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Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
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Miles
Citation (LondonAlex @ 15/05/2017 22:04) *
Prépare toi à l'année prochaine quand il aura fait tomber le record de Skoblar.

Combien de buts encore ? ph34r.gif
Le Trépied
Content pour Picollo, il le mérite.
Tonio
Citation (romano @ 15/05/2017 21:59) *
Ok meilleur joueur de Ligue 1, je savais que ça raffolait des joueurs besogneux mais là implosion du tibia.gif
On est tombé bien bas.

Je savait pas kratos77.gif

Tellement mérité je l'aime de plus en plus wub.gif

La team besogneux neokill@h.gif
Sarconzie
Citation (romano @ 15/05/2017 21:59) *
Ok meilleur joueur de Ligue 1, je savais que ça raffolait des joueurs besogneux mais là implosion du tibia.gif
On est tombé bien bas.


Je rappelle que Lacazette a été élu meilleur joueur de L1 alors que papa Ibra roulait sur la gueule de la L1. Cavani ça me choque pas, même si pour moi Mbappé est déjà le meilleur joueur de L1 à l'heure actuelle.
joxor
Tellement mérité après cette saison grandiose cry.gif .
ribob
Citation (Sarconzie @ 15/05/2017 23:32) *
Je rappelle que Lacazette a été élu meilleur joueur de L1 alors que papa Ibra roulait sur la gueule de la L1. Cavani ça me choque pas, même si pour moi Mbappé est déjà le meilleur joueur de L1 à l'heure actuelle.

Faut arrêter avec lui, il est fort, très fort mais de là à en faire le meilleur joueur de ligue 1 faut arrêter. Ts l'a éteint en finale de la Cdl.
Sarconzie
Citation (ribob @ 15/05/2017 23:53) *
Faut arrêter avec lui, il est fort, très fort mais de là à en faire le meilleur joueur de ligue 1 faut arrêter. Ts l'a éteint en finale de la Cdl.


Je suis jaloux, comme j'étais envieux de Zidane qui jouait à Bordeaux. C'est une merveille, il a tout.
Tonio
Citation (Sarconzie @ 16/05/2017 00:00) *
Je suis jaloux, comme j'étais envieux de Zidane qui jouait à Bordeaux. C'est une merveille, il a tout.

Il aurais éclos et joué dés septembre comme il l'a fait ces trois derniers, il n'aurais pas démérité le titre.

On verra l'an prochain comment il se débrouillera pour aller chercher la seconde place pour son équipe, a lui de confirmer je le voit grand aussi.
Papy Nova
Citation (Tonio @ 16/05/2017 00:04) *
Il aurais éclos et joué dés septembre comme il l'a fait ces trois derniers, il n'aurais pas démérité le titre.

Clairement Cavani le mérite plus sur la saison.

Maintenant, je pense que Mbappé est un prodige. Et la dernière fois que j'ai pensé la même chose, c'était pour Messi.
Qu'on mette 120 millions s'il faut... Dès l'euro des moins de 19 ans, on le disait tous qu'il était exceptionnel. J'ai mis plus de temps que d'autres car Augustin avait fait un bel euro aussi, et que je pensais qu'on tenait un bon remplaçant, mais dès que tu vois Mbappé jouer en début de saison avec Monaco, tu ne comprends pas pourquoi il joue si peu. Au mercato hivernal, je voulais qu'on le recrute pour 50 millions. Désormais, il en vaut 120. Si on peut les mettre, mettons les. Il est exceptionnel, déjà, à tous les niveaux. Même si je ne pense pas qu'il atteigne un jour le niveau d'un Messi, il peut être dans le top 10 mondial dès ses 20 ans et vaut carrément plus que Pogba la somme indiquée ci-dessus.

Il s'est fait ruiner par Thiago Silva ? Et alors ? TS est un des meilleurs défenseurs du monde, quoi qu'on en dise, et c'est une excellente expérience pour qu'il progresse.
Blablamabla
Citation (Homer @ 15/05/2017 21:05) *
Meilleur buteur = meilleur joueur donc ?

Bah Non, le meilleur joueur n'a pas toujours été le meilleur buteur.

