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Version complète : [Cyclisme] Tour de France 2018
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Philo
Citation
Froome et Sky, machines à fantasmes

Dopage, vélo à moteur, électrodes reliées au cerveau… Dans le peloton, l’équipe dominante suscite de nombreux soupçons.

Il n’y a pas que les spectateurs occasionnels, les amoureux de vélo et la majorité des journalistes et observateurs à s’étonner de la suprématie du Team Sky (intouchable depuis 2012) et de sa capacité à fabriquer en série des maillots jaunes. Chris Froome après Bradley Wiggins, Geraint Thomas après Chris Froome… Dans le peloton, les coureurs aussi ne parlent que de cette équipe. Ses moindres faits et gestes perturbent : Thomas se comporte-t-il en équipier ou en leader ? Qui de lui ou Froome va empocher la mise au classement ? «Plus on observe et plus on se dit que ces deux-là sont un seul et même personnage, du pareil au même», glisse un participant au Tour, irrité et moqueur.

L’actuel maillot jaune, Geraint Thomas, jamais testé positif en douze ans de carrière, est d’ailleurs éclaboussé par la même suspicion que son collègue Froome, contrôlé avec un taux «anormal» de salbutamol (un médicament contre les allergies pouvant entraîner des effets dopants) après un test urinaire sur le Tour d’Espagne le 7 septembre.

Le peloton a de la rancune : «La Sky nous a pourri les neuf derniers mois», dit un manager d’équipe française. Allusion à la défense de Froome et de son employeur qui clamaient leur innocence et ont poussé l’Agence mondiale antidopage à reconnaître que le seuil autorisé pour le salbutamol souffre de nombreuses exceptions. Pendant cette procédure, quelques coureurs de renom, tels le Néerlandais Tom Dumoulin (Sunweb) ou le Français Romain Bardet (AG2R la Mondiale), avaient osé élever la voix à l’encontre de Chris Froome, déclarant qu’ils «auraient honte» d’être à sa place.

Le 2 juillet, le blanchiment du Britannique par l’Agence mondiale antidopage, via l’Union cycliste internationale, n’a pas éteint les spéculations et le mécontentement du peloton. Avant le départ du Tour, le 7 juillet, plusieurs coureurs, d’équipes et de nationalités différentes, disaient que l’un d’eux finirait par «faire tomber Froome d’un coup de coude». Le craignaient-ils ou le souhaitaient-ils ? Pensaient-ils que ce faux accident apaiserait les soupçons autour de la Sky ? Cette hypothèse était le revers tragique des fantasmes en chaîne que l’équipe suscite, avec ou contre son gré. Entre 2013 et 2015, on soupçonnait l’utilisation d’un vélo à moteur (procédé illégal, mais qui n’a pas encore été prouvé). En 2017, c’était le recours à une sorte de «dopage mental» (autorisé), des électrodes qui permettraient au cerveau d’apprendre plus vite à descendre un col ou encore à réduire sa sensation de fatigue…

Cette année ? Le 14 juillet, le Corriere della Sera révélait que la Sky embarquait dans ses voitures suiveuses une technologie d’information normalement réservée à l’armée, permettant de capter et décrypter différents signaux alentour : ceux émis par la concurrence. Par exemple, le canal radio entre les directeurs sportifs et les coureurs. Ou directement les données de puissance calculées pour chaque coureur. Si cela était avéré, la Sky pourrait ainsi connaître en temps réel la stratégie et l’état de forme de ses adversaires… Dans la tête du peloton, la Sky n’est plus une équipe cycliste, c’est au bas mot la Nasa.

Pierre Carrey

Libé


Assez fou quand même, surtout que Carrey connaît très bien le peloton.
Demon Di Mario
Citation
Cette année ? Le 14 juillet, le Corriere della Sera révélait que la Sky embarquait dans ses voitures suiveuses une technologie d’information normalement réservée à l’armée, permettant de capter et décrypter différents signaux alentour : ceux émis par la concurrence. Par exemple, le canal radio entre les directeurs sportifs et les coureurs. Ou directement les données de puissance calculées pour chaque coureur. Si cela était avéré, la Sky pourrait ainsi connaître en temps réel la stratégie et l’état de forme de ses adversaires… Dans la tête du peloton, la Sky n’est plus une équipe cycliste, c’est au bas mot la Nasa.


