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Version complète : [Série] Lost
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john duff
Spoiler :
La statut est à l'effigie de Juliet je pense. C'est un corps de femme, ressemble étrangement à Anubis et comme par hasard Juliet a été la seule et la première à pouvoir faire naître sur l'ile.
Je pense que le gamin que Juliet fait naître est Hugo. L'époque à laquelle il naît, ses connaissances des chiffres et la redondance qui l'entoure ainsi que ses liens plus que mystérieux et particulier avec l'île vont dans ce sens. En plus les cheveux des parents sont ondulés et roux comme les siens. Même si on voit ses parents sud américains, il a pu être adopté.


ph34r.gif
Hiso
Bon on va arrêter le cannabis John maintenant ph34r.gif
xo157
Citation (john duff @ 07/03/2009 à 02:15) *
Spoiler :
La statut est à l'effigie de Juliet je pense. C'est un corps de femme, ressemble étrangement à Anubis et comme par hasard Juliet a été la seule et la première à pouvoir faire naître sur l'ile.
Je pense que le gamin que Juliet fait naître est Hugo. L'époque à laquelle il naît, ses connaissances des chiffres et la redondance qui l'entoure ainsi que ses liens plus que mystérieux et particulier avec l'île vont dans ce sens. En plus les cheveux des parents sont ondulés et roux comme les siens. Même si on voit ses parents sud américains, il a pu être adopté.


ph34r.gif


Spoiler :
Le truc bizare avec l'acouchement de Amy, c'est que il ne semble pas y avoir de probleme avec les acouchement en 1977, personne n'est vraimant inquiet pour elle, il n'y a pas de specialiste, si elle n'etait pas en avance elle aurait du accoucher en dehors de l'ile.
Pour Hugo, bof, l'age correspond peut etre l'enfant est ne en 1977, il doit avoir 27-28 ans au moment du crash. Sinon ca pourait etre Karl meme s'il a l'air un peu plus jeune, ou quelqu'un d'inconnu
gegenne
Sinon ca fait plaisir de revoir celle qui joue Michelle dans 24 wub.gif
Nemeto
effectivement sympa l'episode



Spoiler :
On voit enfin la statue, et comme l'a justement remarqué xo157, la statue est pour moi celle de Thoueris, elle en a tous les attributs habituels... et en plus c'est la déesse égyptienne des accouchements quelle hasard

Si le corps de charlotte "disparait", c'est qu'elle est alors gamine à l'époque. En fait elle ne disparait pas, au contraire elle "réssuscite", sauf que daniel est triste puisqu'il aura toujours 30 ans d'écart avec, enfin je le vois comme ça ph34r.gif


Citation
je dois être le seul con à être sûr et certain que la statue est à l'effigie de locke

Tu remarqueras qu'on a rien dit ph34r.gif
Raptor39
Spoiler :
oui enfin, le corps de la meuf disparait dans le sens ou il est pas transporté mort avec le dernier flash, il est laissé à une autre époque.
KSTRR
Spoiler :
Je sens bien le clash sawyer vs jack! Jack revient en croyant qu'il va diriger, il va pas tarder a prendre une claque par Lafleur. D'ailleurs qu'est-ce qu'il a pris en assurance Sawyer.
Sessegnoarau
Spoiler :
Episode qui m'a plu vous avez tout résumé, en ce moment je n'ai pas le temps de suivre plus d'une série par semaine, donc je ne suis que Lost. Cette saison 5 me plaît énormement. J'ai bien aimé els va et vient 3 ans auparavant 3 ans apres. C'est vraiment une série à part, et on aime decouvrir le passé de l'île. Oui si les oceans six doivent revenir c'est qu'une guerre se prépare (Les autres contre Dharma d'où la période de treve dont il parlait), et grace au retour de certains, et on sait par le passé que c'est les autres qui avaient gagner sur Dharma. Le retour d'une partie des oceans six va permettre de compenser la faiblesse des troupes de Dharma pour gagner contre celles des autres.


