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Babou1
29/06/2015 08:53
J’ai enormement de mal a y croire a Imbula a Porto.
On parle de 25M, meme avec les fonds c’est completement surréaliste, ca en ferait de tres loin le joueur le plus cher de l’Histoire du club.
Et autant Doyen peut aider sur le transfert, autant je vois pas comment Porto pourra assurer le salaire (surtout que Imbula avec des offres anglaises et des 2 milan, donc surement de jolis contrat), pour moi c’est un mystere absolu ce mouvement, et je pense que Léquipe et Momo Bouhafsi s’avancent encore un peu.

Si ca se fait je serais degouté, c’est un bon joueur qui va faire du bien mais bien au dessus du train de vie de Porto et surtout a ce prix tu fais péter la clause d’Oliver (et tu payes 2a 3 fois Clasie), ca serait un grand signe que c’est Doyen qui dirige en partie le club.
Mais j’ai confiance en Pinto da Costa pour niquer tout le monde cool.gif

Et si ca se fait salam la Ligue 1, championnat bulgare.
Rjay
29/06/2015 09:02
Vous pouvez m'expliquer comment ça marche avec Doyen?
Babou1
29/06/2015 09:07
Citation (Rjay @ 29/06/2015 10:02) *
Vous pouvez m'expliquer comment ça marche avec Doyen?

Porto paye 12M, Doyen 12M et ils ont chacun 50% des droits economiques du joueur.
Donc quand Porto le revendra 50M ca fera 25M pour le club, 25M pour Doyen.
C’est tres schématique et ca fonctionne comme ca dans la pratique, apres avec les nouvelles modifs sur les TPO c’est peut etre plus aussi transparent mais ca revient au meme au final.

Et y’a tellement d’affaires liées entre Doyen et les clubs que ca finit toujours en arrangement, « tiens j’ai 40% sur mangala mais je veux bien te laisser 30M sur son transfert alors que j’avais le droit a plus, mais alors tu me prends gerardinho de Maracana St germain l’année prochaine et tu me le montres en europe ».

C'est surtout ca enfait, Doyen apporte de l'argent certes mais ils pesent enormement politiquement par le nombre de dossiers imbriqués qu'ils gerent.
Houdini
29/06/2015 09:10
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 09:53) *
et tu payes 2a 3 fois Clasie

C'est aussi peu cher que ça?
Azy à la place de Cabaye c'est cadeau.
Babou1
29/06/2015 09:12
Citation (Houdini @ 29/06/2015 10:10) *
C'est aussi peu cher que ça?
Azy à la place de Cabaye c'est cadeau.

J’ai pas suivi cette saison, mais l’an passé c’était fait entre 7 et 8M avec salaire de clochard.
Feyenoord s’est qualifé dans les dernieres secondes en EL et finalement il a prolongé la bas (avec bon de sortie futur de mémoire), et Porto avait bien avancé sur Casemiro entre temps.
Rjay
29/06/2015 09:27
Merci Babou1.

Et ça se gère comment par rapport au FPF ?
William_Leymergie
29/06/2015 09:40
Citation (Extrajim @ 29/06/2015 09:21) *
C est vraiment une boucherie pour la ligue 1 ce début de mercato.

Les joueurs qui partent c’est une chose mais il faut voir comment on les remplace.

Chaque championnat a ses influences comme les Portugais avec les Sudams mais il y a un vrai délire avec le foot africain en Ligue 1 qui laisse assez perplexe. Plus d’une recrue sur deux c’est un joueur africain pour l’instant (17 sur 33 à priori mais ça varie selon les tableaux des sites). Dans le lot il y a des bons joueurs, mais ça devient complètement disproportionné.

Et puis faut être honnête pour un Warris super fort techniquement on prend surtout des attaquants excentrés capables de défendre sur les côtés ou des milieux defs qui galopent pendant 90min. Pas vraiment les profils Joga Bonito qui vont améliorer l’image de la Ligue 1.

