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Version complète : Les JO en general
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Ronan
Citation (Dude @ 16/08/2016 14:32) *
Valentin Beleaud en heptathlon
Vincent Luis en triathlon
François Pervis au keirin
Kevin Mayer au décathlon
Saut d'obstacle par équipe en équitation


Pentathlon plutôt pour Valentin Belaud wink.gif
Philo
Citation (Dude @ 16/08/2016 14:32) *
Valentin Beleaud en heptathlon
Vincent Luis en triathlon
François Pervis au keirin
Kevin Mayer au décathlon
Saut d'obstacle par équipe en équitation

Vu sa forme du moment (et plus globalement sa saison), j'ai de gros doutes sur Pervis, malheureusement sad.gif
Testos
Citation (gandjao @ 16/08/2016 13:02) *
Bauderlique en boxe aussi non?

Oui, on a 4 médailles sûr en boxe, peut-être six si les 2 qui restent passent les quarts.
Rjay
On a un classement des pays les plus "universels", c'est-à-dire médaillés dans le plus de disciplines différentes ?

Je parle de catégories de disciplines comme sur le forum: natation, gym, athlé...
Ronan
Citation (Rjay @ 17/08/2016 00:52) *
On a un classement des pays les plus "universels", c'est-à-dire médaillés dans le plus de disciplines différentes ?

Je parle de catégories de disciplines comme sur le forum: natation, gym, athlé...


Les brits je pense (athlé 1, aviron 3, canoë 1, cyclisme piste 6, équitation 1, golf 1, gym 2, natation 1, plongeon 1, tennis 1, voile 1). Sinon les Chinois c'est 16 médailles d'or dont 5 en plongeon et 5 en haltérophilie implosion du tibia.gif
Panenka
Citation (Rjay @ 17/08/2016 00:52) *
On a un classement des pays les plus "universels", c'est-à-dire médaillés dans le plus de disciplines différentes ?

Je parle de catégories de disciplines comme sur le forum: natation, gym, athlé...


Sur l'équipe tu as le tableau et le détail pour chaque pays.
C'est assez réparti même pour les dominants. Les anglais ont même des gymnastes maintenant.
11 catégories dorées pour les anglais, 7 pour les US ou les Chinois.

Après les gros explosent des disicplines (Natation pour les US dont je ne me remets toujours pas, Cyclisme pour les rouquins)

La France, 7 or dans 6 "sports" différents.
Rjay
Merci !
Panenka
Ca m'intéressait aussi donc j'ai regardé d'un peu plus près. J'ai pris les médailles et les catégories de l'équipe (athlé, natation, voile, escrime, judo etc...)

USA: 83 médailles sur 16 catégories
GB: 50 médailles sur 17 catégories
Chine: 49 médailles sur 14 catégories
Russie: 38 médailles sur 13 catégories (Bon, il y a des suspensions aussi...)
France: : 28 médailles sur 14 catégories
Allemagne: 25 médailles sur 12 catégories
Italie 23 médailles sur 9 catégories
Pays Bas: 14 médailles sur 6 catégories

ph34r.gif

Si quelqu'un a la proportion de médailles ricaines sur l'ensemble des médailles distribuées en natation ça m'ntéresse. ph34r.gif
Rjay
Ah super merci.

C'Est assez homogène sur la diversité parmi les premiers.
_HHH_
Le pays le moins universel ça doit la Corée du Sud qui baffe tout le monde en tir à l'arc et compte sur 2-3 médailles d'or en taekwondo pour gratter son top 10 tranquillou.
DuttyOh
Citation (_HHH_ @ 17/08/2016 01:46) *
Le pays le moins universel ça doit la Corée du Sud qui baffe tout le monde en tir à l'arc et compte sur 2-3 médailles d'or en taekwondo pour gratter son top 10 tranquillou.

