pas là. Alors, je trouve vraiment que c'est pour jouer au petit Rastignac. C'est le charme de la dictature de la démocratie, et c'est peut-être l'erreur des élections au suffrage universel direct.

Perso, si coup sur coup le FN (que je vois comme un parti de bolcheviques dégénérés) gagne des élections, je prends mes jambes à mon coup.

NB: je ne maîtrise pas du tout le sujet, merci de votre indulgence avec mes théories.

Quand tu vois qui le PS et l'UMP présentent face à Philippot (Morano et l'autre syndicaliste) , tu comprends qu'ils ont abandonné cette élection et que le fn va finir premier.

Mais aucun déclaré ouvertement, Culture

Le vote c'est secret et y'en a que ça arrange bien visiblement

Vous êtes sérieux à analyser un sondage culture ?

Maintenant, si encore elle faisait des punchlines à la Nigel Farage...

En février 2010, Farage prononce au Parlement européen un discours dans lequel il critique violemment le président européen Herman Van Rompuy, lui attribuant « le charisme d'une serpillière humide et l'aspect d'un petit guichetier de banque » tout en lui attribuant l'intention d'être « l'assassin de la démocratie européenne et de toutes les nations européennes ». Et de rajouter: « Vous n'avez aucune idée de ce que peut être un pays uni, tout cela parce que vous venez de Belgique, qui est plutôt un non-pays ». La mention de la Belgique comme étant un « non-pays » provoque une levée de boucliers à la fois au Parlement européen et en Belgique7,8. Nigel Farage est condamné par le Parlement à une amende de 3000 euros pour son comportement « incorrect et irrespectueux9 ».

Moi je dis pas le contraire, MLP a raison de dénoncer le système tout en allant y prendre de la thune. Puisqu'il y'a des gogos pour lui donner des voix sans aller comprendre derrière... Maintenant, si encore elle faisait des punchlines à la Nigel Farage... Mais à part toucher son chèque discrétos...

T'as quelque chose à cacher, Bernardo ?

Sans parler des pratiques du FN à base d'absentéisme chronique qui continue de les discréditer, si vous voyez pas l'intérêt d'un mouvement anti-européen dans les institutions européennes pour les faire infléchir et corriger (à la marge évidemment) certaines dérives...

Je pense pas qu'une sortie européenne se fera via Strasbourg, mais vu l'importance de cette institution dans les choix actuels qui s'offrent à nous, je pigent pas franchement l'idée de ne pas voter pour qui défend ses idées.

Vous êtes sérieux à analyser un sondage culture ?

Dommage d'ailleurs car l'Europe est de loin le sujet le plus important.

Evidemment. Le problème, c'est pas pour ou contre l'Europe, tellement populiste mais plutôt quelle Europe, quelle politique européenne. Le problème, c'est la campagne présentée au niveau franco français. Cela va t il être un vote sanction pour la majorité, où en est le FN, etc...
Jamais la politique européenne n'est abordée en tant que telle. La campagne devrait être traîtée au niveau supranational. Un Français devrait pouvoir voter pour des idées portées par un Allemand ou un grec. C'est une véritable arnaque sur un plan intellectuel, cette élection, dont l'illustration la plus édifiante fut le traité de Lisbonne qui n'a jamais pris en compte le rejet de la Constitution Européenne.

Je suis pas un amoureux transi de la construction européenne, loin de là, même. Mais il faudrait un débat à la hauteur, pour voter en conscience.

Malgré la reput du PSG et de google, et l'humour du géné, c'est quand meme la 1e fois que le FN fait un gros score sur culture/planete dans ces sondages debiles.

Perso je me deplacerais pas je suis pas du tout la politique ici donc j'ai jeté ma convoc direct.

une circonscription unique pour toute l'UE ce serait pas mal pour cette éléction, mais ça risque pas d'arriver (déja qu'auparavant il y avait une unique circonscription France qui a été scindée en 4 ou 5 grandes régions)

C'est aussi la 1ère fois où t'as 43% des votants en blanc/abstention. Mais 27/164, ça fait beaucoup.

Après, ça reste Culture comme tu dis, tu reprends le topic de 2012 ( http://forum.culturepsg.com/index.php?showtopic=2795 ), t'as plus ou moins les mêmes personnes qui postent/votent et les résultats sont tout autres.

Avec des décrochages dans chaque capitale européenne pour les résultats. C'est quand même dingue que le jour des résultats, on ait aucun rapport particuliers avec les autres états membre. C'est un scandale sur le plan démocratique, ce scrutin.

tant que les souveranistes qu'ils soient nationalistes ou gauchos ont un pouvoir de nuisance, on est pas près d'y arriver malheureusement

Malgré la reput du PSG et de google, et l'humour du géné, c'est quand meme la 1e fois que le FN fait un gros score sur culture/planete dans ces sondages debiles.

Perso je me deplacerais pas je suis pas du tout la politique ici donc j'ai jeté ma convoc direct.

Et faut être perché pour prendre un sondage Culture au sérieux.

En tout cas, ce sont eux qui ont gagné la bataille idéologique. Il y a 20 ans, il y avait les réactionnaires contre l'Europe, Le Pen, Villiers, Pasqua, Seguin, Chevènement. Aujourd'hui ces gens là sont largement majoritaires dans les esprits, portés par d'autres personnalités très ressemblantes. C'est d'abord là que ce situe l'echec politique: aucun sentiment européen n'est né en 20 ans. Il a même régressé.

