Il est blindé Booba il a bien fait tourner la pompe à fric effectivement.

On parle d'un top rappeur qui a vendu des millions d'albums, qui a sa marque de vêtement (qui marche bien, assez rare dans le secteur), qui a sa marque de whisky, sa marque de parfum, son site spécialisé hip hop qui tourne bien.
Il s'est diversifié et touche à plein de biz, je te laisse checker sur Internet sa fortune estimée, rien à voir avec Romain Danzé

Un bon résumé.

Heureusement que ce rap n'existe plus.

C'est sur, le rap actuel c'est tellement mieux, suffit de voir le public de mignons qu'il attire.

C'est bon ton pote chiale tout le morceau, si tu dois retenir du rap fr à l'ancienne, y'a 400 fois mieux que ce truc.

Y'a du très bon son actuellement

Bizarrement, ton avis sur le rap à l'ancienne je ne vais pas trop le prendre en compte

À l'époque ça vendait des millions sans faire les guignols sur Snapchat et Instagram, les mecs sont les pionniers qui te permettent aujourd'hui d'écouter tes professionnels du vocoder qui vendent dix fois moins malgré leur public d'adolescents prépubères dignes de Tokyo hôtel.

Et ça s'appelle un clash subtil, dédicace à Booba et au taxi, d'ailleurs.

Tu devrais, j'suis un connaisseur.

A l'époque t'avais 10 groupes qui se battaient en duel qui ont coulé quand ça a évolué, toujours la même chose, mêmes instrus (souvent pompées). Pas le même monde, ça fait un peu propos d'aigris ce que tu racontes là, c'était mieux avant © Pourquoi tu cherches à mettre 2 styles en opposition ? J'écoute la nouveauté et ce qui se faisait avant, ça me pose aucun soucis.

Le public de l'époque c'était des mecs de cités qui puaient la sueur, aujourd'hui c'est des PAB, mon choix est vite fait.

Ça se voit pas

À l'époque t'avais enormement de groupes sauf que beaucoup vendaient des mix tapes dans la rue, à la sortie de concerts etc donc quand t'avais 5 ans en 2000, tu peux pas le savoir. Le rap à la fin des années 90, c'est un vrai phénomène de société, une superbe époque à vivre.

Personne a coulé, les mecs ont vieilli et sont passé à autre chose, beaucoup vivent de la thune qu'ils ont gagné et se voient pas rapper à 40/50 ans, je préfère ça aux mecs qui jouent les gangster alors qu'ils auront bientôt une carte vermeille.

Y a aucune aigreur de ma part et c'est toi qui me sort "heureusement que ce rap n'existe plus" qui compare à la base ?

Les mecs de cité qui puent la sueur c'est l'essence du hip hop, ça vient de la rue et ça a été créé pour la rue. Tes PAB sont bien représentatifs de ce qu'est devenu ce mouvement, c'est cohérent au moins.

C'est quoi les PAB ?

J'suis simplement honnête, c'est pas loin d'être inaudible ce que tu nous a linké, et beaucoup de sons que j'avais kiffé à l'époque ont très mal vieillis. Je n'en fais pas une généralité.

Si tu veux j'ai plein de vieux à CD rapfr à vendre si ça t'intéresses

Ça vendait pas grand chose des que tu sortais d'NTM/IAM/Assassin, bien moins qu'aujourd'hui en tout cas. C'est d'ailleurs pour ça que beaucoup de groupes allaient se prostituer chez Skyrock, faire de la soupe pour s'acheter un petit pavillon en banlieue.






Et ça se dit connaisseur. Ce que tu décris c'est la période 2000/210, rien à voir avec les années 90. Puis critiquer Fabe, super l'expert.

Le rap fr des années 90 à mal vieilli musicalement, c'est un fait.

Mec tu devais pas être né quand il n'y avait que 10 groupes qui faisaient des disques en France. On a toujours été un gros marché pour le rap.

Et même si je pue (roux oblige), je ne suis pas de cité et pourtant j'ai bouffé du Assassin, NTM, Sages Po, MC Solaar à la fin des années 80 comme beaucoup.