Ca devient too much là, limite de l'espionnage industriel. Faut que l'UCI fasse quelque chose si c'est avéré...
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La sincérité du mec qui lit son antisèche pour s'excuser sur un ton monocorde. kratos77.gif
Chadmild
Citation (k0bestyling @ 21/07/2018 20:07) *
Les meilleurs grimpeurs sont les meilleurs rouleurs : Thomas, Froome, Dumoulin, Roglic.

Comme au bon vieux temps de l'EPO smile.gif

Mouais...

Même si ça se voit pas sur ce Tour, des Quintana, Landa ou Bernal au top sont considérés comme meilleurs grimpeurs que Thomas ou Roglic.

Et dans les années 90, des Virenque, Pantani, Chiappucci, Jimenez ou encore Leblanc faisaient partie des meilleurs grimpeurs du monde et n'étaient pas spécialement doués en CLM.
Alain Miamdelin
Citation (Chadmild @ 23/07/2018 11:55) *
Mouais...

Même si ça se voit pas sur ce Tour, des Quintana, Landa ou Bernal au top sont considérés comme meilleurs grimpeurs que Thomas ou Roglic.

Et dans les années 90, des Virenque, Pantani, Chiappucci, Jimenez ou encore Leblanc faisaient partie des meilleurs grimpeurs du monde et n'étaient pas spécialement doués en CLM.


C'est quand la dernière fois que des grimpeurs ont fait de vraies différences en montagne en compétition sur ce genre de mecs ?

Je sais pas si c'est une histoire de pharmacie ou quoi, mais la tendance a l'air d'être aux gros moteurs, même en montagne.
k0bestyling
Citation (Chadmild @ 23/07/2018 11:55) *
Mouais...

Même si ça se voit pas sur ce Tour, des Quintana, Landa ou Bernal au top sont considérés comme meilleurs grimpeurs que Thomas ou Roglic.

edhelas2.gif
On est en plein Tour de France, la course la plus attendue de l'année, où tout le monde arrive au top.
Et forcé de constaté que pour l'instant les rouleurs puissants sont meilleurs en montagne que les grimpeurs de petit gabarit.

Citation (Chadmild @ 23/07/2018 11:55) *
Et dans les années 90, des Virenque, Pantani, Chiappucci, Jimenez ou encore Leblanc faisaient partie des meilleurs grimpeurs du monde et n'étaient pas spécialement doués en CLM.

Et ces mecs se faisaient battre à chaque fois par les puissants Indurain, Rominger, Ugrumov, Zulle, Riis, Ullrich, etc.
Ronan
Citation (k0bestyling @ 23/07/2018 12:21) *
edhelas2.gif
On est en plein Tour de France, la course la plus attendue de l'année, où tout le monde arrive au top.
Et forcé de constaté que pour l'instant les rouleurs puissants sont meilleurs en montagne que les grimpeurs de petit gabarit.


Et ces mecs se faisaient battre à chaque fois par les puissants Indurain, Rominger, Ugrumov, Zulle, Riis, Ullrich, etc.


Si tu enlèves tous les paramètres de la course, peut être que tu peux retrouver les perfs pures des coureurs. Et je pense pas que les rouleurs montent plus vite les cols mais au global ils finissent devant.
Mais ça n'a que peu d'intérêt. Une étape de montagne ce n'est jamais une seule montée sèche.
k0bestyling
Citation (Ronan @ 23/07/2018 12:34) *
Si tu enlèves tous les paramètres de la course, peut être que tu peux retrouver les perfs pures des coureurs. Et je pense pas que les rouleurs montent plus vite les cols mais au global ils finissent devant.
Mais ça n'a que peu d'intérêt. Une étape de montagne ce n'est jamais une seule montée sèche.

Rien compris
Chadmild
Citation (Alain Miamdelin @ 23/07/2018 11:59) *
C'est quand la dernière fois que des grimpeurs ont fait de vraies différences en montagne en compétition sur ce genre de mecs ?

