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Version complète : [Course au titre] Montpellier
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Bob
Citation (Varino @ 26/03/2012 13:43) *
J'ai vu le match avec commentaires danois et c'etait tout aussi atroce comme performance.
Et Bordeaux n'a pas été si bon, je dirais même que Caen a été supérieur par exemple. Ils etaient bien organisés ca oui, bon pressing, mais derrière ca dans l'utilisation du ballon avec les 2 Pancrate de devant c'etait vraiment pas terrible.
Okay, on n'a pas joué notre meilleur match, mais de là à parler de perf atroce, je trouve ça un peu fort. unsure.gif

On a eu pas mal d'action très chaudes qui auraient pu changer le cours du match. (Henrique et Hoarau au coude à coude sur un coup franc de Nene, la tête d'Alex seul aux six mètres, le centre de Jallet où Nene n'est pas assez prompt pour jaillir devant Henrique, la reprise de Pastore en début de deuxième mi-temps, la tête de Sakho sur corner).

Et quand on se prend le but de Bordeaux, on arrive à avoir la ressource mentale pour égaliser et dans la foulée, éviter d'encaisser un deuxième but de Diabaté.

Ce qui a manqué aux joueurs (crevés en fin de match par le match de coupe) est le soutien du Parc qui aurait pu les pousser pour donner un dernier coup de collier ..
Varino
Citation (Bob @ 26/03/2012 14:01) *
Okay, on n'a pas joué notre meilleur match, mais de là à parler de perf atroce, je trouve ça un peu fort. unsure.gif

On a eu pas mal d'action très chaudes qui auraient pu changer le cours du match. (Henrique et Hoarau au coude à coude sur un coup franc de Nene, la tête d'Alex seul aux six mètres, le centre de Jallet où Nene n'est pas assez prompt pour jaillir devant Henrique, la reprise de Pastore en début de deuxième mi-temps, la tête de Sakho sur corner).

Et quand on se prend le but de Bordeaux, on arrive à avoir la ressource mentale pour égaliser et dans la foulée, éviter d'encaisser un deuxième but de Diabaté.

Ce qui a manqué aux joueurs (crevés en fin de match par le match de coupe) est le soutien du Parc qui aurait pu les pousser pour donner un dernier coup de collier ..

OK mais Bordeaux pourtant bien faible devant a eu plus d'occases chaudes.
Atroce, tout est relatif, atroce par rapport au niveau supposé de ces joueurs et ce que j'attends d'eux. Effectivement meme en jouant mal on emmerde n'importe quelle equipe de L1.
MoMoZeRo
Citation (Bob @ 26/03/2012 14:01) *
Okay, on n'a pas joué notre meilleur match, mais de là à parler de perf atroce, je trouve ça un peu fort. unsure.gif

On a eu pas mal d'action très chaudes qui auraient pu changer le cours du match. (Henrique et Hoarau au coude à coude sur un coup franc de Nene, la tête d'Alex seul aux six mètres, le centre de Jallet où Nene n'est pas assez prompt pour jaillir devant Henrique, la reprise de Pastore en début de deuxième mi-temps, la tête de Sakho sur corner).

Et quand on se prend le but de Bordeaux, on arrive à avoir la ressource mentale pour égaliser et dans la foulée, éviter d'encaisser un deuxième but de Diabaté.

Ce qui a manqué aux joueurs (crevés en fin de match par le match de coupe) est le soutien du Parc qui aurait pu les pousser pour donner un dernier coup de collier ..


Et la frappe de Momo sauvé par miracle par Carasso.

Et effectivement, hier, lors de l'égalisation, avec nous au Parc, on les pliait c'est sur. ça aide pas d'avoir un public sous perfusion, qui se réveille qu'a base de piqure d'adrénaline.

Je répète, j'aimerais bien revoir le système du TFC. On avait été très performant partout sur ce match.

Je pense que ce qui rend morose aussi, c'est le fait que le match face à l'OM de Montpellier on connait quasiment tous le résultat. Et du coup, on a potentiellement 3 pts de retard. Y a pas à chercher, va falloir se battre jusqu'au bout et le mental sera un élément aussi important que le talent. Et heureusement, l'équipe à l'air d'en avoir.

Ne perdons pas espoir, on peut encore gagner ce titre, et en gagnant contre Nancy on aura 3 pts d'avance fictif certes, mais psychologiquement on verra comment Montpellier gèrera ça.

Be positive
BenBecker
Citation (milan700 @ 26/03/2012 13:02) *
Si on perd ce titre,on ne pourra s'en prendre qu'a nous. Montpellier fait une superbe saison mais si nous on aurait pas fait les cons sur certains matchs, ou on manque cruellement de motivation comme le match d'hier. C'est dingue de ne pas avoir 6-7 points d'avances sur Montpellier(bien qu'il merite leur place( .Montpellier champion, c'est vraiment pas un champion super fort non plus c'est juste qu'on se tire des balles dans le pied tout seul et c'est sa le plus rageant.

J'en veux enormement aux joueurs parce que quand t'es a Paris et que t'as l'occasion de gagner le titre tu dois rentrer sur le terrain avec plus de mordant,plus de gnac. On dit souvent que les adversaires sont a 200% contre nous,mais c'est plus une excuse ,les joueurs ont de la chance de jouer a Paris,de faire parti de ce projet ,alors de notre camp aussi on a tout pour rentrer sur l'adversaire mais certains joueurs n'ont pas acquis cette culture de la gagne et c'est ce qui risque de nous couter cher maintenant.


Et il ne faut pas oublier Lille qui est toujours en course maintenant,sur leur forme du moment ils ont tout pour doubler les 2 de devant.