Et Putamadre a choisi ce morceau car c'est le clash de Fabe sur Booba. Bien placé donc.

Pussy Assed Bitch.



Pas besoin j'ai tout en numérique.

Sinon c'est très subjectif le inaudible et le mal vieilli, y a pas de vérité.
Par contre ce qui n'est pas inaudible c'est qu'on est passé d'un mouvement authentique et qui venait du ghetto, à un truc mainstream de bouffons qui s'affichent sur les réseaux sociaux. Chacun son truc.



Merci



Pas certain de ça, les disques d'or c'était pas les mêmes barèmes qu'aujourd'hui je te rappelle, j'ai souvenir que des groupes improbables à la expression directe vendait énormément. Et puis aussi c'était l'époque des compils genre hostile, la haine etc qui vendaient énormément aussi.

Ouais pour Skyrock, c'est surtout qu'ils sont vite devenu un passage obligé malgré générations, et c'est ce qui a formaté et tué le mouvement.

Dans mon historique personnelle la fin du rap français c'est quand sniper devient le premier groupe de France

Les carottes étaient cuites comme dirait un commentateur de canal Algérie.

Putes A Black

C'est sur que c'est daté, mais le rap c'est avant tout le flow et rien que le flow.

Y avait pas de thunes à la base , d'où le Beat box, d'où le mc qui sample.

L'essence du rap c'est un mec avec un micro, qui fait de sa voix un Instrument.

(Je mens un peu parce qu'à la base la star c'est le mc pas le rappeur mais ça a vite changé )





C'est la que tu vois que je me suis vite tourné vers le rap cainri par dépit

2eme marché hip hop, encore à l'heure actuelle, grâce à ce qui s'est produit, et ce qui se produit actuellement.

Tkl pour les mecs de cités, je généralisais, tu as compris le sens de mon propos.

Oui j'suis au courant pour le morceau, il clash le Booba fin des années 90 au passage (et pas que lui), que beaucoup considèrent comme une référence... J'ai rien contre Fabe, mais son morceau est un morceau de rageux, kaelass, remballe tes emotes de gosse à chaque post, c'est exactement ce que j'aime pas dans le rap d'avant, ça se la joue puriste à fond, mais si t'évolues pas tu crèves. Tous ceux qui ont un peu de vécu dans le rap fr, ils ont tous adaptés leur style ou alors ils vendent 3 skeud à saint ouen. disiz, kery james, etc.

"si tu rap pas comme ça, c'est pas du rap" ouais ok, à se demander pourquoi personne n'écoute.

Fabe.

Le souvenir que j'en ai c'est que je voyais pas beaucoup de CD tourner en banlieue (sauf les mixtapes vendues de la main à la main pour soutenir untel ou untel). T'avais un mec pour 10 qui avait le CD l'autre justement un maxi ou une compil mais c'est tout (et les quelques apprentis dj qui achetaient des vinyles) .Personnellement j'ai tout acheté 10 ans plus tard. Et c'était pas une musique universelle, il y avait pas internet donc quand de bases tu comprenais pas la moitié des mots ou que t'étais pas visé par les thèmes tu pouvais pas vraiment écouter. C'était une niche le Rap dans les années 80/90. Ça a vraiment tourné avec Sniper/113 puis après avec les Booba en solo, Sinik Diams tout ça. Pire période d'ailleurs. Quand tu vois la sociologie des concerts de rap aujourd'hui (public ado, style classe moyenne pépère) tu vois que ça a bien changé.

En meme temps la voix du rap aujourd'hui c'est ce gars là :



Ça en dit long

Olivier Cachin ça a jamais été un OG, mais quand même ...

T'as rien compris en fait. Les puristes (comme les mecs qui veulent que du rap "conscient) c'est une vraie posture,il y a toujours eu du bon rap et y en aura toujours. Maintenant le rap c'est la musique universelle, tous les jeunes en écoutent c'est bien parce que le style a évolué. Mais balancer que t'avais 10 groupes qui existaient alors que il y avait une diversité de malade c'est n'importe quoi, comme de dire qu'ils ont coulés d'ailleurs.