Je sais pas si c'est une histoire de pharmacie ou quoi, mais la tendance a l'air d'être aux gros moteurs, même en montagne.

Ca dépend de quoi on parle, du Tour ou en général. Sur le Tour l'an dernier, tu dois te souvenir d'un certain Barguil, un des plus costauds en montagne à la surprise générale, à l'Izoard et à Foix où il s'impose devant un trio royal de grimpeurs Contador/Quintana/Landa.
Sur la vuelta l'an passé, c'était le show de MA Lopez et le Giro cette année a offert à Yates une victoire éclatante en montagne, à Sappada.

Citation (k0bestyling @ 23/07/2018 12:21) *
Et ces mecs se faisaient battre à chaque fois par les puissants Indurain, Rominger, Ugrumov, Zulle, Riis, Ullrich, etc.

Reprenons : tu te bases sur les 3 premières étapes de montagne de ce Tour pour dire que les meilleurs grimpeurs sont aussi ceux ayant les plus grandes facultés en chrono, et tu ajoutes que c'était déjà le cas lors de l'âge d'or de l'EPO.
Je te réponds que cette corrélation est pas vraie dans la mesure où de très grands noms estampillés grimpeurs dans les années 90 étaient des billes en CLM dans ces années 90 folles.
Et des mecs (Pantani, Virenque, Leblanc) qui ont gagné plusieurs fois sur le Tour en devançant à la régulière ces "gros culs" complets. Dire que toutes les étapes de montagne ont été raflées à l'époque par ces coureurs puissants est faux, la preuve. Je t'invite à revoir le palmarès de ces étapes entre 90 et 98, tu verras bien qu'il y a des purs grimpeurs.
k0bestyling
Pour revenir à la course,
Qu'imaginez vous pour cette troisème semaine ?

Je vois bien Froome tenté un coup de loin comme au Giro pour piéger Geraint Thomas.
Ce dernier ne pourra pas (par esprit équipe) le suivre et devra attendre que les autres équipes (Sunweb, Lotto Jumbo) fassent le travail derrière.
Le seul genre de coup qui peut lui permettre de renverser la tendance. Je ne le vois pas battre à la pédale Thomas.
k.hyuga
Citation (Alain Miamdelin @ 23/07/2018 11:59) *
C'est quand la dernière fois que des grimpeurs ont fait de vraies différences en montagne en compétition sur ce genre de mecs ?

Je sais pas si c'est une histoire de pharmacie ou quoi, mais la tendance a l'air d'être aux gros moteurs, même en montagne.


Déjà c'est une tendance de SRM.

Maintenant les mecs savent à quel allure il faut rouler déjà pour ne pas se mettre dans le rouge et ensuite pour pouvoir rattraper un profil X qui ferait une accélération donnée (je suis sur qu'avec sa technologie,, la Sky a la donnée de tous les concurrents et leur capacité d'accélération).

Les grimpeurs n'aiment pas le rythme constant, ils aiment le changement de rythme et l'explosivité. A contrario les rouleurs préfèrent les rythmes constants et détestent des changements de rythme violents.

Ce qui faisait péter la course avant, c'était que les rouleurs souvent forçaient trop pour essayer de suivre le mec ou alors limiter l'écart et du coup ils se mettaient dans le rouge.

C'est déjà ça le plus gros problème de base (en exceptant tout ce qui est dopage mécanique ou chimique) : faire des écarts devient ultra compliqué car tout le monde sait calculer/gérer ses efforts grâce à ce putain de dispositif à la con greffer sur leur velo.

Enlèves ça des vélos (que même les directeurs sportifs n'aient pas les données pour conseiller ses coureurs) et la course est radicalement différente en montagne parce que certains ont une science de la course et d'autres non. Alors que là même le dernier des demeurés peut gérer ses efforts sur 3 semaines...