Le meilleur joueur c'est celui qui fait très bien son taff, le plus régulièrement possible, sur le plus de compétitions et si possible contre les grosses équipes aussi.

Et à ce jeu là, Cavani a tué tout le monde cette saison y compris Bernardo Silva.
TahitiBob
Citation (ribob @ 15/05/2017 23:53) *
Faut arrêter avec lui, il est fort, très fort mais de là à en faire le meilleur joueur de ligue 1 faut arrêter. Ts l'a éteint en finale de la Cdl.


Si l'an prochain il reste à Monaco et qu'il fait une saison de titulaire à un niveau similaire à celui qu'il affiche depuis Février le trophée sera pour lui et de manière tout à fait logique, qu'il marque contre nous ou non. Ne pas réussir à se défaire de l'un des meilleurs défenseurs au monde quand tu as 18 ans et que tu joues dans une équipe qui a été largement dominée sur l'ensemble de la rencontre c'est pas la fin du monde. En L1 il est décisif toutes les 52 minutes, loin devant Falcao (74), Cavani (76) ou Lacazette (80) et avec lui titulaire Monaco a pris 40 points sur 42 possibles, les 2 points perdus l'ayant été en Octobre dernier. S'ils font une seconde partie de championnat "parfaite" ce n'est pas que grâce à lui mais il a une grosse part de responsabilité.

Maintenant si on parle de cette année c'est normal que Cavani reparte avec le trophée et qu'Mbappe ne soit que dans les espoirs. Juste ce serait pas étonnant qu'il fasse un enchaînement Meilleur Espoir - Meilleur Joueur comme Hazard à l'époque.
ViIleLumière
Bravo pour sa saison mais objectivement Bernardo Silva pouvait rentrer dans la discussion surtout que c'est LE joueur qui a fait basculer le titre au Parc. Le meilleur joueur, c'est pas uniquement celui qui a le plus marqué en championnat mais aussi celui qui influe sur le jeu de l'équipe en plus de donner le titre.
witchfinder
Ouais bon s'en fout complètement de ce prix, et à la limite tant mieux si ça valorise un de nos joueurs plutôt qu'un adversaire.
Babou1
Citation (Blablamabla @ 16/05/2017 00:53) *
Le meilleur joueur c'est celui qui fait très bien son taff, le plus régulièrement possible, sur le plus de compétitions et si possible contre les grosses équipes aussi.

Et à ce jeu là, Cavani a tué tout le monde cette saison y compris Bernardo Silva.

Remate ses matches contre Monaco et Nice, aller/retour alors.
Il a été inexistant ou nul, ils l’ont mis dans leur poche sur 3 matches, y’a que celui de Nice au Parc ou il a une tonne d’occasion et s’affiche completement.


Citation (john doe @ 15/05/2017 21:18) *
JEFE ������
Gneugneugneu c'est une grosse merde neokill@h.gif heuresement que ce sont les joueurs qui votent

Bizarrement quand c'etait Lacazette a la place de Zlatan ou Galtier a la place d'Ancelotti ca venait moins se branler sur le vote des pros neokill@h.gif
florian
Citation (witchfinder @ 16/05/2017 10:13) *
Ouais bon s'en fout complètement de ce prix, et à la limite tant mieux si ça valorise un de nos joueurs plutôt qu'un adversaire.


Oui on s'en fout mais ça prouve bien que c'est ici qu'il est le plus durement jugé. Et encore, par une poignée, non représentative mais la plus active.
Maboune
Citation (florian @ 16/05/2017 10:45) *
Oui on s'en fout mais ça prouve bien que c'est ici qu'il est le plus durement jugé. Et encore, par une poignée, non représentative mais la plus active.


Arrête de pleurer. C'est normal d'être plus "dur" avec sa propre équipe, et c'est comme ça pour tous les joueurs, pas que Cavani.
Et puis un trophée UNFP ça ne prouve rien, ni dans un sens, ni dans l'autre.
florian
Si c'était le cas il y aurait des pétitions pour demander le départ de ceux qui ne sont pas professionnels. Les anti-Cavani seraient les plus objectifs et ceux qui laissent le moins de place à l'affect ? Si peu crédible.
Maboune
Citation (florian @ 16/05/2017 11:11) *
Si c'était le cas il y aurait des pétitions pour demander le départ de ceux qui ne sont pas professionnels. Les anti-Cavani seraient les plus objectifs et ceux qui laissent le moins de place à l'affect ? Si peu crédible.


