Football Manager Style. "Oh celui là, c'est un ancien de la maison...Je vais le faire rester au club en tant que recruteur !"

Et Raï qu'est ce qu'il devient? Il devait pas nous servir de scout en AmSud?

Il ne travaille plus pour le PSG.

Ces jours-ci, quand je lis les articles rapportant les manoeuvres des uns ou des autres pour se placer dans l'organigramme du PSG (même en prenant du recul sachant que la presse ne détient pas la vérité absolue), je ne peux m'empêcher de dresser le parallèle entre Alain Roche, apparent futur directeur sportif du club, et Matt Millen, encore très récemment "general manager" des Detroit Lions (NFL).

Millen, pour ceux qui ne connaissent pas, a réussi à se maintenir pendant 8 ans comme GM des Lions grâce à d'excellents rapports entretenus avec le propriétaire du club, et ce malgré des résultats sportifs de plus en plus catastrophiques, dont il était largement responsable en tant que décideur numéro 1 du recrutement sportif (transferts, draft, etc.). Au cours de ces 8 ans, le club aura vu défiler 6 entraîneurs, qui serviront systématiquement de fusible permettant à Millen de rester en place, jusqu'à l'inévitable : 2008, 16 matchs et autant de défaites, qui font des Lions de 2008 la plus mauvaise équipe de l'histoire moderne de la NFL. Encore une chance que cette dernière ne pratique pas la relégation...

Aujourd'hui, au PSG, Roche, dont les qualités de recruteur de talent restent tout de même à prouver, se maintient en place malgré la farandole d'entraîneurs (et de présidents) qui se succèdent au fil de saisons aux résultats sportifs inégaux - et globalement médiocres - et se voit même promis à un poste à responsabilités accrues.

J'espère me tromper, mais la ressemblance est troublante.

Ceux qui se plaignent de la communication de Le Guen (genre pas assez "dynamique", "punchy", "avec des grosse boules poilues") vont se régaler avec celle de Roche si celui-ci parle plus souvent

Toutes ses dernières déclarations étaient d'un défaitisme et d'une résignation impressionnantes

T'as vraiment pas interêt à te louper sur le mercato estival mon pote......Ce qu'on pensait tous a clairement été enoncé dans la presse.

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable, mais on a eu la vision de Le Guen. Si demain Roche fait une interview, et distille ses vérités au sujet de Le Guen, on pourrait peut-être en apprendre de belles à son sujet.

Naa mais l'ITW de PLG a part, Roche, responsable en grande partie du recrutement, fait de la merde a ce sujet depuis trop d'années. Il doit avoir une sacré langue pour être encore là .. parce que les flops ces dernières années, on les a accumulés

yes je pensais ca egalement
les mecs sont clairement pas "amis", dc avoir un seul son de cloche ne permet pas de connaitre la verité.

et sinon certaines recrues de LG, c est roche aussi???

Bourillon, Camara, Luyindula, jouer avec une paire Digard - Clément... tout ça c'est Roche !

NON mais Everton-Souza quand tu joues le maintien OUI c'est Roche.
Passer 3 semaines à Miami pour signer Yepes, c'est Roche.

Quelqu'un peut me rappeler la date de son arrivée dans la cellule de recrutement.....et par ailleurs faire le rapprochement avec les résultats du club?

Merci d'avance, j'ai comme une petite idée.

Bourillon et Clément, c'est PLG
Luyindula, ca m'étonnerait pas non plus

Roche lui, c'est Helder, Corridon, Baning, Kezman, Souza, Santos, Dramé, Bueno, ... (du moins, il était présent, et pour l'étranger de la liste c'est très probablement de lui)

Quand on compare la rapidité avec laquelle le Guen a jugé Everton - Souza et la mansuétude dont il fait preuve à l'égard de Camara, Bourillon etc on se dit que les dés sont de toute façon pipés dès le départ. Le Guen fait jouer le mec qu'il a recruté contre vents et marées même s'il est nul. En revanche si c'est une recrue estampillée Roche, on peut être sûr que le mec passera à la trappe au premier mauvais match.

Moi je m'étonne quand même que Lacombe et Vahid qui ne sont pas du genre à partir grands seigneurs et à ne pas rejeter la faute sur les autres, n'aient pas dit le moindre mot sur Roche en partant. Ils ont pourtant craché sur à peu près toutes les autres composantes du club.

Je veux bien que Roche ne soit pas d'une compétence exceptionnelle mais en faire le dernier des abrutis sur la seule foi du témoignage d'un PLG bien rageux ne me parait absolument pas crédible.