Non c'est assez varié par rapport à leur nombre de médailles
http://www.lequipe.fr/jeux-olympiques/tabl...rio-2016-E.html
_HHH_
Citation (DuttyOh @ 17/08/2016 00:52) *
Non c'est assez varié par rapport à leur nombre de médailles
http://www.lequipe.fr/jeux-olympiques/tabl...rio-2016-E.html


Médailles: Tir à l'arc 5 judo 3 escrime 2 tir 2 haltérophilie 1 lutte 1

Y'a pas quelque chose qui te choque relativement au nombre d'épreuves? C'est pas la même chose de faire 1/14 en or en judo et 4/4 au tir à l'arc book2.gif

La domination de la Corée à l'arc c'est indécent. Limite on peut dire que seul un archer coréen est assez balaise pour dégommer un pistard britannique lancé ph34r.gif
DuttyOh
Citation (_HHH_ @ 17/08/2016 02:05) *
Médailles: Tir à l'arc 5 judo 3 escrime 2 tir 2 haltérophilie 1 lutte 1

Y'a pas quelque chose qui te choque relativement au nombre d'épreuves? C'est pas la même chose de faire 1/14 en or en judo et 4/4 au tir à l'arc book2.gif

La domination de la Corée à l'arc c'est indécent. Limite on peut dire que seul un archer coréen est assez balaise pour dégommer un pistard britannique lancé ph34r.gif

Oui ils prennent le gros de leurs médailles sur le tir à l'arc, mais pour 14 médailles t'as 6 sports, c'est pas non plus les Pays-Bas aux JO d'hiver qui prennent 20 médailles sur le patinage de vitesse.
Chadmild
Citation (Panenka @ 17/08/2016 01:34) *
Si quelqu'un a la proportion de médailles ricaines sur l'ensemble des médailles distribuées en natation ça m'ntéresse. ph34r.gif

33 sur 98 (sans le marathon).
Ronan
Citation (Panenka @ 17/08/2016 01:34) *
Ca m'intéressait aussi donc j'ai regardé d'un peu plus près. J'ai pris les médailles et les catégories de l'équipe (athlé, natation, voile, escrime, judo etc...)

USA: 83 médailles sur 16 catégories
GB: 50 médailles sur 17 catégories
Chine: 49 médailles sur 14 catégories
Russie: 38 médailles sur 13 catégories (Bon, il y a des suspensions aussi...)
France: : 28 médailles sur 14 catégories
Allemagne: 25 médailles sur 12 catégories
Italie 23 médailles sur 9 catégories
Pays Bas: 14 médailles sur 6 catégories

ph34r.gif

Si quelqu'un a la proportion de médailles ricaines sur l'ensemble des médailles distribuées en natation ça m'ntéresse. ph34r.gif


Tu tapes Natation JO 2016 dans Google et tu auras là réponse. À priori (je sais pas si y'a eu des ex-æquo) ils ont eu 16 médailles d'or et les autres nations s'en sont partagés 17 implosion du tibia.gif
Ashura
Citation
On a hâte d’entendre Christophe Lemaître justifier son élimination en demi-finales du 200 m la nuit prochaine (3 heures) par « les chaussures dorées de Bolt, qui sont trop éblouissantes ». Ou Tony Parker, une fois sorti en quart de finale par les Espagnols (19 h 30), râler parce que « Pau Gasol, quand même, il est trop grand, 2,13 m quoi, c’est pas du jeu ». Ou encore Mahiedine Mekhissi expliquer sa défaite sur 3 000 m steeple (16 h 50) par « l’eau de la rivière est trop chaude, j’ai pas l’habitude à Reims, alors que les Kényans… ».

On exagère, mais c’est presque devenu un jeu : quel sera le prochain prétexte avancé par un athlète français pour se dédouaner après un échec ? La délégation tricolore à Rio, ce sont sept médailles en or, onze en argent, dix en bronze, mais aussi quelques excuses en carton et autres propos d’une mauvaise foi en titane. Prononcés à chaud, par des sportifs qui ont encore la tête qui fume et le sang qui bout de déception après avoir vu leur rêve olympique se briser, alors on ne leur en veut pas, et on veut bien les comprendre.

On veut bien comprendre que si Renaud Lavillenie a perdu son titre olympique, ce n’est pas parce qu’il a sauté moins haut (5,98 m) que le Brésilien Thiago Braz da Silva (6,03 m), mais parce que le public sifflait : « Quand t’as 40 000 personnes en train de te siffler alors que t’es en train de tenter ta meilleure performance… Sentir de la méchanceté contre soi, ça perturbe forcément. S’ils ne veulent encourager que les Brésiliens et cracher sur les autres, il ne fallait pas organiser les Jeux ici. Je n’ai jamais vu ça. Ça n’a pas dû arriver depuis Jesse Owens en 1936 à Berlin… »

Permettons-nous de citer ici le confrère Vincent Duluc, et sa référence au précédent épisode sifflesque célèbre, qui eut pour héros le perchiste polonais Władysław Kozakiewicz, aux Jeux de Moscou en 1980.
« Je n’ai pas été à la hauteur de Kozakiewicz », a d’ailleurs reconnu Lavillenie, qui a fini par se montrer désolé de sa comparaison hasardeuse entre le public brésilien de 2016 et celui de l’Allemagne nazie de 1936.