En terme d'expérience , il est clair qu'on est pas si beau qu'on veut le croire.

Selon moi, les seuls vrais joueurs a avoir été récemment impliqués dans des titres et des luttes finales sont Motta, Lugano et dans une moindre mesure Maxwell.

Car selon moi, les Alex, Sissoko, Menez, Pastore , plus nos joueurs L1 n'ont jamais été titulaires récemment pour gagner quelquechose, (Alex et Sissoko ça remonte a loin déja , même si Alex était un taulier au PSV) , donc l'esprit de la gagne c'est moyen.

Du coup, notre soit disant avantage sur les montpelliérains est quelque peu bancale, face a leur insouciance et leur vécu collectif, ça ne pèsera pas lourd si on améliore pas notre jeu pour compenser.
Bob
Citation (Varino @ 26/03/2012 14:04) *
OK mais Bordeaux pourtant bien faible devant a eu plus d'occases chaudes.
Oui ils en ont eu, comme Sainté la veille à la Mosson.

Citation (MoMoZeRo @ 26/03/2012 14:11) *
Et la frappe de Momo sauvé par miracle par Carasso.
Effectivement, notre plus grosse occase du match d'ailleurs.
Papa Crocodile
Enfin l'argument "avec nous ils auraient gagné" si on le pousse à bout et qu'on part du principe (qui transparait dans vos messages) que l'on veut que le PSG soit champion, ben il faut retourner au parc...

Il y a de quoi finir attacher à des dominos... Schizophrénie on tour !

Leproux on t'encule.
BenBecker
Citation (Parisian @ 26/03/2012 13:07) *
Je pense que lui il a vraiment pas 90 minutes dans les jambes. Je sais pas si c'est intrinseque au joueur ou c'est le manque de preparation cet ete + blessures + deplacements a la con + nouveau championnat... surement un peu de tout ca. Ca me rappelle Chantome je sais plus quelle saison qui s'etait blesse pendant la preparation estivale, ca avait ete un cadavre sur le terrain tout le reste de la saison (meme si ce n'est jamais la seule et unique raison, ca peut te foutre dans une spirale negative... voir finir en Yips ph34r.gif )

Il est vrai qu'a Palerme il était rarement blessé, et n'avait qu'une quarantaine de matches a jouer par saison. Là avec l'Europa League et les matches internationaux , il était parti pour en faire une soixantaine, ses blessures l'ayant épargné d'autant de matches.

Sans préparation, c'est clairement un handicap, surtout quand on sait que jouer la L1 n'est pas une partie de plaisir au niveau physique, comparé a l'Italie, ou le jeu est plus "pensé, tactique et posé".

On rajoute a cela le style de jeu de la première moitié de championnat complètement axé sur l'explosivité des joueurs, plus les blessures, ça ne te met pas dans les meilleures conditions pour aborder le sprint final.

Par contre psychologiquement, on a intérêt de gagner notre match de Nancy pour mettre 3 points d'avance sur MHSC en attendant leur match en retard, ce serait toujours ça de pris pendant deux semaines.
Madi$kwale
Pour moi, le problème est symbolisé par une personne (même si je doit m'attirer les foudres) : Néné.

Oui, niveau stats, on fait pas mieux au club cette année. Oui, il nous a manquer à Caen. Mais dans l'état d'esprit, il y est pas mais alors pas du tout.
Ca passais en début de saison mais là, c'est clairement lui qui déteint sur l'équipe. Son esprit individualiste au moment où on doit tous se serré les coudes pour "y arriver", ça nous met vraiment dans la merde. Il passe plus, reviens sans cesse en arrière pour nous faire "une Cristobal" et obtenir un coup franc alors qu'il suffit de jouer en retrait pour fluidifier le jeu. Il passe plus un corner/coup franc (soit disant spécialiste de ça il y a quelques temps). Il déjoue totalement.

Est-ce dut à son placement à droite ? Son envie de se muer en sauveur du club (rôle qu'il a depuis son arrivé) ? Que Léo lui parle.
BenBecker
Citation (Madi$kwale @ 26/03/2012 14:34) *
Pour moi, le problème est symbolisé par une personne (même si je doit m'attirer les foudres) : Néné.

Oui, niveau stats, on fait pas mieux au club cette année. Oui, il nous a manquer à Caen. Mais dans l'état d'esprit, il y est pas mais alors pas du tout.
Ca passais en début de saison mais là, c'est clairement lui qui déteint sur l'équipe. Son esprit individualiste au moment où on doit tous se serré les coudes pour "y arriver", ça nous met vraiment dans la merde. Il passe plus, reviens sans cesse en arrière pour nous faire "une Cristobal" et obtenir un coup franc alors qu'il suffit de jouer en retrait pour fluidifier le jeu. Il passe plus un corner/coup franc (soit disant spécialiste de ça il y a quelques temps). Il déjoue totalement.

Est-ce dut à son placement à droite ? Son envie de se muer en sauveur du club (rôle qu'il a depuis son arrivé) ? Que Léo lui parle.

Il a resigné au fait? Sinon je dirai que c'est pour se rendre "indispensable" a l'équipe, même si l'effet recherché s'avère être tout à fait l'inverse.
elcuervo
Citation (MoMoZeRo @ 26/03/2012 14:11) *
Et la frappe de Momo sauvé par miracle par Carasso.

Et effectivement, hier, lors de l'égalisation, avec nous au Parc, on les pliait c'est sur. ça aide pas d'avoir un public sous perfusion, qui se réveille qu'a base de piqure d'adrénaline.