Oui mais à la base, qd t'es entraineur, que tu as une philosophie de jeu, une tactique à mettre en place, c'est mieux de de le faire avec des joueurs que tu estimes convenir...

Travailler en accord avec la cellule recrutement OUI...Se faire imposer les choix de la cellule NON

Sauf que PLG a largement eu le temps de voir quel était le niveau de Camara ou Bourillon... Petit détail


PLG n'avait pas besoin de le faire, son blian de recruteur parle pour lui

Perso je me garderais bien de sortir un jugement à la va vite sur cette histoire; mais bon il me semble que travailler en équipe est tout de même la base d'une relation de travail avec d'autre partenaire.

Si chacun tire dans son coin, comment voulez vous que le club y arrive sereinement.

On peut dans ce cas se poser plusieurs questions : comment se fait il que Roche n'est jamais aider Leguen dans ses choix ? et de l'autre comment se fait que paulo n'est pas été plus fin pour mieux appréhender la cellule de recrutement et faire avec les personnes qui y sont ?

Juste 2 caractères qui ne peuvent pas se blairer?

Si ce n'est que ça, mieux vaut une séparation que rester et pourrir le club. Comme un couple en somme.

Je comprends pas bien pourquoi vous comparer les recrues des deux. Des erreurs, tout le monde en fait, quel que soit le club.

Ce que PLG souligne, c'est le comportement lèche-boule de Roche, son comportement carpette devant une direction pas forcément en accord sportivement avec le coach.

PLG aurait peut être voulu travailler avec un appui qui comprend ses choix, même si il ne lui donne pas forcément le joueur voulu.

Tu n'as pas compris mon post.



Il n'a pas besoin de le faire... mais il le fait quand même ! C'est vraiment cohérent...

Quant au bilan de recruteur de PLG depuis le début de sa carrière, on va être gentil, on ne va rien dire...



Ce qui me saoule c'est qu'il revient encore une fois avec son Jimmy Briand.

Putain mais on n'avait pas les moyens. Le mec coûtait 10M€ et on n'a même pas pu payer le transfert de Kezman qui en valait trois fois moins.

A partir du moment où t'as un entraîneur qui veut absolument un mec qu'on peut pas payer, tu sais que tu bosses avec un type totalement incohérent.

Son bilan de recruteur, ainsi que son bilan de "coaching" parle pour lui effectivement... Je suis d'accord avec toi.

Il vaut aussi 3 fois moins en tant que joueur cqfd

Et concernant Vahid et Lacombe, ils avaient plus de pouvoir sportif et de management, donc moins de possibilités de pas assumer pleinement un recrutement. re-cqfd.

Le mec assume c'est erreur clairement concernant glasgow, même l'an dernier, et là il le ferait pas?

Euh non, soit tu ne prends personne, soit tu continues de voir selon la liste évoquée.

Tu trouves que c'est PLG qui est incohérant quand on le prévient par un coup de téléphone qu'on est entrain de faire signer Kezman, à l'autre bout de l'Europe (dépend de quel côté du Bosphore ils étaient ), joueur dont ils n'ont JAMAIS parlé ?

Franchement, que tu le critiques sur ses qualités de recruteur, sa comm, son caractère, je peux concevoir (sans être d'accord) mais pour le coup de la cohérence dans la manière de coordonner les recrutement de cet été, si ce que dit PLG est vrai, tu trouves que sur cette histoire là c'est lui qui est incohérent ?

Ou t'as été péché qu'il n'y avait QUE le nom de Briand qui pouvait convenir ? Il a clairement défini un profil... avec comme priorité Briand, clairement on ne pouvait pas l'avoir... et derrière on recrute Kezman ? Elle ou la cohérence par rapport au PROFIL attendu par PLG ?

Ca me fait penser au mercato d'hiver ou on annonce vouloir recruter un deuxième attaquant assez physique devant qui puisse faire office de pivot etc... avec comme piste principale FRED ! Il s'avère qu'on ne peut pas l'avoir... Quelle cohérence à recruter Souza et Everton derrière si ce n'est à dire "bon ba... on va quand même recruter histoire de faire quelque chose" ?

Soit tu te retranches sur un autre type, DU PROFIL ATTENDU PAR l'ENTRAINEUR, en en convenant avec lui (ça semble logique mais pas pour ce club apparemment), soit tu ne recrutes pas. La tune d'un mercato d'hiver, elle s'envole pas si t'en fait rien... C'est certes facile de dire ça, mais sur ce que nous coute Kezman en une saison, on recrute un mec à 7M€ cette saison avec possibilité d'un relativement gros salaire au besoin.

Si je me trompe pas , lui vient du club .