En Chine, on attend peut-être des excuses de Camille Lacourt qui, juste après sa défaite sur 100 m dos (5e), a très vite quitté le registre technico-tactique de sa course pour se lancer dans le registre technico-tactique des méthodes de préparation « à la chinoise ». Ainsi le nageur marseillais a-t-il d’abord expliqué que « ça [lui déplaisait] d’être battu par un Chinois [Xu Jiayu, deuxième] », avant de laisser comprendre pourquoi en commentant le 200 m qui venait de s’achever : « Je vois le podium du 200 m, ça me donne envie de vomir. Je suis très triste de voir mon sport évoluer de cette façon. Ça me dégoûte de voir des gens qui ont triché sur les podiums. Sun Yang [le médaillé d’or], il pisse violet ! [sic] » Référence à un contrôle antidopage positif en 2014. A la décharge de Camille Lacourt, le bassin olympique de Rio a constamment bruissé de commentaires sur le dopage, notamment en Chine, et trois jours après ses propos, la nageuse chinoise Chen Xinyi était contrôlée positive.

Vingt-quatre heures après Camille Lacourt, c’était au tour de l’haltérophile Bernardin Matam, huitième de la catégorie des moins de 69 kg, d’évoquer le dopage : « Si la Fédération internationale et le CIO font les choses correctement, je pense pouvoir gagner facilement au moins quatre places, parce que les cinq premiers ne sont pas clean. »


La natation française ne s’est pas fendue de commentaires amers qu’à la piscine du parc olympique, elle en a aussi semé sur la plage de Copacabana. D’abord seconde du 10 km en eau libre, puis disqualifée pour avoir gêné sa rivale italienne, au coude à coude avec elle, Aurélie Muller s’est carapatée sans dire un mot. Peut-être se douterait-elle qu’ils risquaient de dépasser sa pensée ? Francis Luyce n’a pas opté pour la même stratégie : « Il y a quand même des zones troubles, des zones assez particulières dans le cadre de la décision qui vient d’être prise, a fait savoir le président de la Fédération française de natation. Comme par hasard, une Brésilienne troisième, ça ne vous interroge pas ? En tout cas, moi, ça m’interroge. Je trouve cette décision honteuse, injuste et inqualifiable. Je garde espoir, j’espère qu’il y a une justice sur terre. » Le secrétaire d’Etat aux sports aussi, visiblement. N’oublions pas de féliciter la Néerlandaise Sharon van Rouwendaal, médaillée d’or, copine d’entraînement de Muller sous la férule de Philippe Lucas.

L’injustice, parlez-en à nos judokas : deux d’entre eux ont ouvertement remis en cause la compétence des arbitres de leur vénérable sport. La première, Priscilla Gneto (moins de 52 kg), est restée plutôt discrète après avoir été disqualifiée dès le premier tour en raison d’une règle obscure, mais Cathy Fleury, son entraîneur, s’en est prise à ces idiots d’arbitres qui avaient eu la curieuse d’idée de l’appliquer : « Le judo c’est de grandes envolées, de magnifiques mouvements, qui nécessitent du travail. C’est la finalité. Et là, ce point de règlement prend finalement la même valeur qu’un superbe ippon. Ce n’est pas de l’injustice parce que c’est la règle. Mais je suis en colère contre la manière de l’appliquer. »

Pierre Duprat, lui, n’a pas pris de gants après son élimination chez les moins de 73 kg : « L’arbitre a gâché quatre ans de ma vie. Il ne connaît rien au sport de haut niveau. J’ai dominé le match. Le judo est en train de se détruire avec de telles décisions. J’ai produit, j’ai attaqué le premier. Je trouve ça lamentable d’être arbitré comme ça. Ce ne sont plus les judokas qui s’expliquent, ce sont les arbitres qui départagent. » Jean-Claude Senaud, directeur technique national du judo français, a instantanément corrigé Duprat : « Je ne veux pas entendre parler d’arbitrage. Ça fait partie du jeu. Ceux qui gagnent ici n’ont pas besoin de l’arbitrage. »