Lost c'est magique comme Paris wub.gif
Raptor39
j'avais pas du tout capter tout ce que tu viens de dire et ça parait très cohérent ! bravo et merci !
KSTRR
Citation (Sessegnoarau @ 07/03/2009 à 22:56) *
Spoiler :
Episode qui m'a plu vous avez tout résumé, en ce moment je n'ai pas le temps de suivre plus d'une série par semaine, donc je ne suis que Lost. Cette saison 5 me plaît énormement. J'ai bien aimé els va et vient 3 ans auparavant 3 ans apres. C'est vraiment une série à part, et on aime decouvrir le passé de l'île. Oui si les oceans six doivent revenir c'est qu'une guerre se prépare (Les autres contre Dharma d'où la période de treve dont il parlait), et grace au retour de certains, et on sait par le passé que c'est les autres qui avaient gagner sur Dharma. Le retour d'une partie des oceans six va permettre de compenser la faiblesse des troupes de Dharma pour gagner contre celles des autres.


Lost c'est magique comme Paris wub.gif

Spoiler :
Je pense que rien ne changera. Si le truc que dit faraday est vrai " ce qui est arrivé, arrivera" alors la presence des lostis en 1977 ne changera rien, je pense même qu'il retourneront dans le présent. Pourquoi me direz vous! Bah j'ai dans la tête l'idée simple que cela serait trop simple pour eux de changer le cours de l'histoire! Dès qu'il verraient Ben petit, ils lui mettraient une claque et c'est fini. Bon j'avoue que j'ai surment tort car si j'ai raison je vois pas de quelle guerre il s'agirait.
Hiso
De toute façon la guerre que les Others gagnent est au moment de la purge, qui n'arrive qu'en 1992, donc l'arrivée des Losties en 1977 ne change pas grand chose à cela.
Oyé Sapapaya
Épisode génial, grandiose le Lafleur centric... wub.gif

Spoiler :
Maintenant j'aimerais bien savoir ou sont les autres losties échoués dans le temps, dont le vieux et la vielle...
Et locke il est revenu dans les années 2000 ou les 70 ?

Je suppose que le bébé qui est née va avoir un rôle à jouer lui aussi
Lask
Citation (Oyé Sapapaya @ 08/03/2009 à 01:45) *
Épisode génial, grandiose le Lafleur centric... wub.gif

Spoiler :
Maintenant j'aimerais bien savoir ou sont les autres losties échoués dans le temps, dont le vieux et la vielle...
Et locke il est revenu dans les années 2000 ou les 70 ?

Je suppose que le bébé qui est née va avoir un rôle à jouer lui aussi

Spoiler :
Locke dans les années 2000 comme toute une partie arrière de l'avion en gros, ca va être difficile d'expliquer que seulement une moitié de l'avion a subi le flash et pas l'autre m'enfin...

Sinon je veux savoir ce que Locke a vu dans la fumée noire dans la saison 1 ou deux, il est face à elle, elle va le bouffer, elle fait ses bruits electro magnetiques et hop elle se barre... et lui de répondre, I see inside it and it was beautiful mellow.gif

Question qu'est ce qu'il a vu ? en sachant que Ecko voyait dans la black smoke avant de mourir des épisodes de son passé avec des formes de femmes, de la vierge marie...

Locke aurait vu le passé de l'ile ? A mon avis on le saura jamais, ca fait partie des petits trucs qui seront jamais résolus.
Oyé Sapapaya
Citation (Lask @ 08/03/2009 à 02:43) *
Spoiler :
Locke dans les années 2000 comme toute une partie arrière de l'avion en gros, ca va être difficile d'expliquer que seulement une moitié de l'avion a subi le flash et pas l'autre m'enfin...

Sinon je veux savoir ce que Locke a vu dans la fumée noire dans la saison 1 ou deux, il est face à elle, elle va le bouffer, elle fait ses bruits electro magnetiques et hop elle se barre... et lui de répondre, I see inside it and it was beautiful mellow.gif

Question qu'est ce qu'il a vu ? en sachant que Ecko voyait dans la black smoke avant de mourir des épisodes de son passé avec des formes de femmes, de la vierge marie...

Locke aurait vu le passé de l'ile ? A mon avis on le saura jamais, ca fait partie des petits trucs qui seront jamais résolus.

C'est probablement une machine qui vient du futur comme raptor, elle a bien servi contre les hommes de Wildmore, peut-être des images du passer et du futur dans le black smoke whistle.gif
xo157
Spoiler :
Vous croyez que les O6 vont rester unis ? Si vraiment il y a une guerre qui ce prépare, et vue l'époque a laquelle on se trouve elle ne peut opposer que les seul 2 camps présent sur l'ile les Others et Dharma. Vu que Jack / John on pas mal de lien avec les Others, et que Sawyer et déjà bien implanté dans les rangs de la Dharma, je ne vois pas pourquoi ils combattront les uns avec les autre.