Froome tu lui enlèves son SRM, je suis et certain qu'il est complètement perdu et ne saura pas gérer ses efforts. C'est au moins ça qu'ET avait, c'était un pure camé mais quelqu'un de très intelligent sur le vélo alors que Froome c'est juste un robot bon à avoir la tete sur son SRM.
Ronan
Citation (k0bestyling @ 23/07/2018 12:48) *
Rien compris


Tu dis que les meilleurs grimpeurs sont les meilleurs rouleurs. Tu peux bien grimper mais pas remporter une étape de montagne.

Si on ne prend en compte que les temps d'ascension, les purs grimpeurs sont certainement devant les rouleurs.
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Sur une étape donnée, un vrai bon et pur grimpeur à 100% sera toujours meilleur qu'un gros rouleur, ça me semble juste logique.

Mais de toute façon un GT sur 3 semaines est par essence censé récompenser le mec le plus complet du peloton aujourd'hui. Dominer en montagne ne te sert à rien pour le général si t'es une bille en CLM, tout comme gagner 10 étapes ne te donnera jamais le jaune à la fin si tu ne passes pas un col. Il vaut mieux être bon partout plutôt qu'excellent dans un domaine particulier.
Sur les courses d'une semaine c'est différent et on voit bien plus régulièrement des grimpeurs l'emporter au général.

Et à côté de ça, il y a aujourd'hui toute la dimension tactique et de gestion des efforts via les outils techno à dispo qui a tendance à resserrer les niveaux des uns et des autres en montagne. Vu que personne ne se met dans le rouge, il y a toujours réponse aux attaques et on se neutralise plus qu'autre chose. Ce qui rend au final les CLM d'autant plus déterminants.

Barguil, il gagne ses étapes l'an passé parce qu'il ne calcule pas et ne pense pas au général. Alors qu'un Quintana, certes pas en forme cette année mais c'est un autre sujet, a probablement passé pas mal de son temps ces dernières années à ronger son frein quand la pente s'élevait.
Alain Miamdelin
Citation (Chadmild @ 23/07/2018 13:03) *
Ca dépend de quoi on parle, du Tour ou en général. Sur le Tour l'an dernier, tu dois te souvenir d'un certain Barguil, un des plus costauds en montagne à la surprise générale, à l'Izoard et à Foix où il s'impose devant un trio royal de grimpeurs Contador/Quintana/Landa.
Sur la vuelta l'an passé, c'était le show de MA Lopez et le Giro cette année a offert à Yates une victoire éclatante en montagne, à Sappada.



Faire un coup dans une étape ok. Mais si c'est pour prendre un quart d'heure le lendemain, j'appelle pas ça être plus fort.

Ok pour Yates sur le Giro en revanche où il domine tout le long sauf une étape.


Quand les meilleurs sur une montée sèche en fin d'étape de deuxième semaine comme avant hier c'est Thomas - Froome - Dumoulin - Roglic avec aucun grimpeur qui suit malgré une pente raide et une courte distance, c'est quand même bizarre.

Citation (Next @ 23/07/2018 13:54) *
Mais de toute façon un GT sur 3 semaines est par essence censé récompenser le mec le plus complet du peloton aujourd'hui. Dominer en montagne ne te sert à rien pour le général si t'es une bille en CLM, tout comme gagner 10 étapes ne te donnera jamais le jaune à la fin si tu ne passes pas un col. Il vaut mieux être bon partout plutôt qu'excellent dans un domaine particulier.
Sur les courses d'une semaine c'est différent et on voit bien plus régulièrement des grimpeurs l'emporter au général.



Comme dit juste au-dessus, je parle même pas de gagner le général.
Si les grimpeurs sont devant en montagne, mais perdent plus sur les clm, pourquoi pas, ça s'entend.

Mais que ce soit systématiquement les gros rouleurs qui finissent en tête des étapes de montagnes, quelque soit le profil de celles-ci, je trouve ça étonnant (ça peut changer d'ici la fin du tour).

Si on met la pharmacie de côté, on doit arriver à la conclusion, qu'il vaut mieux prendre un gros moteur et lui faire bosser la montagne qu'un grimpeur. Puisque même en montée il sera plus fort.
Peut-être lié aux SRM uniquement ?
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Citation (Alain Miamdelin @ 23/07/2018 14:04) *
Peut-être lié aux SRM uniquement ?