Il a été vendu 1,5M€ à Sochaux, qui l'a prêté à la Real Sociedad

moi ça me fait rire de voir les gens cracher sur Roche dès que Le Guen le fait. Je pense effectivement que Roche n'est pas le meilleur recruteur de la planète mais en même temps je pense que quand on a pas d'argent pour recruter, chaque joueur qui vient est un pari. A part Sess' et maké+giuly, les autres on ne savait pas trop s'ils allaient réussir.
Je rappelerai juste que Digard c le guen qui le voulait et pas roche etque ce joueur était loin d'être dégueu.
Les clowns brésiliens on va pas revenir dessus tout a déjà été dit, ce fut une erreur magistrale que de recruter des naves pareils et dépenser 6 M pour eux. Mais c vrai que dans l'itw de Le Guen, c plus le caractère de Roche qui est reproché et pas son recrtuement (sf Kezman que voulait Villeneuve).

Et pour revenir sur des cas préhistoriques comme coridon ou helder,ces joueurs là avaient été choisis par Vahid après période d'essai...

Edit Dub : Merci d'éviter l'écriture SMS

Ah bon? j'ai plus le souvenir que Coridon, c'était la surprise du chef à quelques heures de la cloture du mercato...façon souza everton

Alain Roche is dead, çà va forcément chier la saison prochaine et Leguen l'a mis en première ligne, il a voulu le pouvoir ce lâche, il l'a, et çà va lui péter à la gueule.

Que Le Guen n'obtienne pas le joueur qu'il voulait parce que son prix était trop élevé est une chose. Qu'on lui impose à la place un joueur dont le profil n'a aucun rapport (et là je ne parle pas de talent), et n'entre donc pas dans le plan de jeu qu'il souhaite mettre en place, en est une autre.

Ou tu lui trouves un mec au profil un tant soi peu correspondant, c'est à dire quelqu'un qui prend la profondeur (Giuly était vraisemblablement recruté pour jouer à droite)., pas un mec qui court pas plus vite qu'un myopathe. C'est ca qu'on appelle la cohérence.

Il aimeuh lécher les boules de Bazin ! Magic Alain Roche, Magic Alain Roche !!!

Je vais attendre l'avis de la "partie adverse" (puisqu'on a l'impression que le club en est un peu réduit à ça aujourd'hui) parce que je doute que ça se soit totalement passé comme le Guen le décrit.
Pour autant je ne sais pas ce que Roche et les autres doivent faire : répondre à le Guen dans la presse pour ne pas laisser dire n'importe quoi quitte à donner l'impression d'un immense trou à rats, uniquement capables de se parler par presse interposée, ou au contraire arrêter là le grand déballage ?

Je sais que certains adorent Le Guen mais il est difficile de dire que son bilan de recruteur parle pour lui.
D'ailleurs aux Rangers ils s'en souviennent de son recrutement

Par contre il est tres clair que le bilan de recruteur de Roche parle contre lui. Il s'entend bien avec la direction c'est bien mais l'objectif c'est quand meme de realiser de bons recrutements...

Sur 3 ans Kezman avec son salaire de ouf revient bien plus cher qu'un Briand....

Et Briand, il a une valeur à la revente, contrairement à l'autre qui vaut que dalle!

Le guen par exemple voulait govou plutot que giuly.... (dapres ce qu'on en a dit), mais il a jamais pleuré d'avoir giuly, car ils ont des profils presque semblables.

Mais la, avoir kezman a la place de briand, ya rien d'equivalent, pas le meme niveau, pas le meme age, pas la meme place, en bref rien quoi.
Rien a voir quoi, les mecs qui n'ont pas du tout le meme profil, et qui ne seront en aucun cas complementaires avec l'attaquant mis en place. Mais roche, a voulu compenser le refus des dirigeants de rennes par un kezman sorti de derriere les fagots sans prevenir plg, et voila ce qu'on a obtenu, une perte d'argent.

t'a des entraineurs qui l'aurait mis sur le banc toute la saison....

Ben c'est a peu pres ce qu'a fait Le Guen quand meme

Ouai mais il l'a surtout fait parceque Kezman était d'un niveau médiocre.

Je ne dis pas le contraire mais bon, on peut quand meme difficilement dire qu'il a mis Kezman en confiance.

Luyindula est mediocre depuis 3 mois mais il continue d'avoir la confiance de Le Guen

Tu es bien gentil mais le Stade Rennais n'en a absolument rien à foutre de ce genre de considérations. Parce qu'au final c'est à eux qu'il faut verser la somme, savoir ce que le PSG gagne ou perd sur le moyen terme hein...

Que le mec rapporte 1 € à la revente ou 100 M €, il faut verser de l'argent à la signature et dans tous les cas on ne l'a pas.