Je répète, j'aimerais bien revoir le système du TFC. On avait été très performant partout sur ce match.

Je pense que ce qui rend morose aussi, c'est le fait que le match face à l'OM de Montpellier on connait quasiment tous le résultat. Et du coup, on a potentiellement 3 pts de retard. Y a pas à chercher, va falloir se battre jusqu'au bout et le mental sera un élément aussi important que le talent. Et heureusement, l'équipe à l'air d'en avoir.

Ne perdons pas espoir, on peut encore gagner ce titre, et en gagnant contre Nancy on aura 3 pts d'avance fictif certes, mais psychologiquement on verra comment Montpellier gèrera ça.

Be positive


Je pense que tu as raison sur le schema tactique. Avec Hoarau seul, ce sera du gateau pour les 2 golgoths de la defense centrale de Nancy. Avec Gameiro seul, on a deja vu que ca ne passait pas, et encore moins contre une equipe repliee. Et les 2 ensemble, c'est pire que tout. Alors pourquoi pas ce drole de schema, surtout si enfin les MD montent sur les attaques (enfin a tour de role)...
Panenka
"On va jouer 9 finales"
"On va devoir sortir les "cojones""
"On va voir qui sont les hommes"

Les vieux poncifs des équipes en passe de se casser la gueule. Les derniers à les avoir utilisés avant les parisiens, ce sont les marseillais au moment de vivre leur "magnifique" série...

Le plus inquiétant c'est "Il faut rester calme", comme si les mecs étaient tendus. Donc si leur argument expérience pour gérer est déjà mort, ça sent pas spécialement bon.

On va espérer que les pailladins se cassent la gueule et que Lille ne s'enflamme pas trop.
BlaiseMan
Citation (Panenka @ 26/03/2012 15:31) *
"On va jouer 9 finales"
"On va devoir sortir les "cojones""
"On va voir qui sont les hommes"

Les vieux poncifs des équipes en passe de se casser la gueule. Les derniers à les avoir utilisés avant les parisiens, ce sont les marseillais au moment de vivre leur "magnifique" série...

Le plus inquiétant c'est "Il faut rester calme", comme si les mecs étaient tendus. Donc si leur argument expérience pour gérer est déjà mort, ça sent pas spécialement bon.

On va espérer que les pailladins se cassent la gueule et que Lille ne s'enflamme pas trop.

Je pense que tu surinterprètes trop les réactions de footballeurs. C'est normal vu le contexte médiatique de montrer une certaine unité. Cette équipe qui a été formé il y a 9 mois vit dans une adversité profonde et très stressante depuis le début. Ils savent que s'ils ne gagnent pas le titre, ils seront la risée de toute la France et même ici certains sont déjà prêts à jeter Leonardo, Nasser, Ancelotti aux ordures.

Ca va être dur et Montpellier n'est pas non plus flamboyant. Le nombre de nuls qu'ils transforment en victoire est identique au notre. Cette chance peut s'évaporer momentanément comme pour nous actuellement. Je pense sincèrement qu'on sera champion et que la piètre prestation d'hier a montré à certains les limites du non combat. Il va peut être falloir mettre le pied, s'en foutre de prendre un jaune et surtout retrouver un peu de mouvement. Ancelotti y arrivera.
giovanni pontano
On doit jouer sur nos forces. On doit gagner la bataille du milieu de terrain. Si on aligne Pastore, Nene, Menez, on a plus de chance de perdre le ballon que si on met Matuidi, Motta et Sissoko. Les mecs qui récupèrent le ballon font gaffe car ils mesurent le travail que c'est de récupérer. Donc, si on enlève un des offensifs, on fait baisser les pertes de balles et on gagne en sécurité. De plus , on met en concurrence des mecs qui se la racontent et on les responsabilise. Si on enlève un offensif pour un défensif, on est champion. C'est pourtant simple.
CI20N0
Citation (giovanni pontano @ 26/03/2012 18:14) *
Si on enlève un offensif pour un défensif, on est champion. C'est pourtant simple.

Avec 10 pts d'avance, ça dégoutera tout le monde et on va perdre des abonnés potentiels à BeIn Sport.
Alors que reprendre la tête avec un point d'avance à la 37e et avec Montpellier champion virtuel jusqu'à la 92e et le but de la victoire de Pastore pendant l'Ancelottime.... wub.gif

Tellement serré que les autres y croiront la saison prochaine, surtout les olympiens qui seront débarassés d'Europe et pour qui on annonce déjà un recrutement de feu Hamouma-Douchez-Mendes-Goncalves-Gilardino-Boudebouz-Lippini.

D'ailleurs, c'est pour ça que le report de OM-Montpellier est gênant, les calculs sont plus difficiles.
Rjay
Je rejoins Varino sur le terme "atroce" pour qualifier le match.

Quand tu ne mets pas l'engagement attendu, que tu es médiocre derrière, que tu ne récupères pas un ballon, que tes meilleurs joueurs techniquement rendent le ballon "tout seul" à l'adversaire, que tes joueurs offensifs ne bougent pas, que ton milieu (Momo-Motta) est perdu, incapable de récupérer un ballon (pas que de leur faute) comme incapable de porter le surnombre (Sissoko avait un problème avec les jambes hier, Motta n'a pas pris assez de risque, trop de passes latérales), oui tu fais un match horrible.

Très déçu, mais on a encore notre destin entre nos pieds. Le point qui m'inquiète également c'est le physique des joueurs, j'ai l'impression que pas mal d'entre eux rament (dont Bodmer qui ne court plus au bout d'1 minute sur le terrain laugh.gif ph34r.gif )
milan700
Citation (Rjay @ 26/03/2012 20:08) *
Je rejoins Varino sur le terme "atroce" pour qualifier le match.