En tout cas, ce sont eux qui ont gagné la bataille idéologique. Il y a 20 ans, il y avait les réactionnaires contre l'Europe, Le Pen, Villiers, Pasqua, Seguin, Chevènement. Aujourd'hui ces gens là sont largement majoritaires dans les esprits, portés par d'autres personnalités très ressemblantes. C'est d'abord là que ce situe l'echec politique: aucun sentiment européen n'est né en 20 ans. Il a même régressé.

J'ai jamais entendu quelque politique qu'il soit à l'Assemblée Nationale faire un discours ayant une once de ressemblance avec ce qu'à pu dire Seguin en 1992 sur le Traité de Maastricht. Et quand on réécoute ce discours de 20 minutes, avec les 20 ans de recul, on peut quand meme dire qu'il avait raison.

En même temps, il y a peu de politiques de la trempe de Seguin.

Avec des décrochages dans chaque capitale européenne pour les résultats. C'est quand même dingue que le jour des résultats, on ait aucun rapport particuliers avec les autres états membre. C'est un scandale sur le plan démocratique, ce scrutin.

En tout cas, ce sont eux qui ont gagné la bataille idéologique. Il y a 20 ans, il y avait les réactionnaires contre l'Europe, Le Pen, Villiers, Pasqua, Seguin, Chevènement.

Aujourd'hui ces gens là sont largement majoritaires dans les esprits, portés par d'autres personnalités très ressemblantes. C'est d'abord là que ce situe l'echec politique: aucun sentiment européen n'est né en 20 ans. Il a même régressé.

Ce n'est pourtant pas faute d'avoir tout essayé mais même avec toute la propagande du monde tu ne peux pas changer les gens en l'espace de quelques décennies. Un peuple c'est avant tout une langue, une culture et une histoire commune, l'UE n'est qu'une construction artificielle organisée par une élite technocratique et apatride.

C'est d'abord là que ce situe l'echec politique: aucun sentiment européen n'est né en 20 ans

Le seul truc appréciable c'est de pouvoir se balader dans les pays de l'UE avec simplement sa carte d'identité. Passé ça je vois pas comment un "sentiment européen" pourrait exister alors qu'il suffit de demander à n'importe qui en France de :
- Citer ne serait ce qu'un film Espagnol / Allemand / Italien / Portugais / Polonais / Slovaque / Estonien...
- Citer ne serait ce qu'un acteur Espagnol / Allemand / Italien / Portugais / Polonais / Slovaque / Estonien...
- Citer ne serait ce qu'un morceau Espagnol / Allemand / Italien / Portugais / Polonais / Slovaque / Estonien...
- Citer ne serait ce qu'un chanteur ou groupe Espagnol / Allemand / Italien / Portugais / Polonais / Slovaque / Estonien...
- Même chose avec les séries TV, les bouquins, ou juste si on demande les capitales en dehors de l'Europe des 6, ou les chefs d’état.

Pour constater que 95% des gens sont incapables de donner une seule réponse potable. Rien de plus normal que les gens ne se sentent pas appartenir à un truc dont ils ne connaissent que dalle.

Les seules choses qu'on connaisse de l'Europe c'est
1) Les séries TV allemandes
2) Les clubs de foot
3) La beuh à Amsterdam

Tu peux :
- Citer ne serait ce qu'un film Breton / Nordiste / Catalan / Alsacien / Provençal / Basque ...
- Citer ne serait ce qu'un acteur Breton / Nordiste / Catalan / Alsacien / Provençal / Basque ...
- Citer ne serait ce qu'un morceau Breton / Nordiste / Catalan / Alsacien / Provençal / Basque ...
- Citer ne serait ce qu'un chanteur ou groupe Breton / Nordiste / Catalan / Alsacien / Provençal / Basque ...

?

Schengen n'a rien à voir avec l'Euro ou l'Union Européenne, c'est un traité à part il me semble.

Personnellement je suis contre la levée de Schengen mais bien contre l'UE. Rien de mieux que le brassage culturel et ethnique, on serait les derniers des abrutis a vouloir sortir de ça.

Si un étranger veut venir bosser qu'il vienne mais il travaillera aux conditions française, il vient pas sur le territoire pour bosser avec son contrat de polonais qui là créer une concurrence déloyale au sein même de l'UE.

Un peuple c'est avant tout une langue, une culture et une histoire commune, l'UE n'est qu'une construction artificielle organisée par une élite technocratique et apatride.

Donc personne ne l'embauchera.

C'est bien connu qu'au début du 20e siècle ça palait français et non pas breton basque corse occitan et autre langues dans ce qui est aujoutdhui la france.

D'ailleurs Bruxelles et Genève villes francophones font aujourd'hui partie de la France.

Donc personne ne l'embauchera.

Les seules choses qu'on connaisse de l'Europe c'est
1) Les séries TV allemandes
2) Les clubs de foot
3) La beuh à Amsterdam
4) Les bordels en Belgique/Allemagne/Espagne

Donc personne ne l'embauchera.

Les abstentionnistes largement en tête suivi du FN puis du FDG.
Vous pensez qu'on aura ces scores aux européennes ?

De toute façon, l'UE c'est tenu par les juifs sionistes comme tout. Suffit de voir l'Ukraine et ses kippas. Et surtout ce qui c'est passé à Sotchi.
Donc non je voterai pas pour ce traité