En plus on va les chercher aux quatre coins de l’Europe (Portugal, Roumanie, Turquie, Pays Bas…) alors qu’il y a des dizaines de profils différents dans ces championnats.

A côté de ça 1 seul joueur brésilien et 1 autre Argentin (Civelli ça ne compte pas).



DonTornado
29/06/2015 10:01
Citation (Rjay @ 29/06/2015 10:27) *
Merci Babou1.

Et ça se gère comment par rapport au FPF ?


J'imagine que ça passe crème vu que le club acheteur ne dépense que pour acheter x% à xM€... rolleyes.gif
En gros Porto peut faire jouer Imbula qui vaut 25M€ en payant seulement 10M€

Mais tranquille, la L1 c'est des caves©
Babou1
29/06/2015 10:04
Citation (DonTornado @ 29/06/2015 11:01) *
J'imagine que ça passe crème vu que le club acheteur ne dépense que pour acheter x% à xM€... rolleyes.gif
En gros Porto peut faire jouer Imbula qui vaut 25M€ en payant seulement 10M€

Mais tranquille, la L1 c'est des caves©

Ouais et au final Porto n'aura que 25M de recettes quand ils le vendront 50M (parce que le modele de porto c'est achat revente), ce sont de simples pourcentages jcomprends toujours pas ou tu veux en venir a chaque fois, y'a absolument aucun avantage niveau FPF avec le modele de Porto, et perso je prefererais qu'ils n'usent pas de ces fonds qui se gavent bien sur le dos du club (mais comme je l'ai dit c'est tres politique si tu veux certians joueurs).

Et oui la L1 n'a qu'a adapter ses regles sur le nombre de clubs en L1, le nombre d'extra co, les TPO, etc...
DonTornado
29/06/2015 10:08
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 11:04) *
Ouais et au final Porto n'aura que 25M de recettes quand ils le vendront 50M (parce que le modele de porto c'est achat revente), ce sont de simples pourcentages jcomprends toujours pas ou tu veux en venir a chaque fois, y'a absolument aucun avantage niveau FPF avec le modele de Porto, et perso je prefererais qu'ils n'usent pas de ces fonds qui se gavent bien sur le dos du club (mais comme je l'ai dit c'est tres politique si tu veux certians joueurs).


Mais t'es sérieux ? edhelas2.gif

L'avantage sportif c'est que Porto peut faire jouer Imbula en payant 10M€ alors qu'un club français ne pourrait pas le faire jouer pour moins de 25M€

C'est exactement ce que je disais ce weekend, si un club français avec 20M€ de budget transfert pouvait acheter 5 joueurs à 20M€ à 20% tu crois pas qu'il serait plus compétitif qu'en en achetant 1 seul ?
Babou1
29/06/2015 10:17
Citation (DonTornado @ 29/06/2015 11:08) *
Mais t'es sérieux ? edhelas2.gif

L'avantage sportif c'est que Porto peut faire jouer Imbula en payant 10M€ alors qu'un club français ne pourrait pas le faire jouer pour moins de 25M€

C'est exactement ce que je disais ce weekend, si un club français avec 20M€ de budget transfert pouvait acheter 5 joueurs à 20M€ à 20% tu crois pas qu'il serait plus compétitif qu'en en achetant 1 seul ?

J’ai tres bien compris ton point de vue sauf que ce que je te dis c’est que le modele de Porto c’est de faire d’enormes plus valus sur l’achat revente de joueurs, la c’est ce qui est fait mais ce sont les fonds qui se gavent.
Dans l’immédiat oui ca parait etre un avantage de faire tes 5 joueurs a 20%, dans la réalité tu te fais bouffer tout ton boulot, ta marge et ton pouvoir de décision par Doyen.
Pour moi c’est une pente dangereuse et la compétence du club n’a pas vocation a remplir les poches de Doyen tout en fragilisant la pérennité sportive de ton club.