Quand tu ne mets pas l'engagement attendu, que tu es médiocre derrière, que tu ne récupères pas un ballon, que tes meilleurs joueurs techniquement rendent le ballon "tout seul" à l'adversaire, que tes joueurs offensifs ne bougent pas, que ton milieu (Momo-Motta) est perdu, incapable de récupérer un ballon (pas que de leur faute) comme incapable de porter le surnombre (Sissoko avait un problème avec les jambes hier, Motta n'a pas pris assez de risque, trop de passes latérales), oui tu fais un match horrible.

Très déçu, mais on a encore notre destin entre nos pieds. Le point qui m'inquiète également c'est le physique des joueurs, j'ai l'impression que pas mal d'entre eux rament (dont Bodmer qui ne court plus au bout d'1 minute sur le terrain laugh.gif ph34r.gif )



Non mais le gros la c'est juste affligeant son manque de condition physique c'est vraiment un gros boulet bien que talentueux, on peut pas se traballer un mec comme ça avec de haute ambition.J'espère que Leo ne fera pas la boulette de le prolonger book2.gif
DonTornado
Citation (milan700 @ 26/03/2012 21:45) *
Non mais le gros la c'est juste affligeant son manque de condition physique c'est vraiment un gros boulet bien que talentueux, on peut pas se traballer un mec comme ça avec de haute ambition.J'espère que Leo ne fera pas la boulette de le prolonger book2.gif


Le gros il a fait le geste qui nous a permis de pas perdre hier... whistle.gif
Sekor
Ouais et le gros dans le remplacement défensif il a été minable. Notre côté droit c'était une autoroute après sa rentrée, alors qu'il était censé jouer milieu axial côté droit.

Ce mec là pour qu'il soit bon faut lui foutre Sissoko-Motta-Matuidi derrière lui. Qu'il aille jouer en Italie avec toutes ces équipes en 4-3-1-2, ce championnat est fait pour lui.
moongarden
Citation (BenBecker @ 26/03/2012 14:38) *
Il a resigné au fait? Sinon je dirai que c'est pour se rendre "indispensable" a l'équipe, même si l'effet recherché s'avère être tout à fait l'inverse.



Nene est titularisé à tous les matchs depuis le début de saison, et on sent qu'aujourd'hui il est fatigué. Je sais qu'il est toujours à la mode de taille le brésilien, mais il faut quand même en tenir compte.

Le gros problème est que lorsque nene tousse, le PSG s'enrhume...Quand il ne prend pas le jeu en main ou le fait mal, personne d'autre n'ait aujourd'hui capable de le remplacer. Tragique constat. C'est à pastore que revenait en théorie ce travail, et visiblement, ce n'est pas au point.
milan700
Citation (DonTornado @ 26/03/2012 21:47) *
Le gros il a fait le geste qui nous a permis de pas perdre hier... whistle.gif

Ah parce qu'il a fait un geste decisif ,sa y'est le mec c'est devenu un tueur? voodoo chile.gif

Non mais faut arrêter la.On se plaint qu'on remonte pas assez vite la balle, qu'on est perd des ballons faciles,mais on kiffe un tel joueur?

Non mais hier, sa rentrée est scandaleuse,le mec ,je sais même pas combien il a perdu de ballons au milieu de terrain et des ballons faciles en plus, tout sa à cause de son volume de jeu plus que minable sleep.gif .

C'est pas un geste technique qui me fera oublier sa rentrer scandaleuse et son non match contre Lyon juste avant.

Lui aussi il doit degager en fin de saison, je vois pas pourquoi on devrait le garder.
BenBecker
Citation (Goreman @ 26/03/2012 18:03) *
Je pense que tu surinterprètes trop les réactions de footballeurs. C'est normal vu le contexte médiatique de montrer une certaine unité. Cette équipe qui a été formé il y a 9 mois vit dans une adversité profonde et très stressante depuis le début. Ils savent que s'ils ne gagnent pas le titre, ils seront la risée de toute la France et même ici certains sont déjà prêts à jeter Leonardo, Nasser, Ancelotti aux ordures.

Ca va être dur et Montpellier n'est pas non plus flamboyant. Le nombre de nuls qu'ils transforment en victoire est identique au notre. Cette chance peut s'évaporer momentanément comme pour nous actuellement. Je pense sincèrement qu'on sera champion et que la piètre prestation d'hier a montré à certains les limites du non combat. Il va peut être falloir mettre le pied, s'en foutre de prendre un jaune et surtout retrouver un peu de mouvement. Ancelotti y arrivera.

Penses-tu que certains joueurs ont levé le pied hier pour ne pas être suspendu contre l'OM?

Citation (Sekor @ 26/03/2012 21:58) *
Ouais et le gros dans le remplacement défensif il a été minable. Notre côté droit c'était une autoroute après sa rentrée, alors qu'il était censé jouer milieu axial côté droit.

Ce mec là pour qu'il soit bon faut lui foutre Sissoko-Motta-Matuidi derrière lui. Qu'il aille jouer en Italie avec toutes ces équipes en 4-3-1-2, ce championnat est fait pour lui.

Par contre a terme, il me semble qu'Ancelotti souhaite justement mettre en place le 4312 , comme a Chelsea. ph34r.gif Possible donc de revoir Bodmer la saison prochaine, surtout que Carlo a l'air de beaucoup l'apprécier pour sa pseudo polyvalence.
milan700
Citation (BenBecker @ 26/03/2012 23:34) *
Penses-tu que certains joueurs ont levé le pied hier pour ne pas être suspendu contre l'OM?