Aux SRM oui comme je le disais qui resserrent les niveaux parce qu'on calcule tout et on ne laisse plus de place à la spontanéité.
Mais aussi à la force des équipes qui sapent les adversaires en menant un train fort et régulier favorisant les rouleurs par rapport aux grimpeurs purs.
Et il y a sûrement d'autres paramètres encore qui expliquent le phénomène.
Alain Miamdelin
Citation (Next @ 23/07/2018 14:13) *
Aux SRM oui comme je le disais qui resserrent les niveaux parce qu'on calcule tout et on ne laisse plus de place à la spontanéité.
Mais aussi à la force des équipes qui sapent les adversaires en menant un train fort et régulier favorisant les rouleurs par rapport aux grimpeurs purs.
Et il y a sûrement d'autres paramètres encore qui expliquent le phénomène.


C'est quand même intéressant au niveau de la formation. Combien de temps qu'on a pas sorti ce genre de profil en France ?
k.hyuga
Citation (Alain Miamdelin @ 23/07/2018 14:37) *
C'est quand même intéressant au niveau de la formation. Combien de temps qu'on a pas sorti ce genre de profil en France ?


Latour est un bon rouleur et assez complet dans les coureurs récents.

Sinon Chavanel était un bon rouleur complet également..
Homer
Citation (Vinz @ 22/07/2018 22:48) *
Pour le coup si ça se termine comme ça, c’est vraiment le retour de l’US postal vahid.gif

On sait comment ca va finir, regarde la prochaine attaque de Barguil dans les Pyrénées.
Miles
L'impression d'être de retour dans les années 2000 avec le conflit ASO UCI. Pas sûr que le sky saute aussi facilement sinon. Si la sky punit fortuneo avant le dernier col du tour ça peut mal finir kratos77.gif
Vasco
Citation (Vinz @ 22/07/2018 22:48) *
Pour le coup si ça se termine comme ça, c’est vraiment le retour de l’US postal vahid.gif

ça l'est déjà depuis longtemps pour moi...
Varino
Citation (k.hyuga @ 23/07/2018 15:30) *
Latour est un bon rouleur et assez complet dans les coureurs récents.

Sinon Chavanel était un bon rouleur complet également..

Gougeard était sensé avoir ce profil de gros moteur, je me souviens de Guimard le vendant comme ca. Mais quand tu le vois c'est pour faire des raids à la francaise, genre De Gendt du pauvre. Je pense que le choix des équipes joue vachement sur l'orientation donnée à telle ou telle carrière.
Chadmild
Citation (k.hyuga @ 23/07/2018 15:30) *
Latour est un bon rouleur et assez complet dans les coureurs récents.

Sinon Chavanel était un bon rouleur complet également..

Chavanel était passe-partout mais tout de même limité en montagne pour rivaliser avec les meilleurs.
Pour moi, le dernier est peut-être Christophe Moreau au niveau du gabarit assez imposant (tout est relatif) et de ses bons résultats dans les 2 domaines.

Petit HS : une nouvelle course sera ajoutée à l'UCI à partir de l'an prochain avec arrivée au sommet du Ventoux.
Ca sera mi-juin, 185 kms pour 4400m D+ environ.
stoner_man
Citation (Next @ 23/07/2018 13:54) *
Alors qu'un Quintana, certes pas en forme cette année mais c'est un autre sujet, a probablement passé pas mal de son temps ces dernières années à ronger son frein quand la pente s'élevait.

Non, non, lui il est juste complétement con à mon avis. ph34r.gif
Homer
Citation (Chadmild @ 23/07/2018 18:58) *
Chavanel était passe-partout mais tout de même limité en montagne pour rivaliser avec les meilleurs.
Pour moi, le dernier est peut-être Christophe Moreau au niveau du gabarit assez imposant (tout est relatif) et de ses bons résultats dans les 2 domaines.

Si l'affaire Festina n'avait pas éclaté, il aurait pu remporter un grand tour vu comment il encaissait les charges.
Vinz
Citation (Homer @ 23/07/2018 19:14) *
Si l'affaire Festina n'avait pas éclaté, il aurait pu remporter un grand tour vu comment il encaissait les charges.