J'ai rien compris.
Blablamabla
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 10:23) *
Remate ses matches contre Monaco et Nice, aller/retour alors.

4 matchs, il marque 4 fois.
Babou1
Citation (Blablamabla @ 16/05/2017 00:53) *
Bah Non, le meilleur joueur n'a pas toujours été le meilleur buteur.

Le meilleur joueur c'est celui qui fait très bien son taff, le plus régulièrement possible, sur le plus de compétitions et si possible contre les grosses équipes aussi.

Et à ce jeu là, Cavani a tué tout le monde cette saison y compris Bernardo Silva.



Citation (Blablamabla @ 16/05/2017 11:43) *
4 matchs, il marque 4 fois.


Oui donc le meilleur joueur c'est le meilleur buteur quoi laugh.gif
alexis
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 11:49) *
Oui donc le meilleur joueur c'est le meilleur buteur quoi laugh.gif

A quel niveau de performance arriveras tu a le trouver bon?
Dans l'hypothèse ou il soit titulaire l'année prochaine, et qu'il soit régulier ( but et participation au jeu) , à quel stade diras tu qu'il est performant?
Babou1
Citation (fxch @ 16/05/2017 12:13) *
A quel niveau de performance arriveras tu a le trouver bon?
Dans l'hypothèse ou il soit titulaire l'année prochaine, et qu'il soit régulier ( but et participation au jeu) , à quel stade diras tu qu'il est performant?

Je l'ai trouvé bon cette année.
Bien au dessus de ce que j'attendais, je l'ai dit plusieurs fois en plus mais bon c'est plus facile de caricaturer que de rentrer dans une vraie discussion.

Par contre je trouve qu'il rend l'équipe limitée, et a choisir entre un AC a 40 buts qui nécessite que toute l'équipe travaille pour lui faire ses buts et lui ne fait pas beaucoup d'autres choses (offensivement et dans le jeu je parle), et un AC qui en mettra moins (meme si en L1 meme un gomis en fout 20 dans son club pété et avec des blessures) mais qui pourra faire évoluer l'equipe différemment et créer du danger autrement, j'ai vite fait mon choix.

Si Cavani pouvait etre cet attaquant je prends mais a 30 ans passés je n'y crois pas.

Edit: y'a aussi les gros matches et sa collection de ratés (dont certains decisifs) qui nuancent son année de mon point de vue.
joroto
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 12:23) *
Je l'ai trouvé bon cette année.
Bien au dessus de ce que j'attendais, je l'ai dit plusieurs fois en plus mais bon c'est plus facile de caricaturer que de rentrer dans une vraie discussion.

Par contre je trouve qu'il rend l'équipe limitée, et a choisir entre un AC a 40 buts qui nécessite que toute l'équipe travaille pour lui faire ses buts et lui ne fait pas beaucoup d'autres choses (offensivement et dans le jeu je parle), et un AC qui en mettra moins (meme si en L1 meme un gomis en fout 20 dans son club pété et avec des blessures) mais qui pourra faire évoluer l'equipe différemment et créer du danger autrement, j'ai vite fait mon choix.

Si Cavani pouvait etre cet attaquant je prends mais a 30 ans passés je n'y crois pas.

Edit: y'a aussi les gros matches et sa collection de ratés (dont certains decisifs) qui nuancent son année de mon point de vue.

Ce que tu dis se tiens mais, d'un , rien ne prouve qu'un attaquant moins prolifique en but mais plus enclin à faire jouer ses partenaires donnes un résultat plus probant sur une saison (toute compétition confondue) et 2 des ratés qui compte tous les grand attaquants en font et pas un par an.
Perso je part du principe que hors mis à récupérer un top attaquant , qu'on est pas en capacité d'attirer, on sais ce qu'on perd mais pas ce qu on gagne et ce qu'on perd est loin d être dégueulasse. Attention à pas le regretter.
Guilanboy
Citation (Sarconzie @ 16/05/2017 00:00) *
Je suis jaloux, comme j'étais envieux de Zidane qui jouait à Bordeaux. C'est une merveille, il a tout.