Pour ma part j'arrête la discussion sur le sujet pour le moment, je pense avoir fait le tour.

Ok, je veux bien seulement même médiocre, Luyundula est trois classes au dessus du Kezman de début de saison.

Franchement, ça doit être le pire joueur que j'ai vu évolué sous notre maillot. Il était affreux son niveau.

D'ailleurs, même si je suis absolument pas partisan du serbe, je trouverais ca injuste que Luyindula soit titulaire à sa place contre Monaco.

Faut arrêter avec le mythe "il l'aime pas il le fait pas jouer". Kezman à jouer ou est entré au cours de 20 matches cette saison. Comme Pancrate qui à gagné sa place dans le groupe sous les commandes de ce même PLG...

Des joueurs recalé, ils jouent pas. Lui passait devant Charbonnier (et autres de la CFA) qui selon les dires de pro de la CFA plaisait plutôt à PLG et surtout fait une bonne saison et aurait mérité de rentrer au moins de temps en temps.

Il a eu le temps de jeu d'un remplacent. En même temps, c'était un remplacent...

Bah non tu n'as pas fait le tour... ou seulement de ce qui t'arrangeais... tu trouves que Kezman avait le profil voulu par l'entraineur? Et que donc sa venue était justifée

(On peut faire le meme constat avec Souza "le milieu droit" arrivé en janvier...vu le prix que le pack Souza-Everton a couté, pourquoi ne pas s'etre penché plus sur Krasic par exemple, réussite non garantie, mais bien plus cohérent)

Tu sais le projet/fond de jeu toussa...

Je pourrais te répondre que je considère le Guen inapte à évaluer les profils des joueurs nécessaires à ses équipes etc mais quand je dis que j'ai fais "le tour", c'est plus parce que ça me saoule de continuer sur le sujet. Et accessoirement je dois bosser

Après les pro-Kezman, voilà les pro Roche. Je savais pas qu'il y avait autant d'auditeurs de RMC sur Culture.

Sans blague? Et t'es au courant que tous les clubs étalent le versement des indemnités de tranfert sur plusieurs années, comme souvent lors d'une opération d'investissement? Non, visiblement et ça ne m'étonne pas...
Par contre, le salaire astronomique de Kezman, c'est direct qu'il faut le verser....







Caster nous a dit il n'y a pas si longtemps que ça que PLG avait donné son feu vert pour Kezman, alors tu sais

Qui d'autre pour évaluer le "profil" nécessaire pour le jeu à mettre en place? C'est le coach qui met en place son équipe, son animation, donc il sait, lui tout seul, de quel profil il à besoin. Après t'aime pas le profil, peut être...c'est autre chose.

Te sens pas obligé de répondre.

Attention, j'ai juste dit qu'il était plus en forme en ce moment, et qu'il méritait de jouer samedi parce que Peguy met pas un pied devant l'autre.

Donc ce message n'était pas pour toi.

J'imagine le coup de fil de Roche, c'est tellement suréaliste qu'on se croirait dans les fictions des cahiers du foot.
Paulo qui décroche son portable alors qu'il était en train d'acheter sa baguette à la boulangerie un beau midi:

"Ouais Paul? c'est Alain. Je t'appelle d'Istambul. Tu devineras jamais qui est à côté de moi! Mateja Kezman! Mateja Kezman quoi, 100 buts en championnat des Pays Bas y a 5 ans!Ah ah, ça a quand même une autre gueule que Briand hein! Je viens d'obtenir son accord de principe pour la saison prochaine, y a plus qu'à finaliser avec le Fener et c'est géré! Paul? Paul?"

Je pense que si Le Guen pense encore à cette affaire, c'est aussi parce que Villeneuve lui avait promis Briand! Certes il était cher, mais si on lui avait dit que le transfert ne serait pas possible financièrement, il aurait pu se pencher sur un autre joueur au même profil... Finalement avant de pouvoir le faire on lui avait déjà imposé un joueur qu'il ne voulait pas, mais surtout qui n'avait pas le profil qu'il souhaitait, et donc qu'il ne pouvait pas faire jouer avec Hoarau...

Je pene que ca vient surtout de ce que Paulo dit dans so interview. Au debut, Villeneuve et Paulo etaient defiants vis-a-vis de l'autre. Donc Villeneuve a pas trop du tenir compte des avis de PLG pour les transferts vu ce qu'il avait entendu. Il a essaye de lui prendre Briand, ca a pas marche, mais il lui a pas fait confiance et a fait son coup en douce avec Kezman. Vu l'evolution de leur relation, si les deux avaient continue, je ne pense pas qu'une pareil situation se serait reproduite.