Tu dois être un peu plus jeune que moi, quand ça a complètement explosé et que c'est devenu un vrai phénomène de société c'est fin 90. Time Bomb, le secteur A, ntm avec Paris sous les bombes et IAM avec l'école du micro d'argent.

En gros 95 à 99 tout le monde s'est mis à écouter du rap, les mecs etaient invité au cercle de minuit présenté par Laure Adler on se rend pas compte mais c'etait fou

Même des groupes plus "underground" comme 2bal2neg étaient passé dessus.

Le truc principal c'est qu'il y avait une vraie vitalité, c'était un mouvement jeune , encore authentique, qui arrivait d'un seul coup à maturité.

Ça a pas duré bien longtemps par contre, l'industrie de la musique étant une industrie.

Allez je sais que t'es pas trop idiot donc arrête, quand je dis 10 groupes, prends le pas au pied la lettre, l'idée était que t'avais 10 groupes qui tournaient et l'écrasante majorité qui mangeaient des miettes, et même si ils avaient du talent ça leur servait à rien car personne écoutait.

Faudra que tu m'expliques le sens du mot existé alors, car être connu de la scène undeground, malheureusement et je t'apprends rien, ça t'apportait pas grand chose, excepté peut-être la reconnaissance d'un tel ou untel. En gros, ça paye pas le loyer.

Maintenant je respecte totalement cette posture, j'ai aucun soucis avec ça, mais glorifier le passé à ce point, me fait assez rire.

Les mêmes qui t'expliquent tout le temps que c'était mieux avant, que Lunactic = Ali, et quand il va en concert en 2010 y'a 100 mecs dans la salle... des barres

Jean Morel >>> Olivier Cachin.

Cachin c'est juste un putain d'imposteur

C'était un tacle lié au physique seulement

Il me fait penser au geek qui joue à wow dans South Park.

Et Jean Morel putain d'imposteur aussi, fils de journalistes, directement sorti de science po Paris.

Vous pouvez transposer vos débats fait 100 fois dans le Topic approprié ?

Je sais mais faut pas confondre explosion avec démocratisation. Je connaissais des mecs de classes moyennes/moyennes sup, à la fin des années 90's c'était à fond sur le rock de papa, les Stones, Ac/dc Nirvana et le rock californien. Un peu le délire du mouvement Skate de l'époque.

Maintenant tu vois des Corentin et des Apolline (pour aller dans le cliché) kiffer sur des sons allant de Niska à PNL ça existait pas tant que ça fin 90.



Ce passage me fait tellement penser au public des débuts de 1995/l'entourage.

Pour le reste le marché n'est plus le même non plus. Et je suis d'accord sur le fait (je le dis) que ça vendait pas tant que ça.

Ça en gros c'est jusqu'à 95/96, très peu de survivants quand le rap a explosé dans la cour du lycée

Et j'étais à Paris intra muros, pas en cité.

( Avant que ça explose par contre, y avait les "hardos" () et les autres écoutaient de la dance )

Du coup on sait toujours pas ce qu'il y a de bien dans le rap fr en 2018

Maes

Toujours là où il faut pas Rost

Tonton Marcel c'est chaud son niveau intellectuel. Sa seule video valable c'est l'interview de MC Jean Gabin au KFC, ou il se prend un coup de pression en plus .

Son T-Shirt PSG de Morsay qui s'est fait demonter en public par des eboueurs en plus

Tu connais réellement des gens t'expliquais ça ?

Personnellement, bien sûr que non. Après j'ai eu, et j'ai vu sur le net, tout un tas de discussions portant là dessus, oui.

Le rap actuel (européen) c’est vraiment bien mieux qu’avant. La diversité est juste incroyable. Plus besoin de piocher dans l’underground ou aux Us pour trouvé des trucs originaux.

La mentalité « le rap c’est la rue etc. » c’est ça qui fait qu’on as un temps de retard sur les Us. Surtout quand on sait que la majorité des gens qui achètent des albums ou vont au concert sont pas les plus démunis.