Zidane à Bordeaux je ne le classais pas parmi les prodiges, j'y classais plus volontiers Dugarry aaaaze.gif
RUICOSTA
Citation (Guilanboy @ 16/05/2017 12:56) *
Zidane à Bordeaux je ne le classais pas parmi les prodiges, j'y classais plus volontiers Dugarry aaaaze.gif



ph34r.gif vahid.gif cry.gif

Guilanboy
Citation (l'invité @ 16/05/2017 13:23) *
ph34r.gif vahid.gif cry.gif


J'ai eu cette réaction après 96 ph34r.gif
Parisian
Citation (joroto @ 16/05/2017 12:41) *
Ce que tu dis se tiens mais, d'un , rien ne prouve qu'un attaquant moins prolifique en but mais plus enclin à faire jouer ses partenaires donnes un résultat plus probant sur une saison (toute compétition confondue) et 2 des ratés qui compte tous les grand attaquants en font et pas un par an.
Perso je part du principe que hors mis à récupérer un top attaquant , qu'on est pas en capacité d'attirer, on sais ce qu'on perd mais pas ce qu on gagne et ce qu'on perd est loin d être dégueulasse. Attention à pas le regretter.


J'aime pas cette phrase a la fin, typique l'esprit zero risque qui nous a amené a jouer le maintien il y a des annees de cela a garder des Pauleta et Yepes vieillissants et plombant la masse salariale. Bizarrement on fait une tres belle saison ensuite une fois qu'on a libéré la place pour d'autres joueurs, qui ne nous apportaient aucune garantie a 100%. A moins d'avoir un joueur capable de porter l'équipe, ce que Cavani n'est pas, il faut réfléchir a un ensemble collectif selon moi.
joroto
Citation (Parisian @ 16/05/2017 13:42) *
J'aime pas cette phrase a la fin, typique l'esprit zero risque qui nous a amené a jouer le maintien il y a des annees de cela a garder des Pauleta et Yepes vieillissants et plombant la masse salariale. Bizarrement on fait une tres belle saison ensuite une fois qu'on a libéré la place pour d'autres joueurs, qui ne nous apportaient aucune garantie a 100%. A moins d'avoir un joueur capable de porter l'équipe, ce que Cavani n'est pas, il faut réfléchir a un ensemble collectif selon moi.

Non typique de l esprit, "y a tellement de chose qui marchent mal derrière Cavani et plus essentielle selon moi au bon fonctionnement de l équipe que c'est se tromper de cible, actuellement que de se focaliser sur le poste de Cavani et de supposer que c'est LE changement qui va métamorphoser notre collectif. Pour moi le remplacement de Cavani par un attaquant plus polyvalent représente la pierre finale de l édifice et y a du boulot en amont encore.
Maboune
Citation (joroto @ 16/05/2017 13:50) *
Non typique de l esprit, "y a tellement de chose qui marchent mal derrière Cavani et plus essentielle selon moi au bon fonctionnement de l équipe que c'est se tromper de cible, actuellement que de se focaliser sur le poste de Cavani et de supposer que c'est LE changement qui va métamorphoser notre collectif. Pour moi le remplacement de Cavani par un attaquant plus polyvalent représente la pierre finale de l édifice et y a du boulot en amont encore.


Mais c'est pas parce qu'on remplacerait Cavani qu'on pourrait pas bosser sur le reste en parallèle. Là on en parle beaucoup sur le forum car ça fait débat et que d'autre points concernant l'équipe beaucoup moins.
Si tu fais une opération plus ou moins neutre en vendant Cavani et en achetant son remplaçant pour un prix équivalent, ça te bloque aucunement sur le reste.
Parisian
Citation (joroto @ 16/05/2017 13:50) *
Non typique de l esprit, "y a tellement de chose qui marchent mal derrière Cavani et plus essentielle selon moi au bon fonctionnement de l équipe que c'est se tromper de cible, actuellement que de se focaliser sur le poste de Cavani et de supposer que c'est LE changement qui va métamorphoser notre collectif. Pour moi le remplacement de Cavani par un attaquant plus polyvalent représente la pierre finale de l édifice et y a du boulot en amont encore.