Si l’affaire Festina n’avait pas éclaté le tour 98 était taillé pour Virenque...
Moreau était con comme un manche...un peu comme Poulidor ph34r.gif , il se serait fait baiser par un coureur avec plus de sens de la course
Next
Citation (k.hyuga @ 23/07/2018 15:30) *
Sinon Chavanel était un bon rouleur complet également..


Vichot aussi est un coureur assez complet. Gallopin également avait un truc mais a finalement atteint ses limites.

Je ne sais pas si c'est mental ou du à l'environnement ou les deux, mais dans les plupart des cas, ils n'arrivent pas à franchir le dernier pallier.
Il faut dire aussi que la plupart du temps les mecs s'entêtent dans des équipes françaises aux ambitions limitées ou se retrouvent à devoir faire le larbin ailleurs.

A voir Alaphilippe dans la durée. S'il décide de lâcher le programme des classiques et de faire une préparations spécifique pour des GT, je suis persuadé qu'il peut être vraiment pas mal en 2-3 ans. Il est bon sur tous les terrains de base. Mais je ne suis pas sûr qu'il ait le tempérament pour être aussi patient et attendre derrière ses coéquipiers.
Demon Di Mario
Revenons à la course :



La fin d'étape peut être sympa, avec arrivée en descente (et pas sur du plat à la con visiblement). J'espère que celle-ci sera bien technique, l'occasion pour Bardet de tenter un truc et pousser les Sky à la chute : seule chance de relancer ce Tour moribond ph34r.gif

Ce serait bien qu'on ait un peu de pluie aussi pour corser le tout.
suker57
Honnêtement je ne la trouve pas top du tout cette étape, trop facile.

Les Sky vont se friser les moustaches.
Bob
Citation (Demon Di Mario @ 24/07/2018 08:53) *
a fin d'étape peut être sympa, avec arrivée en descente (et pas sur du plat à la con visiblement). J'espère que celle-ci sera bien technique, l'occasion pour Bardet de tenter un truc et pousser les Sky à la chute : seule chance de relancer ce Tour moribond ph34r.gif
Et là on se réveille, et c'est surtout Froome qui fait la descente avec Dumoulin, et Bardet et Thomas dans les ronces. ph34r.gif

L'étape reine, c'est demain : 65 kms où ça va péter de partout à l'arrière.
Homer
Citation (Demon Di Mario @ 24/07/2018 08:53) *
Revenons à la course :



La fin d'étape peut être sympa, avec arrivée en descente (et pas sur du plat à la con visiblement). J'espère que celle-ci sera bien technique, l'occasion pour Bardet de tenter un truc et pousser les Sky à la chute : seule chance de relancer ce Tour moribond ph34r.gif

Ce serait bien qu'on ait un peu de pluie aussi pour corser le tout.

Faut voir ou se trouve la ligne d'arrivée, les 3 derniers KM seront surement sur un faux plat descendant. Mais la descente a l'air bien sympa (de la droite vers la gauche):
k.hyuga
Aujourd'hui ça sent le bon contrôle... Il se passera rien avant le Portillon.

Pour Froome, si il doit tout faire péter, ça sera demain je pense vu le profil.


Citation (Alain Miamdelin @ 23/07/2018 14:04) *
Mais que ce soit systématiquement les gros rouleurs qui finissent en tête des étapes de montagnes, quelque soit le profil de celles-ci, je trouve ça étonnant (ça peut changer d'ici la fin du tour).


Tiens vu qu'on parle de profil, on se rend quand même compte que beaucoup de cols empruntés par le tour sont pas fou non plus : ils sont long, mais pas forcément très pentu comme peuvent l’être certains cols du Giro et de la Vuelta où les mecs grimpent des secteurs de 15 à 20% parfois.