A moyen/long terme pour moi c’est plus de la baise qu’un avantage pour le bien du club, donc s’appuyer la dessus pour dire que le foot francais ne peut pas lutter…

Et encore une fois le foot francais ne peut pas intervenir pour le nombre de clubs ? les extra co (seul vrai avantage des guech) ? les TPO ?
A un moment faut aussi prendre les décisions pour se restructurer si on veut vraiment changer, et arreter de rester figés 30 ans en retard a cause de la dictature des copains à papa Rousselot/Hamel/Louvel (désolé si y’en a qui sont écédés dans cette liste, c’était pour l’exemple).
DonTornado
29/06/2015 10:29
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 11:17) *
J’ai tres bien compris ton point de vue sauf que ce que je te dis c’est que le modele de Porto c’est de faire d’enormes plus valus sur l’achat revente de joueurs, la c’est ce qui est fait mais ce sont les fonds qui se gavent.
Dans l’immédiat oui ca parait etre un avantage de faire tes 5 joueurs a 20%, dans la réalité tu te fais bouffer tout ton boulot, ta marge et ton pouvoir de décision par Doyen.
Pour moi c’est une pente dangereuse et la compétence du club n’a pas vocation a remplir les poches de Doyen tout en fragilisant la pérennité sportive de ton club.

A moyen/long terme pour moi c’est plus de la baise qu’un avantage pour le bien du club, donc s’appuyer la dessus pour dire que le foot francais ne peut pas lutter…

Et encore une fois le foot francais ne peut pas intervenir pour le nombre de clubs ? les extra co (seul vrai avantage des guech) ? les TPO ?
A un moment faut aussi prendre les décisions pour se restructurer si on veut vraiment changer, et arreter de rester figés 30 ans en retard a cause de la dictature des copains à papa Rousselot/Hamel/Louvel (désolé si y’en a qui sont écédés dans cette liste, c’était pour l’exemple).


En quoi ça change les plus values de Porto ? unsure.gif Ca change juste le volume mais pas le % de plus value non ?
Si tu achètes Imbula 10M€ pour 50% de 20M€ et qu'il vaut 40M€ dans 2 ans tu revends tes 50% pour 20M€, tu doubles toujours ta mise
Ca change rien du tout, c'est un énorme avantage, c'est un levier financier (qui en plus te permet de rester dans les clous du FPF)

Et encore je dirai même que c'est mieux, car sans Doyen Porto ne peux pas acheter Imbula (tu le dis toi même jamais Porto lâche 20M€ sur un joueur) donc ils peuvent pas le vendre donc pas de plus value du tout

Et pendant ce temps la tu peux le faire jouer et être beaucoup plus compétitif sportivement (donc meilleures recettes aussi indirectement)
Et rien n'empêche Porto d'acheter des joueurs à 100%
Et ca permet aussi de limiter les risques car si tu te loupes tu te loupes qu'à 50%, si Imbula se casse les deux jambes tu perds 10M€ pas 20M€

Pour le reste je suis OK, au foot français de prendre des décisions, même si je suis contre les prêts illimités et les TPO
Rjay
29/06/2015 10:33
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 11:04) *
Ouais et au final Porto n'aura que 25M de recettes quand ils le vendront 50M (parce que le modele de porto c'est achat revente), ce sont de simples pourcentages jcomprends toujours pas ou tu veux en venir a chaque fois, y'a absolument aucun avantage niveau FPF avec le modele de Porto, et perso je prefererais qu'ils n'usent pas de ces fonds qui se gavent bien sur le dos du club (mais comme je l'ai dit c'est tres politique si tu veux certians joueurs).

Et oui la L1 n'a qu'a adapter ses regles sur le nombre de clubs en L1, le nombre d'extra co, les TPO, etc...

Merci pour les explications.

Je comprends ton point de vue par rapport à la politique de Porto. Par contre, par rapport à celle de Paris qui veut viser des joueurs très chers, ce serait idéal comme montage.
Surtout qu'on ne revend pas. :-|
Alain Miamdelin
29/06/2015 10:38
Citation (Rjay @ 29/06/2015 11:33) *
Merci pour les explications.