On disait la meme chose, a raison, l'autre cadavre de Armand etait plus catastrophique que Pauleta, et pourtant... de plus le remplacement de Cavani n'empeche en rien le travail sur les autres lignes qui n'est pas non plus un immense chantier. On a pas besoin de changer 6 joueurs.
alexis
Citation (Parisian @ 16/05/2017 13:42) *
J'aime pas cette phrase a la fin, typique l'esprit zero risque qui nous a amené a jouer le maintien il y a des annees de cela a garder des Pauleta et Yepes vieillissants et plombant la masse salariale. Bizarrement on fait une tres belle saison ensuite une fois qu'on a libéré la place pour d'autres joueurs, qui ne nous apportaient aucune garantie a 100%. A moins d'avoir un joueur capable de porter l'équipe, ce que Cavani n'est pas, il faut réfléchir a un ensemble collectif selon moi.



Et si à Contrario Cavani te surprenait?
Et si il ne portait pas l'équipe dans le jeu, mais devenait capable de lui insuffler une âme ? ( dis comme cela, smile.gif )


L'une des problématiques porte sur le capitanat et les manques de leaders.
Bien qu'un Pepe, ou autre est une aura, il n'est pas dis qu'il nous rejoigne pour bien des raisons.
les recrutements ciblés , sanchez , aubemayang, ... ne me donne pas l'impression de pouvoir s'imposer directement dans le vestiaire et influer.
motta est vieillissant et ne pourra faire tout les matchs. verratti peu enclin a etre un exemple.
derrire TS, il ne reste que 3 joueurs qui peuvent prétendre réellement matuidi, motta, cavani.

et cavani est celui qui fait la saison la plus représentative de performance. bien qu'elle soit incomplète sur certains points, l’hygiène de vie, l'implication, la performance physique,... l'ont fait passer d'attaquant croqueurs / capricieux , à l'un des plus prolifiques d'europe.

que cette perf soit minimisés, maximisés en fonction des avis , n’empêche qu'elle suscite une forme de "respect". beaucoup ne le pensait pas capable des la premiere saisons , d'egaler le nombre de but de zlatan;
cela peut permettre de lui faire prendre une autre dimension, et une influence non négligeable dans le groupe sur laquelle il faut peut etre capitaliser.
Babou1
Citation (fxch @ 16/05/2017 16:24) *
et cavani est celui qui fait la saison la plus représentative de performance.

Pas compris ou peur d'avoir compris.

Sinon on savait tous que cavani staterait comme un porc, avec les 50 buts de zlatan en moins (dont tous les penos récupérés), une équipe construite pour lui et aucun remplacant recruté pour ne pas le froisser.
Meme les plus sceptiques sur son profil comme moi se doutaient bien qu'il planterait énormément.
Kaionedirection
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 17:14) *
Meme les plus sceptiques sur son profil comme moi se doutaient bien qu'il planterait énormément.


Tu bluffes Francesco.
Nikos B.
Pour le coup l'an dernier il met 19 buts en 24 titularisation et cette année 28 buts (hors péno) en 34 titularisation.
Il est sur le même rythme de 0,8 buts par match.
Ce qui est très bien, il fait un peu la même année que l'an dernier mais il était décrié et sucé cette année.
RegardZehef
Citation (Nikos B. @ 16/05/2017 18:52) *
Pour le coup l'an dernier il met 19 buts en 24 titularisation et cette année 28 buts (hors péno) en 34 titularisation.
Il est sur le même rythme de 0,8 buts par match.
Ce qui est très bien, il fait un peu la même année que l'an dernier mais il était décrié et sucé cette année.


Pourquoi tu ne comptes pas les penos ?
Maboune
Citation (RegardZehef @ 16/05/2017 19:26) *
Pourquoi tu ne comptes pas les penos ?