Les années 90’s c’etait aussi une grande époque mais beaucoup plus limité logiquement.

c'est tout sauf un fait
A la limite tu peux dire que c'est loin du style actuel.

On peut dire que Beni B est un peu l'équivalent européen de Will Smith?

Dans toute la France on écoutait du rap. Des Corentin et des Apolline ça courait pas les rues à l'époques mais les enfants de classe moyenne voire bourgeoises qui écoutaient du NTM pour le côté subversif c'était très répandu.

Le rap c'est la rue, c'est pas une mentalité ou un débat, ou que sais je.

C'est de l'histoire, la réalité quoi.

Et c'est totalement lié à ce qu'est le rap, sans la rue pas de rap.

Sans la criminalité et les ghettos pas de block party, et donc pas de hip hop.

Après ça ne veut pas dire pour autant que les rappeurs doivent être des gangsters ou quoi, nas est un bon exemple, même Biggie vient d'une classe moyenne. D'ailleurs le mal du rap français c'est justement des mecs qui jouent les mafieux alors qu'ils ne sont que des beaufs.

Pour le reste j'écoute pas les sons européens donc je veux bien te croire, mais je reste sceptique , parce que ce que j'entends est flingué.

Épuré c'est différent de limité, si le flow est là, une boîte à rythmes suffit.

NTM/I AM oui mais le rap plus hardcore et moins commercial non, c'était vraiment en très grande majorité écouté par les caille rien à voir avec aujourd'hui.

Sinon comme Puta j'ai en parti lâché à partir de Sniper.

Les années 90, l'époque des compile Hostile, Time Bomb, La Brigade, La Haine, 16 Min 30 contre la censure, Idéal J Hardcore..

On s'en bat les couilles sinon, allez dans le Topic des vieux ou Hip Hop

Doc gyneco aussi

En France il y a toujours eu des rappeurs issus des classes moyennes. D'ailleurs parmi les gros groupes des 90s t'as Iam Akhenaton et DJ Kheops qui vont passer leur ete a NYC et ramenent leur son, Assassin c'est le fils Cassel. Le cote street, c'est vrai dans l'image et peut etre a la source, mais ce qui a change c'est qu'aujourd'hui c'est moins revendique.

Sinon on aime bien se plaindre et dire que c'etait mieux avant, mais au final le rap francais n'a jamais ete aussi varie et independant, tu trouves forcement ton bonheur quel que soit tes preferences.

Tout simplement, aujourd'hui pour beaucoup dont pour moi PNL et les trucs de ce style, c'est limite de la variété et plus foncièrement du rap, évolution ok mais faut aussi reconnaître ce changement.

Merci skyrock de merde d'ailleurs.


Viens voir le docteur, Vanessa et surtout dans ma rue, les sales gosses aussi

C'est bon Averell on te rend. Le topic

Le hip hop a été créé pour occuper les gens et qu'ils se détournent de la criminalité, c'est la source de tout. "Peace, Unity, Love and Having Fun".

Sur ce Nico tient à son topic d'observation des malades mentaux d'outre Atlantique, bisous les potos.




Exactement.

Ce que je disais par limité c’est limité dans la quantité de thème abordable, limité dans la création musicale ou dans l’etat d’esprit. Par exemple les producteurs aujourd’hui sont à des années lumières de ceux d’avant. Au point d’etre considérés comme des artistes à part entière. Apres c’est normal vu les moyens de l’époque et le fait qu’il faut laisser le temps à la musique de grandir.

Quand je parle de rap européen je parle surtout de rap fr même si nos voisins ont aussi de belles ressources. Si tu trouves ça flingué c’est peut être simplement une question d’epoque ou d’age. (Ou que t’es seulement tombés sur Gims et compagnie à la radio ) parce que y’as vraiment de la qualité et beaucoup de diversité dans le rap aujourd’hui.



+1

Continuons le débat sur le bon topic, on se balanacera quelques sons pour étayer nos différents propos, sujet passionnant.

Big Flo et Oli.
LE BOUCHON LE LE LE BOUCHON.