Les handballeuses françaises ont-elles aussi été recadrées par leur Fédération ? Quelques jours avant leur incroyable quart de finale victorieux face aux Espagnoles, les coéquipières d’Allison Pineau s’inclinaient d’un but contre la Russie, et c’était évidemment à cause du parquet : « C’est une catastrophe, il y a des lattes qui sont cassées, des trous des deux côtés du terrain. Une joueuse a failli se tordre la cheville, moi pareil. C’est quand même inadmissible dans ce genre de compétition. »

Pas de souci de revêtement, mais un problème de tenue pour la paire Kristina Mladenovic-Caroline Garcia, dont la défaite dès le premier tour du double féminin s’expliquait par le fait que la seconde ait dû changer de tenue en catastrophe avant la rencontre pour une histoire de règlement, une source de stress.

Puisqu’on parle vêtements, impossible de ne pas mentionner la mauvaise foi de Lighton Ndefwayi, qui fit plus fort que tous nos Bleus réunis : le tennisman zambien avança très sérieusement, un jour qu’il avait été vaincu par son compatriote Musumba Bwayla : « Il m’a battu parce que mon caleçon était trop serré, et parce que Bwayla pète quand il sert, et ça m’a fait perdre ma concentration. »


Bon au delà du fait que l'auteur a évidemment omis d'aller chercher des exemples similaires dans les autres délégations vu que ça aurait nui à son argumentaire, faut avouer que ça fait un joli petit palmarès là ph34r.gif
Philo
Citation (Ronan @ 17/08/2016 00:58) *
Les brits je pense (athlé 1, aviron 3, canoë 1, cyclisme piste 6, équitation 1, golf 1, gym 2, natation 1, plongeon 1, tennis 1, voile 1). Sinon les Chinois c'est 16 médailles d'or dont 5 en plongeon et 5 en haltérophilie implosion du tibia.gif

Et bientôt 4 en ping-pong vu qu'ils vont tout gagner.
SkyPars
Pourquoi France 2 et France 4 diffusent les mêmes directs ou alors on a des rediffs sur france 4 /france Ô, alors qu'il y a masse de sports en cours?!
Sarconzie
Comprend rien au scoring du Taekwondo, mais bravo Yasmina.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Sarconzie @ 17/08/2016 21:42) *
Comprend rien au scoring du Taekwondo, mais bravo Yasmina.

Les B52's en fond sonore dans la salle. edhelas.gif
Jack Pepsi
Citation (Sarconzie @ 17/08/2016 21:42) *
Comprend rien au scoring du Taekwondo, mais bravo Yasmina.

Comme l'escrime a peu près, c'est mieux avec les capteurs, avant c'était selon les juges.
Pascal Gentil qui commente sur C+, de fil en aiguille, je me suis souvenu qu'il avait eu une gosse avec une star du X (Lisa Crawford) qui aujourd'hui s'est reconverti en DJ ph34r.gif
D'Alessandro
Citation (Jack Pepsi @ 17/08/2016 20:52) *
Comme l'escrime a peu près, c'est mieux avec les capteurs, avant c'était selon les juges.
Pascal Gentil qui commente sur C+, de fil en aiguille, je me suis souvenu qu'il avait eu une gosse avec une star du X (Lisa Crawford) qui aujourd'hui s'est reconverti en DJ ph34r.gif

Vraiment neokill@h.gif ?
Zorglub
Citation (Sarconzie @ 17/08/2016 21:42) *
Comprend rien au scoring du Taekwondo, mais bravo Yasmina.

Il faut juste frapper assez fort pour que le point compte en fait. Il suffit pas seulement de toucher, il faut qu'il y ait un minimum de puissance et c'est ce que les capteurs mesurent.
Sarconzie
Hockey sur gazon ? Il est où le gazon là ? Ouais je vois d'avance vos réponses sur ce match féminin.
Deloco93
Citation (Sarconzie @ 17/08/2016 22:06) *
Hockey sur gazon ? Il est où le gazon là ? Ouais je vois d'avance vos réponses sur ce match féminin.