Ça fausse les stats. Pour comparer avec l'année dernière où il ne les tirait pas, c'est quand même plus parlant.
Et puis bon, on va pas se mentir, les pénos c'est des buts cadeaux.
Si Lucas tirait les pénos il serait à 25 buts.
Papy Nova
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 17:14) *
Meme les plus sceptiques sur son profil comme moi se doutaient bien qu'il planterait énormément.

Pour confirmer:
Citation (Babou1 @ 19/05/2016 23:41) *
C'est une vraie merde, pas un joueur de foot, bon athlete et gros jeu de tete, mais s'il venait de quimper yaurait pas de hype et il foirerait ses unes deux avec berigaud par manque de technique en toute normalité.

Citation (Babou1 @ 13/05/2016 10:25) *
Le pire c'est qu'il mettra 25 buts izi cet escroc vahid.gif

Crocop
Bravo Edi t'es le meilleur je t'aime kratos77.gif t'as bien claqué le beignet de Babou1 et d'Antonia le mérou chapeau l'artiste à l'année prochaine mon cheval blanc. wub.gif
TrappACouilles
Citation (Papy Nova @ 16/05/2017 20:18) *
Pour confirmer:


Il en met 50 tout de même pas 25.

D'ailleurs en suivant ta citation et en regardant les réponses, y a notamment celle là :

Citation (Philo @ 13/05/2016 17:44) *
Bien sûr qu'il va les mettre, il sera tout fier avant de réaliser que les meilleurs en mettent le double.


25x2 = 50 ph34r.gif
joxor
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 17:14) *
Pas compris ou peur d'avoir compris.

Sinon on savait tous que cavani staterait comme un porc, avec les 50 buts de zlatan en moins (dont tous les penos récupérés), une équipe construite pour lui et aucun remplacant recruté pour ne pas le froisser.
Meme les plus sceptiques sur son profil comme moi se doutaient bien qu'il planterait énormément.


Cette blague mellow.gif , on peut remonter des posts sinon book2.gif
Maboune
Citation (joxor @ 16/05/2017 21:06) *
Cette blague mellow.gif , on peut remonter des posts sinon book2.gif

edhelas2.gif
Ça a été fait juste au dessus.
Parisian
Citation (joxor @ 16/05/2017 20:06) *
Cette blague mellow.gif , on peut remonter des posts sinon book2.gif


Par contre on va pas se fatiguer a remonter les tiens qui nous expliquaient que ca jouerait mieux sans Ibra book2.gif
Philo
Citation (TrappACouilles @ 16/05/2017 20:56) *
Il en met 50 tout de même pas 25.

D'ailleurs en suivant ta citation et en regardant les réponses, y a notamment celle là :



25x2 = 50 ph34r.gif

Aucune honte à dire qu'il m'a bien fait fermer ma gueule cosmoschtroumpf.gif

Meilleur joueur du PSG de loin cette saison et pareil en L1, le seul à avoir été régulier toute l'année. On joue pour lui mais faut encore mettre les buts, surtout vu comme il est surveillé tous les week-ends.
ramutcho
Citation (RegardZehef @ 16/05/2017 18:26) *
Pourquoi tu ne comptes pas les penos ?

Parce que c'est cadeau :city: Encore un domaine dans lequel Edi est irreprochable cette saison. Tous ceux qu'il fallait mettre, il les a mis.
Nikos B.
Citation (RegardZehef @ 16/05/2017 18:26) *
Pourquoi tu ne comptes pas les penos ?

Il les aurait mis l'année dernière c'est pas pertinent.
TahitiBob
Citation (fxch @ 16/05/2017 16:24) *
L'une des problématiques porte sur le capitanat et les manques de leaders.
[...]
motta est vieillissant et ne pourra faire tout les matchs. verratti peu enclin a etre un exemple.
derrire TS, il ne reste que 3 joueurs qui peuvent prétendre réellement matuidi, motta, cavani.