Par contre a terme, il me semble qu'Ancelotti souhaite justement mettre en place le 4312 , comme a Chelsea. ph34r.gif Possible donc de revoir Bodmer la saison prochaine, surtout que Carlo a l'air de beaucoup l'apprécier pour sa pseudo polyvalence.



Si vraiment il garde encore Bodmer dans l'effectif(et encore pire sur le 11 type),cela serait vraiment une faute professionnelle de la part d'Ancelotti.
BlaiseMan
Citation (BenBecker @ 26/03/2012 21:34) *
Penses-tu que certains joueurs ont levé le pied hier pour ne pas être suspendu contre l'OM?

Clairement je pense que tous ceux sous la menace ont joué avec le frein à main. Cela n'excuse pas notre mauvais match mais en fin de match, Plasil s'est baladé dans nos 20 mètres sans qu'aucun joueur ne prenne le risque de le faucher. Rater un match contre Marseille, c'est frustrant mais cela ne doit pas être l'objectif de la saison.

De toute manière la c'est clair. 9 matchs, 27 points. On va voir qui sont les hommes. Pour beaucoup, il n'y aura pas de deuxième chance.
Panenka
Citation (Goreman @ 26/03/2012 23:51) *
Clairement je pense que tous ceux sous la menace ont joué avec le frein à main. Cela n'excuse pas notre mauvais match mais en fin de match, Plasil s'est baladé dans nos 20 mètres sans qu'aucun joueur ne prenne le risque de le faucher. Rater un match contre Marseille, c'est frustrant mais cela ne doit pas être l'objectif de la saison.

De toute manière la c'est clair. 9 matchs, 27 points. On va voir qui sont les hommes. Pour beaucoup, il n'y aura pas de deuxième chance.


Vu la gueule du match aller, vu le classement de l'OM je ne sais pas si les mecs en ont vraiment quelque chose à foutre du clasico en comparaison d'un titre de champion.
Encore plus chez les nouveaux.
Ménez il est menacé il n'a pas hésité à se chauffer avec l'arbitre notamment contre Lyon.
Sissoko hier il était encore à 2 doigts du rouge.
Ca concerne qui d'autre? Lugano et Ceara sur le banc, Hoarau? mouais ça ne tient pas trop...
BlaiseMan
Citation (Panenka @ 26/03/2012 23:13) *
Vu la gueule du match aller, vu le classement de l'OM je ne sais pas si les mecs en ont vraiment quelque chose à foutre du clasico en comparaison d'un titre de champion.
Encore plus chez les nouveaux.
Ménez il est menacé il n'a pas hésité à se chauffer avec l'arbitre notamment contre Lyon.
Sissoko hier il était encore à 2 doigts du rouge.
Ca concerne qui d'autre? Lugano et Ceara sur le banc, Hoarau? mouais ça ne tient pas trop...

Quand Sissoko prend deux matchs pour avoir mis le pied sur le ballon, je pense que ça trotte dans la tête des joueurs. C'est vrai que passer la déception, je tente de trouver des explications au non match de l'équipe hier et il n'y en pas d'imparables qui surgissent.
Panenka
Citation (Goreman @ 27/03/2012 00:27) *
Quand Sissoko prend deux matchs pour avoir mis le pied sur le ballon, je pense que ça trotte dans la tête des joueurs. C'est vrai que passer la déception, je tente de trouver des explications au non match de l'équipe hier et il n'y en pas d'imparables qui surgissent.


Y a pas 10000 explications:

1) Ils se chient dessus plus qu'on ne le pense.
2) Ils n'ont pas conscience de la chose et pensent avec suffisance que de toute façon ça va leur tomber dans les poches.
3) Ils sont fatigués physiquement ete/ou moralement (ce serait du foutage de gueule quand même...)
Averell
Nos joueurs offensifs sont peut être un peu cuit et avec un pastore qui n'arrive pas à trouver sa place collectivement c'est pas facile
niramo
Citation (Panenka @ 27/03/2012 00:32) *
Y a pas 10000 explications:

1) Ils se chient dessus plus qu'on ne le pense.

2) Ils n'ont pas conscience de la chose et pensent avec suffisance que de toute façon ça va leur tomber dans les poches.
3) Ils sont fatigués physiquement ete/ou moralement (ce serait du foutage de gueule quand même...)


A mon sens on sous-estime grandement ce point là. Parce que les Menez, Nene, Pastore, Gameiro Hoarau n'ont jamais joué le titre rien que dans la ligne offensive. Au milieu on a la chance d'avoir Motta et Sissoko, qui ont pris un peu l'eau hier mais plus par manque de solutions apportées au milieu qu'autre chose.

Derrière, le seul à faire le travail c'est Alex, notre DC le plus expérimenté, + Jallet à l'extrême rigueur. Sakho, notre meilleur joueur de la saison passé est fébrile comme jamais..

Bref, à mon avis ils se mettent une pression que l'on imagine même pas, ils n'ont pas l'habitude d'assumer ce statut et la presse n'aide pas. Ca peut se comprendre mais faudrait pas que cela dure plus que de raison. C'est au staff de trouver les mots justes.
BlaiseMan
Citation (Panenka @ 26/03/2012 22:32) *
Y a pas 10000 explications:

1) Ils se chient dessus plus qu'on ne le pense.
2) Ils n'ont pas conscience de la chose et pensent avec suffisance que de toute façon ça va leur tomber dans les poches.
3) Ils sont fatigués physiquement ete/ou moralement (ce serait du foutage de gueule quand même...)