Je comprends ton point de vue par rapport à la politique de Porto. Par contre, par rapport à celle de Paris qui veut viser des joueurs très chers, ce serait idéal comme montage.
Surtout qu'on ne revend pas. :-|


laugh.gif

Idéal pour Paris, et bonne baise pour le fond. A moins de lui donner la main sur la gestion sportive du club.
Rjay
29/06/2015 10:39
Citation (Miam @ 29/06/2015 11:38) *
laugh.gif

Idéal pour Paris, et bonne baise pour le fond. A moins de lui donner la main sur la gestion sportive du club.

Le fond est baisé, mais j'imaginais un Al-Doyen ou un truc du genre. biggrin.gif
Alain Miamdelin
29/06/2015 10:40
Citation (Rjay @ 29/06/2015 11:39) *
Le fond est baisé, mais j'imaginais un Al-Doyen ou un truc du genre. biggrin.gif


neokill@h.gif
Bien vu happy.gif
Rjay
29/06/2015 10:43
Citation (Miam @ 29/06/2015 11:40) *
neokill@h.gif
Bien vu happy.gif

D'ailleurs, pour que ce soit difficilement attaquable, rien n'empêcherait ce fond de bosser avec d'autres clubs européens comme le fait Doyen.
DonTornado
29/06/2015 10:52
Citation (Rjay @ 29/06/2015 11:43) *
D'ailleurs, pour que ce soit difficilement attaquable, rien n'empêcherait ce fond de bosser avec d'autres clubs européens comme le fait Doyen.


Evidemment une société qui a 50% de 8 joueurs de Porto et qui financent d'autres transferts pour Porto n'est absolument pas partie liée avec Porto rolleyes.gif
Putain de mascarade le FPF

Et j'ai rien contre Porto Babou1 laugh.gif
Golazo
29/06/2015 11:18
Man Utd serait sur Seamus Coleman d'Everton et Liverpool sur Nathaniel Clyne de Southampton.

Si on pouvait faire un pack VdW - Cabaye aux Saints
Philo
29/06/2015 11:24
Everton refuse de vendre Coleman tandis que c'est presque fait pour Clyne. Donc il reste toujours MU et Southampton pour le fragile.
metamphete
29/06/2015 12:03
Citation (DonTornado @ 29/06/2015 11:52) *
Putain de mascarade le FPF

Et Porto vient d'acquérir 50% des droits de brahimi la semaine dernière en donnant 30% de plus à Doyen.
DonTornado
29/06/2015 12:18
Citation (metamphete @ 29/06/2015 13:03) *
Et Porto vient d'acquérir 50% des droits de brahimi la semaine dernière en donnant 30% de plus à Doyen.


Ils n'avaient que 20% de Brahimi ?
JCD
29/06/2015 12:25
Citation
Toulouse : Sadran annonce une recrue "spéciale"

A l'occasion d'une conférence de presse, Olivier Sadran a annoncé l'arrivée à Toulouse d'une recrue pas comme les autres.

Le président du TFC indique que l'athlète Leslie Djhone, spécialiste du 400 mètres, va intégrer le staff technique et travailler avec le préparateur physique Baptiste Hamid. Par ailleurs, le dirigeant haut-garonnais s'est brièvement exprimé sur le mercato estival : "Nous devons nous renforcer sur un ou deux postes forts et alléger notre effectif."

Source: http://www.topmercato.com/109760,1/toulous...l#ixzz3eRvKVMcY


La L1 41148013dff4d0.gif
metamphete
29/06/2015 12:29
Citation (DonTornado @ 29/06/2015 13:18) *
Ils n'avaient que 20% de Brahimi ?

Apparemment edhelas.gif

L'année dernière lorsque Porto prend Aboubacar, ils payent moins que 50% aussi.
Alucard
29/06/2015 12:30
Citation (JCD @ 29/06/2015 13:25) *
La L1 41148013dff4d0.gif


Au moins maintenant, ils assument pleinement le fait de chercher avant tout des athlètes qui courent vite et pas des joueurs de football cosmoschtroumpf.gif
Babou1
29/06/2015 12:31
Citation (DonTornado @ 29/06/2015 13:18) *
Ils n'avaient que 20% de Brahimi ?