S'il devait l'être ne le serait-il pas déjà devenu, au moins sur la fin de saison ? Ses performances sont bonnes, son mental n'est pas à remettre en cause mais il ne donne pas cette impression de chef de meute. C'est un joueur qui sait ce pousser lui même, et c'est déjà beaucoup par rapport à certains, mais je n'ai pas l'impression que ce soit lui qui poussera les autres même si ça lui arrive de râler après Lucas ou Draxler quand ils ne font pas ce qu'il attendait ou des trucs comme ça. Même aujourd'hui, malgré sa saison, j'ai l'impression que ça reste un joueur parmi d'autres. En cours d'année quand les médias demandaient si on ne manquait pas de leader c'était les noms de Motta, de Silva ou de Maxwell qui ressortait, peut-être Matuidi, mais rarement Cavani (j'en ai pas souvenir si c'est le cas) et même dernièrement sur les apparitions télé les joueurs ont tendance à mettre un frein quand les commentateurs commencent à dire qu'il a prit la place qu'avait Zlatan jusqu'ici, même s'ils soulignent sa très bonne saison à côté. Alors peut-être que ça viendra mais c'est un joueur déjà assez âgé (4ème de l'effectif ?), assez ancien (déjà 4 ans), qui a toujours été un membre important de l'équipe même quand il était sur le côté et qui avait déjà un nom en arrivant donc je sais pas si son statut dans le vestiaire changera tant que ça au final.
Dready14
Citation (Maboune @ 16/05/2017 19:45) *
Ça fausse les stats. Pour comparer avec l'année dernière où il ne les tirait pas, c'est quand même plus parlant.
Et puis bon, on va pas se mentir, les pénos c'est des buts cadeaux.
Si Lucas tirait les pénos il serait à 25 buts.

Je suis pas le plus grand défenseur de Cavani mais c'est n'importe quoi ton truc. Quand un mec marque 35% de ces buts sur péno comme Lacazette oui tu le prends en compte et tu relativises les stats, mais faut pas dire non plus que ça les fausse. Ou alors faut prendre au cas par cas parce qu'un péno que tu provoques et transforme c'est pas plus un but cadeau qu'un ballon que tu reprends à 1m du but vide.
Maboune
Citation (Dready14 @ 17/05/2017 04:55) *
Je suis pas le plus grand défenseur de Cavani mais c'est n'importe quoi ton truc. Quand un mec marque 35% de ces buts sur péno comme Lacazette oui tu le prends en compte et tu relativises les stats, mais faut pas dire non plus que ça les fausse. Ou alors faut prendre au cas par cas parce qu'un péno que tu provoques et transforme c'est pas plus un but cadeau qu'un ballon que tu reprends à 1m du but vide.


Ça les fausse pour comparer avec ses stats de l'année dernière où il ne les tirait pas, c'est tout.

alexis
Citation (Babou1 @ 16/05/2017 17:14) *
Pas compris ou peur d'avoir compris.

Sinon on savait tous que cavani staterait comme un porc, avec les 50 buts de zlatan en moins (dont tous les penos récupérés), une équipe construite pour lui et aucun remplacant recruté pour ne pas le froisser.
Meme les plus sceptiques sur son profil comme moi se doutaient bien qu'il planterait énormément.


Tu as tres bien compris. Que tu ne sois pas d'accord en est une autre. Maintenant l’appréciation de performance est libre à chacun.
Mais sur notre saison, il fait partie des joueurs ayant réalisé une performance qualifiable de tres bonne saison individuelle.

Ce qui est loin d'etre le cas de beaucoup de joueur. Et son comportement au Camp Nou, fait un gros distinguo entre lui et certains. Il n'a pas porté l'équipe ( on va pas refaire le débat), mais lui ne s'est pas chié dessus.