Pour la 1, je ne pense pas. Une petite appréhension au moment d'aborder les derniers matchs mais rien de bien surprenant vu la pression environnante. Pour la 2 et la 3, je pense que oui par contre. L'équipe est talentueuse et toute la saison sans être flamboyant la plupart du temps, nous avons fait la course en tête. Il y a eu très peu de moments où l'équipe a du se faire violence, à part les derniers quart d'heure de tous nos matchs actuels.

Le match à Gerland devait entrainer un élan qui nous pousserait au titre mais cela n'a pas eu d'effets. Mais je ne sous estime pas la faculté de Carlo Ancelotti a remonté cette équipe. Tous les commentateurs pensaient que Menez était sorti sur blessure et c'est lui qui, surement pour le piquer au vif et montrer sa force, a précisé que c'était aussi un changement tactique par exemple.
Homer
Citation (DonTornado @ 26/03/2012 21:47) *
Le gros il a fait le geste qui nous a permis de pas perdre hier... whistle.gif

S'il avait bougé son gros cul, il aurait peut etre empeché Obraniak de lancer en profondeur Maurice Belay qui efface Sirigu pour Diabaté qui pousse la balle au fonc...

Citation (Averell @ 27/03/2012 00:36) *
Nos joueurs offensifs sont peut être un peu cuit et avec un pastore qui n'arrive pas à trouver sa place collectivement c'est pas facile

J'y pense. Mais on joue moins que les saisons précédentes. Possible que la charge de travail à l'entrainement soit trop élevée comparée à précédemment, ce qui les met sur les rotules. Ce serait bien sale de pas être champion à cause de ça.
niramo
Citation (Homer @ 27/03/2012 12:56) *
S'il avait bougé son gros cul, il aurait peut etre empeché Obraniak de lancer en profondeur Maurice Belay qui efface Sirigu pour Diabaté qui pousse la balle au fonc...


+1, Bodmer n'a absolument rien fait du début à la fin, si ce n'est sa passe. Il n'a pas couru, n'a pas fait d'effort à la récupération, et s'est même permis 2/3 pertes de balles en la jouant "à la cool". Entrée catastrophique et attitude honteuse, ce qui me fait marrer c'est que l'Equipe/Le Parisien le soutiennent en militant pour sa titularisation à la place d'un Pastore trop intermittent pour eux.
Bob
Citation (niramo @ 27/03/2012 13:00) *
c'est que l'Equipe/Le Parisien le soutiennent en militant pour sa titularisation à la place d'un Pastore trop intermittent pour eux.
Dans le 4-2-3-1 avec Pastore à la place de Sissoko ou de Motta, et Bodmer en 9/2 derrière Hoarau, ça pourrait être pas mal ..
Homer
Citation (Bob @ 27/03/2012 13:04) *
Dans le 4-2-3-1 avec Pastore à la place de Sissoko ou de Motta, et Bodmer en 9/2 derrière Hoarau, ça pourrait être pas mal ..

Ca va etre trop compliqué au milieu, si tu mets Pastore, il a pas le coffre pour faire de la récupération tout un match.
CI20N0
Bodmer avec Pastore-Motta derrière laugh.gif certains veulent que même Toulouse nous passe devant laugh.gif

Motta n'harcèle pas comme Matuidi-Sissoko voir Chantôme. Au moins un de ces 2-3 derniers est indispensable dans le milieu.

Non faut Sissoko + Matuidi ou Chantôme ou Jallet, version sapin, histoire que les adversaires n'aient pas systématiquement le temps de faire ce qu'ils veulent quand ils ont le ballon.
Bob
Citation (Homer @ 27/03/2012 13:10) *
Ca va etre trop compliqué au milieu, si tu mets Pastore, il a pas le coffre pour faire de la récupération tout un match.
En même temps, Pastore derrière Hoarau il se retrouve souvent isolé et ne jouant pas en première intention souvent, il est vite enfermé. Un joueur comme Bodmer serait plus utile dans ce rôle là (d'ailleurs le but de Hoarau vient d'un décalage de Bodmer).

Autant le mettre plus bas où il peut plus remonter le ballon au pied et avoir des appuis devant lui. Contre Dijon par exemple, on a commencé à bien jouer quand il a été replacé plus bas après le rouge de Sissoko.
Zul
Citation (Bob @ 27/03/2012 13:04) *
Dans le 4-2-3-1 avec Pastore à la place de Sissoko ou de Motta, et Bodmer en 9/2 derrière Hoarau, ça pourrait être pas mal ..

Bodmer en 9 1/2 c'est pas sa meilleure place, vu qu'hoarau est assez statique, y rajouter un mec statique qui n'excelle que dans la passe et l'orientation du jeu, là ou il faudrait un giuly qui bougerait autour d'hoarau....

Le mieux pour Bodmer c'est une position à la Pirlo ou derrière la pointe avec Menez/Néné à côté. Ses déplacements sont trop mous, même Pastore aussi frêle qu'il est peut attirer plus la défense en un coup de rein.
JeromeTouboulArnaudHermant
J'ai regarde le calendrier lillois, s'ils négocient bien leur match de dimanche ce sera une lutte a 3.
Master-Exploder
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 27/03/2012 18:04) *
J'ai regarde le calendrier lillois, s'ils négocient bien leur match de dimanche ce sera une lutte a 3.


Et faut qu'ils nous battent + battent Montpellier aussi, c'est pas encore fait mais c'est vrai qu'on peut y aller tout droit. Surtout qu'ils vont récupérer Basa à un moment non?
Lizzy
Citation (Master-Exploder @ 27/03/2012 19:06) *
Et faut qu'ils nous battent + battent Montpellier aussi, c'est pas encore fait mais c'est vrai qu'on peut y aller tout droit. Surtout qu'ils vont récupérer Basa à un moment non?