Je me demandais surtout si elle n'avait pas mal au dos à force d’être courbées comme ça ph34r.gif
Ronan
Citation (Jack Pepsi @ 17/08/2016 21:52) *
Comme l'escrime a peu près, c'est mieux avec les capteurs, avant c'était selon les juges.
Pascal Gentil qui commente sur C+, de fil en aiguille, je me suis souvenu qu'il avait eu une gosse avec une star du X (Lisa Crawford) qui aujourd'hui s'est reconverti en DJ ph34r.gif


Elle s'est donc fait démonter par Rocco et Pascal la Poutre Gentil. Beau palmarès.

Ca m'avait pas manqué le taekwondo, à la TV ca pue tellement la merde.
SympathisantParisien
Elle a son kop la Yasmina au taekwondo
NiIbraNiLemaitre
C'est devenu grave de la merde le taekwondo. mellow.gif
SympathisantParisien
c'est la ligue 1, ça joue pour ne pas perdre laugh.gif
NiIbraNiLemaitre
Non mais avant il y avait des enchainements, de l'agressivité... là ça joue que sur la touche.
Nul à chier.
Tycoon
Ce non combat d'Aziez pour le bronze hanouna.gif
Carlton
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 17/08/2016 22:39) *
C'est devenu grave de la merde le taekwondo. mellow.gif

C'est devenu de l'escrime avec les pieds.
Iloved
Citation (Tycoon @ 18/08/2016 02:12) *
Ce non combat d'Aziez pour le bronze hanouna.gif


Sa demie était déjà gênante pour la promotion du taekwondo...
Mano
Citation (Deloco93 @ 17/08/2016 22:17) *
Je me demandais surtout si elle n'avait pas mal au dos à force d’être courbées comme ça ph34r.gif

Question d'habitude avec l'aspirateur wink.gif
psgmat92i
Citation
Lutte antidopage : les Jeux de Rio seront-ils les pires de l'histoire ?


Les contrôles antidopage laissent gravement à désirer à Rio. La faute à un personnel volontaire qui ne semble pas prendre sa mission au sérieux.


L'organisation cahotique des Jeux de Rio pourrait avoir des conséquences graves sur le dopage. (S. Boue/L'Equipe)
Le dispositif antidopage mis en place pour les Jeux Olympiques de Rio pourrait bien être le pire de l'histoire. C'est ce qu'il ressort d'une enquête menée par The Telegraph. Manque de personnel, individus non autorisés dans les zones où sont effectués les tests, les manquements dans l'organisation mise en place à Rio sont légion. Bref, l'idée qui voulait que les JO de Rio soient les plus propres, surtout après les révélations du dopage russe, bat de l'aile.

Le problème vient majoritairement d'une organisation chaotique au niveau des volontaires. Il est fait état de personnes qui sont venues récupérer leur uniforme le premier jour pour ne plus jamais revenir. D'autres émargent bien leur feuille de présence quotidiennement, mais quittent les infrastructures une fois les repas servis. Un manque d'implication qui aurait conduit à la perte d'échantillons prélevés et qui ne seraient jamais arrivés à temps aux laboratoires.
SympathisantParisien
Voilà ce qui arrive quand des organisations riches comme FIFA/UEFA/CIO font appel à des volontaires (donc bénévoles) au lieu de recruter des gens et de les payer, qui plus est dans un pays où la pauvreté existe
Citation
Le problème vient majoritairement d'une organisation chaotique au niveau des volontaires. Il est fait état de personnes qui sont venues récupérer leur uniforme le premier jour pour ne plus jamais revenir. D'autres émargent bien leur feuille de présence quotidiennement, mais quittent les infrastructures une fois les repas servis.
Ronan
C'est n'importe quoi, l'AMA devrait avoir son propre personnel parachutable peu importe le lieu sur la planète.
Vasco
Citation (Ronan @ 18/08/2016 13:38) *
C'est n'importe quoi, l'AMA devrait avoir son propre personnel parachutable peu importe le lieu sur la planète.

ben voyons...

T'as une idée du matos utilisé pour faire les analyses ? Tu crois que ça se transporte comme ça ? edhelas.gif
Ronan
Citation (Vasco @ 18/08/2016 13:55) *
ben voyons...