Citation (TahitiBob @ 17/05/2017 04:55) *
S'il devait l'être ne le serait-il pas déjà devenu, au moins sur la fin de saison ? Ses performances sont bonnes, son mental n'est pas à remettre en cause mais il ne donne pas cette impression de chef de meute. C'est un joueur qui sait ce pousser lui même, et c'est déjà beaucoup par rapport à certains, mais je n'ai pas l'impression que ce soit lui qui poussera les autres même si ça lui arrive de râler après Lucas ou Draxler quand ils ne font pas ce qu'il attendait ou des trucs comme ça. Même aujourd'hui, malgré sa saison, j'ai l'impression que ça reste un joueur parmi d'autres. En cours d'année quand les médias demandaient si on ne manquait pas de leader c'était les noms de Motta, de Silva ou de Maxwell qui ressortait, peut-être Matuidi, mais rarement Cavani (j'en ai pas souvenir si c'est le cas) et même dernièrement sur les apparitions télé les joueurs ont tendance à mettre un frein quand les commentateurs commencent à dire qu'il a prit la place qu'avait Zlatan jusqu'ici, même s'ils soulignent sa très bonne saison à côté. Alors peut-être que ça viendra mais c'est un joueur déjà assez âgé (4ème de l'effectif ?), assez ancien (déjà 4 ans), qui a toujours été un membre important de l'équipe même quand il était sur le côté et qui avait déjà un nom en arrivant donc je sais pas si son statut dans le vestiaire changera tant que ça au final.


C'est bien pour cela que j'ai commencé par un SI.
Je n'ai pas de certitude. J'exprime simplement le fait qu'aujourd'hui dans le vestiaire parisien, il a la possibilité apres cette saison de prendre du poids, et qu'au dela d'une simple lecture sportive brute, c'est composante est à prendre en considération.
Les discussions précédentes exprimaient le souhait d'un AC plus joueurs,...
Au dela de l'incertitude du mieux, et d'autre paramètre, je pense qu'il faudra lire le recrutement ( si il se fait), de l'attaquant complémentaire avec ces parametres également.
Beaucoup fustige le manque de concurrence q'on lui laisse, qui est dommageable sur certains axes.

Mais les personnalités ,... de nos joueurs laissent vraiment un trou béant dans le leader ship.Et même si Cavani n'as pas l'auras d'un terry, .... , il reste un "capitaine" de devoir .

Le seul joueur qui pourrait réellement être capitaine comme beaucoup ici le souhaite ,est motta.
Mais nous sommes tous conscient que cela ne peut être une solution viable du fait de sa fragilité, son age ,.... Cela reste un joueur que l'on parle de remplacer depuis 3 ans.

Aujoud'hui remplacer Cavani par Aubemayang amènerait , certainement une variabilité plus importante, et sur certains critères du jeu , peut paraitre intéressante.
Mais j'ai de gros doute sur le fait qu'il puisse rapidement avoir une influence sur le vestiaire, et je ne le vois pas avoir cette "exemplarité" . Cette dynamique des influences est aussi à prendre en compte.
C'est bien sur lié aux autres joueurs qui vont nous rejoindre.

Mais aujourd'hui, on parle d'un noyau TS/ Verratti/Motta / Matuidi /Cavani , ou TS est descendue de son piedestal, Motta vieillissant, et Verratti douteux sur certains points.

Même si des recrues peuvent arriver et casser ( ce qui n'est pas forcement négatif) ces statuts, je ne serais pas trop rassuré par un noyau de cadre TS, Verratti, Motta, Aubemayang.

Niveau coupe de cheveux, on devrait progresser mais détermination, ... j'ai bien peur de revoir les mêmes maux. On envoie en plus un message ou l'un des seuls joueurs qui donne satisfaction serait soit remis en cause , soit transférer pour certains. Dans le meilleur des cas, au lieu de t'appuyer sur un point positif et utiliser un levier pour en tirer plus , on le remet dans le négatif, dans l'autre tu le supprimes.

Un renouvellement plus profond est plus interessant mais peu probable vu les dynamiques actuelles ( prolongations de motta, ts déja prolongé à prix d'or, verratti intransférable, matuidi peut etre prolongé)

A partir de la, je ne vois pas trop quel joueur nous pourrions recruter qui présenterait à la fois des plus sportifs et une aura si importante qu'elle éclipserait en partie celle des existants pour rebattre les cartes dans la gestion de l'effectif. Et ce évolution du rôle de cavani est peut etre un axe de travail a favoriser dans ce cas.


Miracle Rogue
Les millions maltais de la star Edinson Cavani:

https://www.mediapart.fr/journal/france/220...-edinson-cavani

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