100% puis 80% vendus a doyen et la 30% rachetés (plus chers biensur).
Doyen se rince encore bien.
Jte ferai une reponde sur le reste plus tard.
DonTornado
29/06/2015 12:37
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 13:31) *
100% puis 80% vendus a doyen et la 30% rachetés (plus chers biensur).
Doyen se rince encore bien.
Jte ferai une reponde sur le reste plus tard.


Ok merci, oui du coup dans ce sens la j'imagine que Doyen est gagnant wink.gif
Ce bordel neokill@h.gif
NiIbraNiLemaitre
29/06/2015 12:45
Citation (JCD @ 29/06/2015 13:25) *
La L1 41148013dff4d0.gif

Je trouve que c'est une excellente idée. Il n'apportera pas seulement aux joueurs au niveau de la préparation physique mais pourra aussi leur faire travailler la technique de course. Ça ne se fait pas du tout dans la formation en foot, je me souviens juste de Carew qui avait beaucoup travaillé ça individuellement et qui malgré son gabarit possédait du coup une bonne pointe de vitesse.
Houdini
29/06/2015 12:48
Oui parce que la L1 c'est un championnat de merde parce que les joueurs ne courent pas assez vite, c'est vraiment LA priorité le travail athlétique.
JCD
29/06/2015 12:49
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 29/06/2015 13:45) *
Je trouve que c'est une excellente idée. Il n'apportera pas seulement aux joueurs au niveau de la préparation physique mais pourra aussi leur faire travailler la technique de course. Ça ne se fait pas du tout dans la formation en foot, je me souviens juste de Carew qui avait beaucoup travaillé ça individuellement et qui malgré son gabarit possédait du coup une bonne pointe de vitesse.


Oui génial. Par contre il aurait pu prendre un type du 400 mètre haies comme ça en plus de courir vite les joueurs éviteront les tacles ou sauteront carément au dessus des joueurs ibr.gif

Un type du lancer de javelots pour les touches ça pourrait être pas mal aussi.
NiIbraNiLemaitre
29/06/2015 12:52
Citation (JCD @ 29/06/2015 13:49) *
Un type du lancer de javelots pour les touches ça pourrait être pas mal aussi.

Ce serait ridicule. Il faut un lanceur de marteau évidemment.
Shalashaska
29/06/2015 12:54
Citation (Houdini @ 29/06/2015 13:48) *
Oui parce que la L1 c'est un championnat de merde parce que les joueurs ne courent pas assez vite, c'est vraiment LA priorité le travail athlétique.

Quand tu rates ton contrôle, c'est mieux d'être rapide pour avoir une chance de ne pas perdre le ballon wink.gif sad.gif
soT71
29/06/2015 13:18
C'est souvent les rapide qui ne savent pas controler un ballon cosmoschtroumpf.gif
P.O.M.
29/06/2015 13:28
Citation (soT71 @ 29/06/2015 14:18) *
C'est souvent les rapide qui ne savent pas controler un ballon cosmoschtroumpf.gif

Bof, t'as pléthore de centraux qui ont autant mal à bouger leur grande carcasse que contrôler le ballon proprement. D'après tes petites chroniques de vie, tu fais d'ailleurs partie de ce style de boucher.
metamphete
29/06/2015 13:53
Cristano Ronaldo court comme un spinter, il va vite grâce à la position de son corp. Si ça coûte pas cher c'est pas une mauvaise idée.
loule
29/06/2015 14:29
Citation (metamphete @ 29/06/2015 14:53) *
Cristano Ronaldo court comme un spinter, il va vite grâce à la position de son corp. Si ça coûte pas cher c'est pas une mauvaise idée.