Ouais mais ils ont perdu Chedjou.
DonTornado
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 27/03/2012 18:04) *
J'ai regarde le calendrier lillois, s'ils négocient bien leur match de dimanche ce sera une lutte a 3.


A moins qu'on se chie dessus totalement (c'est tout a fait possible) ils ne pourront jouer le titre face à nous ou Montpeller que si ils nous battent.
7pts de retard en 8 matchs (en cas de nul lors des confrontations directes) ça reste très très dur à reprendre. Une défaite face à nous et c'est cuit pour eux.
Après si ils nous battent, évidemment reprendre 4 pts en 8 matchs c'est tout de suite plus faisable...

Une fois de plus on a notre destin en mains...il suffit "presque" de ne pas perdre contre eux pour les éliminer de la course.. a moins évidemment de complètement se chier dessus...
Panenka
Avis aux spécialistes: Peut on dans ce sprint final, payer une éventuelle préparation bidon d'avant saison ou l'état physique des joueurs ne dépend il plus de cette préparation?
En gros les résultats actuels ne sont ils pas encore tributaires du boulot de Kombouaré? unsure.gif
rolalu
Citation (Panenka @ 29/03/2012 00:19) *
Avis aux spécialistes: Peut on dans ce sprint final, payer une éventuelle préparation bidon d'avant saison ou l'état physique des joueurs ne dépend il plus de cette préparation?
En gros les résultats actuels ne sont ils pas encore tributaires du boulot de Kombouaré? unsure.gif


Je ne suis pas spécialiste mais l'état physique des joueurs est plutôt bon vu qu'on grapille nos points en fin de match.
Faut pas chercher d'excuses aussi loin, c'est ni un problème physique et encore moins à cause du public...

Le problème c'est que le staff, les joueurs et certains sup' ont nié la faiblesse de notre jeu, si on les écoute ça fait 2 ou 3 matchs que ça va pas alors qu'à part contre Toulouse on maitrise rien même contre les équipes qui jouent la relégation mais comme Sirigu et Nene nous sauvaient on se contentait du résultat.
Le match contre Lyon a fait aussi plus de mal que de bien, les mecs se sont créé un mythe de "une équipe s'est créée" alors que t'as juste pris 1 pont sur un match que tu dois normalement gagner et en plus tu perds la 1ère place... mais non ça dérangeait personne et en plus "ça met la pression sur Montpellier" akilae.gif

A cela t'ajoutes qu'on s'est focalisé sur le "problème" Gameiro, t'avais l'impression que si la machine n'était pas huilée c'était de sa faute... il ne faisait plus parti des 4 fantastiques... qui au passage ne semble plus être que 3 ou 2 voir 1 ph34r.gif

Bref ils ont fermé les yeux sur la mauvaise entente entre les joueurs, le niveau de certaines recrues et un recrutement qui fait embouteillage sur des postes et des manques de solutions sur d'autres.

Maintenant ça commence un peu à paniquer car Montpellier ne craint pas la "pression", il nous reste plus qu'un trophé à gagner et on ne voit pas trop quoi faire pour s'améliorer.
On va à Nancy sans aucunes assurances, ils ont beau dire qu'on prépare nos 10 saisons de domination y'a comme un gros raté quelque part.
sukercop
Avec tous les observateurs qu'on se tape et le staff de ministre mis en place, si les mecs ont loupé le fait qu'on jouait comme des merdes, y a de quoi s'interroger.

Sinon, je suis d'accord sur le constat. C'était très mauvais depuis assez longtemps, ça devient catastrophique aujourd'hui dans le jeu. Et en effet, faire un nul à Lyon, ça ne reste pas un résultat positif quand ensuite tu n'enchaîne pas à domicile face à des adversaires plutôt faible.

Alors, on perd peut être pas, mais les 8 derniers matchs de championnat, on prend 11 points. 11 ridicules petits points avec un sus, une élimination en coupe de France.

Tout ce qui est mis en place est positif et appelle à l'optimisme. Mais si on continue à cette cadence, il ne faudra pas occulter les responsabilités en fin de saison. Parce qu'en jouant aussi mal et en prenant autant de point qu'un ventre mou, là, c'est sûr, on terminera jamais champion.
colt
Citation (Panenka @ 29/03/2012 00:19) *
Avis aux spécialistes: Peut on dans ce sprint final, payer une éventuelle préparation bidon d'avant saison ou l'état physique des joueurs ne dépend il plus de cette préparation?
En gros les résultats actuels ne sont ils pas encore tributaires du boulot de Kombouaré? unsure.gif

Je pense qu'on paye actuellement la prépa physique de janvier. On a eu beaucoup de blessés depuis l'arrivée du nouveau staff, nos joueurs n'ont sûrement pas l'habitude d'être sollicités comme ça à ce moment de la saison et les organismes sont affaiblis.
Ca pourra par contre être bénéfique dans le sprint final.
pichichi
Citation (sukercop @ 29/03/2012 09:33) *
Avec tous les observateurs qu'on se tape et le staff de ministre mis en place, si les mecs ont loupé le fait qu'on jouait comme des merdes, y a de quoi s'interroger.

Sinon, je suis d'accord sur le constat. C'était très mauvais depuis assez longtemps, ça devient catastrophique aujourd'hui dans le jeu. Et en effet, faire un nul à Lyon, ça ne reste pas un résultat positif quand ensuite tu n'enchaîne pas à domicile face à des adversaires plutôt faible.