A part le Mont du chat, ces dernières années, j'ai pas forcément souvenir d'un col qui avait plusieurs kilomètres d'affilés au delà des 10% sur le Tour.
Les cols du tour sont assez régulier au final.
Demon Di Mario
Orages prévues apparemment, mais pas sûr. Si ça tombe en trombe d'eau sur la dernière descente, faut espérer l'accident ph34r.gif
Philo
Citation
Pourquoi Romain Bardet a crevé trois fois lors de l'étape de Roubaix

On se souvient que l'étape de Roubaix a donné des sueurs froides à Romain Bardet, contraint de chasser à trois reprises derrière le groupe des leaders après avoir crevé trois fois. Mais l'explication ne tient pas à la malchance. L'équipe avait simplement monté les mauvais boyaux sur son vélo et Bardet ne disposait pas des boyaux renforcés censés équiper tous les coureurs d'AG2R La Mondiale. Silvan Dillier avait aussi été oublié, raison pour laquelle Bardet a encore crevé lorsqu'il a été dépanné par son équipier...

AG2R jeanlucpicard.gif
Chadmild
Citation (k.hyuga @ 24/07/2018 10:18) *
Tiens vu qu'on parle de profil, on se rend quand même compte que beaucoup de cols empruntés par le tour sont pas fou non plus : ils sont long, mais pas forcément très pentu comme peuvent l’être certains cols du Giro et de la Vuelta où les mecs grimpent des secteurs de 15 à 20% parfois.

A part le Mont du chat, ces dernières années, j'ai pas forcément souvenir d'un col qui avait plusieurs kilomètres d'affilés au delà des 10% sur le Tour.
Les cols du tour sont assez régulier au final.

On a quand même observé un retour d'ascensions à grosse pente sur le Tour ces dernières années : Grand Colombier, Biche, Bettex, mur de Péguère, voire Planche des belles filles, sans oublier les Glières cette année.
Mon pire souvenir reste en effet en Espagne, à Sotres sur une arrivée de la vuelta 2015, une boucherie ph34r.gif
Next
Citation (Philo @ 24/07/2018 10:56) *
AG2R jeanlucpicard.gif


Pourtant il a changé de vélo après la première (ou deuxième) crevaison il me semble.
Mais grosse faute pro de la part de AG2R si c'est le cas.
Chadmild
Etape neutralisée temporairement à cause d'agriculteurs en colère aka44.gif

De la lacrymo balancée par les paysans a priori.

Ça repart...
Philo
Citation (Chadmild @ 24/07/2018 12:31) *
Etape neutralisée temporairement à cause d'agriculteurs en colère aka44.gif

De la lacrymo balancée par les paysans a priori.

Ça repart...

Non, ce sont les flics qui ont gazé
Miles
Citation (Next @ 24/07/2018 11:39) *
Pourtant il a changé de vélo après la première (ou deuxième) crevaison il me semble.
Mais grosse faute pro de la part de AG2R si c'est le cas.

C'est ce qu'ils disent, son coéquipier aussi avait un vélo en boyaux normaux
Next
Citation (Miles @ 24/07/2018 12:45) *
C'est ce qu'ils disent, son coéquipier aussi avait un vélo en boyaux normaux


J'ai lu trop vite effectivement. Thanks.
Dude
Grosse chute de Gilbert
Chadmild
Ouch la chute de Gilbert...à quelques mètres de l'endroit où Casartelli avait mortellement chuté ph34r.gif

Il peut repartir, ouf.
hilikkus
Plus de peur que de mal pour Gilbert, tant mieux
Next
Latour est en train de faire une belle opération au classement.
Philo
JULIAN ALLEZ MON PETIT
Next
Citation (Philo @ 24/07/2018 16:54) *
JULIAN ALLEZ MON PETIT


Pas à dire il fait toujours plaisir lui wub.gif
Philo
Yates est en train de creuser l'air de rien - gab.gif

30" pour Yates
Next
Citation (Philo @ 24/07/2018 17:00) *
Yates est en train de creuser l'air de rien - gab.gif

30" pour Yates


Julian tente de partir à son tour !
Philo
ALLEZ JULIAN NIQUE LE BRIT JE VEUX FAIRE L'HELICOBITE DANS MA JARDIN

22" visiblement

Zakarine qui attaque neokill@h.gif
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Avec ses qualités de descendeur s'il comble encore un peu de temps c'est jouable
Philo
16" selon Jacky LA LEGENDE Durand
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