T'as une idée du matos utilisé pour faire les analyses ? Tu crois que ça se transporte comme ça ? edhelas.gif


Ah pardon le CIO est sans le sou edhelas.gif et les analyses tu peux les faire ailleurs que sur place.
Le Trépied
Citation (Carlton @ 18/08/2016 03:26) *
C'est devenu de l'escrime avec les pieds.


Ca a toujours été le cas ph34r.gif
Vasco
Citation (Ronan @ 18/08/2016 14:05) *
Ah pardon le CIO est sans le sou edhelas.gif et les analyses tu peux les faire ailleurs que sur place.

CIO/AMA, c'est pas pareil...

Ca démontre juste que le CIO n'en a rien à foutre de la lutte anti-dopage.
Ronan
Citation (Vasco @ 18/08/2016 14:39) *
CIO/AMA, c'est pas pareil...

Ca démontre juste que le CIO n'en a rien à foutre de la lutte anti-dopage.


Je sais que c'est pas pareil mais l'AMA devrait être financée par toutes les fédérations internationales qui débordent de pognon à ne plus savoir qu'en foutre.
Vasco
Citation (Ronan @ 18/08/2016 15:39) *
Je sais que c'est pas pareil mais l'AMA devrait être financée par toutes les fédérations internationales qui débordent de pognon à ne plus savoir qu'en foutre.

au contraire, ça doit rester un organime indépendant (à la limite financé par les états) mais jamais on ne doit voir de l'argent de telle ou telle fédé. Rien de tel pour qu'elle ait un droit de regard sur ce qui entre et sort de l'AMA.
Alain Miamdelin
Citation (Vasco @ 18/08/2016 16:07) *
au contraire, ça doit rester un organime indépendant (à la limite financé par les états) mais jamais on ne doit voir de l'argent de telle ou telle fédé. Rien de tel pour qu'elle ait un droit de regard sur ce qui entre et sort de l'AMA.


C'est vrai que les états sont tous blancs comme neige sur le dopage...
colt
Il faut surtout que les fédés ne soient pas juges et parties, pourquoi elles se tireraient une balle dans le pied en faisant éclater des scandales ?
Si demain Bolt, Phelps, Djokovic, Ronaldo, Messi & co sont contrôlés positif ce sera un drame pour leur sport et leur pays, donc le problème est insoluble.
Vasco
Citation (Miam @ 18/08/2016 16:10) *
C'est vrai que les états sont tous blancs comme neige sur le dopage...

c'est pour ça que je dis à la limite... Maintenant, le dopage d'état ne doit pas concerner bcp de nations (a priori ph34r.gif ).
Alain Miamdelin
Citation (Vasco @ 18/08/2016 16:17) *
c'est pour ça que je dis à la limite... Maintenant, le dopage d'état ne doit pas concerner bcp de nations (a priori ph34r.gif ).


Aucune idée. Mais si tu laisses entrer les russes ou les anglais à l'AMA, il va y avoir du spectacle.
colt
Citation (Vasco @ 18/08/2016 16:17) *
c'est pour ça que je dis à la limite... Maintenant, le dopage d'état ne doit pas concerner bcp de nations (a priori ph34r.gif ).

C'est pas que le dopage d'Etat le problème, c'est aussi le fait de couvrir les sportifs contrôlés positifs ou mouillés dans des scandales.
En Espagne il n'y avait pas de dopage d'Etat organisé, pourtant l'affaire Puerto a bien été étouffée pour que ça n'atteigne pas les stars... En France idem avec Deschamps ou Zidane à la Juve, ou même l'OM en son temps.
Ronan
Citation (colt @ 18/08/2016 16:17) *
Il faut surtout que les fédés ne soient pas juges et parties, pourquoi elles se tireraient une balle dans le pied en faisant éclater des scandales ?
Si demain Bolt, Phelps, Djokovic, Ronaldo, Messi & co sont contrôlés positif ce sera un drame pour leur sport et leur pays, donc le problème est insoluble.


Non mais vous rigolez là? C'est comme l'ONU ça devrait être ponctionné obligatoirement. Pas du mécénat.
colt
Citation (Ronan @ 18/08/2016 16:33) *
Non mais vous rigolez là? C'est comme l'ONU ça devrait être ponctionné obligatoirement. Pas du mécénat.

Je ne dis pas du tout le contraire, tu peux relire.
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