Alors, on perd peut être pas, mais les 8 derniers matchs de championnat, on prend 11 points. 11 ridicules petits points avec un sus, une élimination en coupe de France.

Tout ce qui est mis en place est positif et appelle à l'optimisme. Mais si on continue à cette cadence, il ne faudra pas occulter les responsabilités en fin de saison. Parce qu'en jouant aussi mal et en prenant autant de point qu'un ventre mou, là, c'est sûr, on terminera jamais champion.


Et peut-être même pas en LDC..
On verra le véritable caractère de cette équipe à Nancy : on clôturera une semaine marquée par une remontrance sévère de l’entraîneur, une remise en question globale entre joueurs avec toujours ces fameuses fuites dans la presse et un remaniement d'effectif chez un adversaire beaucoup plus faible sur le papier et qui est l'une de nos nombreuses bêtes noires.
Depuis plus de 10 ans ce scénario se répète et on connait par avance le dénouement, mais cette fois-ci il n'y aura pas d'excuses possible : il y a les moyens, un entraîneur de niveau international, un staff de ministres comme dit précédemment et aucune pression/agression des supporters.
DonTornado
Citation (sukercop @ 29/03/2012 10:33) *
Alors, on perd peut être pas, mais les 8 derniers matchs de championnat, on prend 11 points. 11 ridicules petits points avec un sus, une élimination en coupe de France.


Arrêtez avec cette stat, on a pris 14 points sur les 8 derniers matchs, et ça fait 1.75pts/match c'est pas honteux non plus
On peut prendre les 5 derniers matchs on fait 9 points et ça fait encore 1.8pts/match

Et depuis le début Ancelotti on est à 5V 5N 20 points en 10 matchs 2pt/match

Par contre dans les spécialistes ils montraient que pour les 10 mêmes adversaires, quand Ancelotti tourne donc à 2pts/match, AK tournait lui à 2.66pt/match 8V 2N..

Alors certes on arrive pas à enchainer les victoires, mais tant qu'on alternera V et N, sans perdre, on sera pas loin du titre.
La preuve en est que malgré cette baisse de régime, Montpellier est à égalité et Lille à 7pts.

Après évidemment qu'une petite série de victoires serait la bienvenue, mais on se trouve plus dans une "crise" d'engagement, d'état d'esprit et de jeu, que dans une crise de résultat
sukercop
Citation (DonTornado @ 29/03/2012 12:14) *
Arrêtez avec cette stat, on a pris 14 points sur les 8 derniers matchs, et ça fait 1.75pts/match c'est pas honteux non plus


En fait, c'était 11 points sur 7 matchs. Ce qui est mauvais quand même à la vue des adversaires rencontrés. Et il faut compter aussi l'élimination en Coupe de France.

Là, ce n'est que le bilan comptable, mais le contenu des matchs est de plus en plus affligeant. La dynamique est mauvaise, et commence à durer. Sans redressement, il faudra se battre pour la LDC.
alex94130
Citation (pichichi @ 29/03/2012 11:14) *
Et peut-être même pas en LDC..


Franchement, vu le niveau affiché dimanche, il me semble que tout est possible en effet.

La chance qu'on a, c'est de ne pas être décroché et donc d'avoir notre destin parfaitement en main, à 9 matches de la fin du championnat.

Le gros doute, c'est qu'on est clairement dans un temps faible, et si on n'inverse pas la tendance, j'ai vraiment peur de voir l'équipe s'écrouler progressivement.

Ce serait vraiment un gros gâchis, parce qu'avec les joueurs et le staff qu'on a, on n'aurait aucune excuse à perdre à cause d'un manque d'engagement...
niramo
Faut croire que certains n'ont jamais connu les années de purge pour être aussi sévère sur le jeu implosion du tibia.gif sur les 3 derniers matchs c'est vraiment pas ça, mais dire qu'on est mauvais depuis Montpellier/Lyon c'est limite du négationnisme. On est à 7 points de Lille que je ne vois franchement pas revenir sur nous.

Comme dit plus haut, le problème actuel est mental. Dans l'engagement on y est plus, et je ne connais aucune équipe qui arrive à gagner sans ça.

Il faut que Carlo revienne au 4321 tant critiqué alors qu'il nous donnait stabilité, possession de balle et maîtrise. Il ne doit plus avoir de scrupules à mettre un des 3 du trident sur le banc. Perso, je mettrai Néné, d'autres Pastore, dans tous les cas sans remise en question au niveau de l'engagement on ne s'en sortira pas.
Vasco
Citation (niramo @ 29/03/2012 13:53) *
Faut croire que certains n'ont jamais connu les années de purge pour être aussi sévère sur le jeu implosion du tibia.gif sur les 3 derniers matchs c'est vraiment pas ça, mais dire qu'on est mauvais depuis Montpellier/Lyon c'est limite du négationnisme. On est à 7 points de Lille que je ne vois franchement pas revenir sur nous.

Comme dit plus haut, le problème actuel est mental. Dans l'engagement on y est plus, et je ne connais aucune équipe qui arrive à gagner sans ça.

Il faut que Carlo revienne au 4321 tant critiqué alors qu'il nous donnait stabilité, possession de balle et maîtrise. Il ne doit plus avoir de scrupules à mettre un des 3 du trident sur le banc. Perso, je mettrai Néné, d'autres Pastore, dans tous les cas sans remise en question au niveau de l'engagement on ne s'en sortira pas.

T'as vu le match pour dire ça ? blink.gif On s'est fait complètement balader par les sudistes.
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