Va falloir que tu m'expliques alors blink.gif

Sinon à propos de Leslie Djhone ça fait un moment qu'il est dans la prépa physique et il s'est installé à Albi. Il avait déjà bossé avec le rugbyman Vincent Clerc.
A voir pour le foot mais c'est un mec qui peut aussi inculquer autre chose, notamment au niveau du mental.
Kaionedirection
29/06/2015 14:30


neokill@h.gif

Une belle douille Paulinho au final.
Il y avait quand même eux une petite hype à son sujet avant qu'il signe à Tottenham.
DIDI.
29/06/2015 14:45
Ben c'était quand même un des joueurs clés du triplé de Corinthians (championnat brésilien, Libertadores et Mondial des clubs). Après forcément, un milieu de terrain brésilien tu t'attends à un joueur flamboyant mais c'est juste un milieu de terrain box to box avec une bonne qualité de passe, puis pas certain qu'un transfert en PL l'ait aidé quand on voit ce que la plupart des joueurs brésiliens deviennent dans ce championnat. ph34r.gif

D'ailleurs Demba Ba a signé en Chine aussi (dans un club entraîné par... Francis Gillot neokill@h.gif), 16M€ pour Besiktas dans l'affaire.
Philo
29/06/2015 14:47
Et 7M€ pour lui. On n'en parle pas souvent mais niveau mercenaire, le Demba Ba, c'est le haut du panier implosion du tibia.gif
Rene Boisrond
29/06/2015 15:03
Citation (JCD @ 29/06/2015 13:25) *
La L1 41148013dff4d0.gif

Ancien pote de Lycée , Saint Maur 94 poto 41148013dff4d0.gif
Kaionedirection
29/06/2015 15:07
Citation (Philo @ 29/06/2015 15:47) *
Et 7M€ pour lui. On n'en parle pas souvent mais niveau mercenaire, le Demba Ba, c'est le haut du panier implosion du tibia.gif


C'est son côté africain :luis:
marcotage
29/06/2015 16:22
Citation (JCD @ 29/06/2015 13:25) *
La L1 41148013dff4d0.gif

Tu penses vraiment qu'on le prend pour aller plus vite unsure.gif
Hormis Braithwate, on a que des charettes dans le groupe, c'est pas le but franchement..depuis 2ans on est à la ramasse physiquement les 3 derniers mois, systématiquement, on a vraiment un déficit de ce côté là..
DIDI.
29/06/2015 16:24
Offishal pour Cech sad.gif



Arsène qui se réveille enfin concernant le poste de gardien, lui manque plus qu'un 6, des latéraux et un avant-centre top quality. Du coup Ospina en doublure et Szchezny qui bouge?
VDVisBack
29/06/2015 16:46
Ospina à Marseille si Mandanda se casse apparemment.
Sarconzie
29/06/2015 18:16
Citation (Babou1 @ 29/06/2015 10:12) *
J’ai pas suivi cette saison, mais l’an passé c’était fait entre 7 et 8M avec salaire de clochard.


Clasie serait la priorité de Koeman pour remplacer Schneiderlin, Feyenood en demande 15 M€.
stoner_man
29/06/2015 18:57
Bahlouli de Lyon à Monaco.

Ils doivent espérer faire un deuxième Martial.
Zorglub
29/06/2015 19:23
Il joue quel poste précisément Bahlouli?
VDVisBack
29/06/2015 19:38
Citation (Churros Nutella @ 29/06/2015 20:23) *
Il joue quel poste précisément Bahlouli?

10 ou 9 1/2.

Je le vois pas sur une aile.
LondonAlex
29/06/2015 19:57
Citation (VDVisBack @ 29/06/2015 17:46) *
Ospina à Marseille si Mandanda se casse apparemment.

Impossible avec leur salary cap. Rien qu'avec le tiers du salaire de cech il est au dessus
jopha14
29/06/2015 20:03
Citation (LondonAlex @ 29/06/2015 18:57) *
Impossible avec leur salary cap. Rien qu'avec le tiers du salaire de cech il est au dessus

miles.gif
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