Je crois qu'on aura énormément de réponse avec le retour de Locke, Sawyer et sa bande lui on fait confiance, et tout ce qu'il leur a dit c'est avéré vrai. Jack et les 6, on finit par revenir sur l'ile, et voir un Locke vivant devrait leur foutre un sacre coup. Locke et le seul a pouvoir faire l’unanimité.
C’est vraiment une série de malade.

Lapinou
A propos du monstre, quelques infos lostpedia
Spoiler :
Le Monstre, dont le nom officiel est « Cerbère » (« Cerberus » en VO), est l'un des mystères centraux de l'île. Bien que sa nature soit toujours incertaine, il semble être un nuage de fumée noire autonome, attaquant ou tuant parfois les gens, parfois les épargnant. Le Monstre produit des sons stridents de genres différents et arrache régulièrement les arbres sur son passage. Il peut également « flasher » les personnes qu'il rencontre afin d'analyser leur passé. Une des particularités de ce monstre est de pouvoir se matérialiser en humain ou en animal. Le Monstre semble également pouvoir être contrôlé, comme le montre Ben lorsqu'il lui ordonne d'attaquer les mercenaires de Charles Widmore.

Peu de choses sont connues sur l'origine de la fumée noire. Nous ne savons pas si elle a été créée (par DHARMA ou autre) ou si elle était « native » de l'île.


18 novembre 1988
Le monstre entre dans une sorte de cavité du Temple après avoir attrapé un membre de l'équipe de Danielle Rousseau. On voit plus tard Danielle Rousseau et son mari Robert qui se disputent. Ce dernier dit a Danielle que le monstre est un système de protection du Temple.

Septembre 2004
Le 22 septembre, la nuit du crash, les survivants, sur la plage, entendent les bruits du Monstre. (Le Réveil (1/2))

Tandis que les survivants apprennent à faire connaissance, des sons mécaniques retentissent derrière eux dans la jungle, arrachant des arbres à trois endroits pourtant éloignés, ce qui suggère que le Monstre pourrait se diviser en trois. Rose décrit les sons comme étant « familiers ».
Le pilote est emmené par le Monstre.Le lendemain du crash, Jack, Kate et Charlie se rendent au cockpit où le pilote est retrouvé vivant. (Le Réveil (1/2))

Celui-ci raconte alors les circonstances du crash puis leur montre la radio de l'avion. Mais des sons mécaniques stridents se font soudain entendre, alertant les survivants. Le pilote tente alors d'apercevoir quelque chose par le pare-brise cassé du cockpit mais il est aspiré par le Monstre, qui ne laisse de lui qu'une tâche de sang sur un hublot. Effrayés, Jack, Kate et Charlie quittent la zone en courant le plus vite possible pour échapper au Monstre. Mais lorsque les sons produits par la créature cessent, le groupe découvre le corps ensanglanté et dépecé du pilote dans un arbre.

Locke se retrouve face au Monstre.
Le 26 septembre, Locke, Kate et Michael partent à la chasse au sanglier. (Les Pieds sur terre)

Tandis que Kate et Michael repartent vers le camp car ce dernier est blessé, Locke continue seul. Mais alors qu'il marche, le Monstre surgit de derrière un arbre en produisant des sons mécaniques. Mystérieusement, il ne tue pas Locke. Pendant ce temps, Kate observe la scène du haut d'un arbre, quelques mètres plus loin, et en déduit à tort que Locke est mort. Plus tard, Locke reviendra au camp avec un sanglier et expliquera à Jack : « J'ai regardé dans l’œil de cette île, et ce que j'y ai vu était magnifique ! ». Le 28, tandis que Jack décide d'installer le camp aux grottes, Arzt tentent de convaincre les survivants de ne pas écouter Jack. (Arzt & la grotte)

Alors que Arzt expose ses arguments à certains survivants, le bruit du Monstre retentit derrière lui dans la jungle, ce qui le convainc lui-même de s'installer aux grottes.

Octobre 2004
Boone pleure la mort de Shannon, dont le corps a été mutilé.Le 15 octobre, Locke voulant apprendre à Boone à se détacher de sa sœur Shannon, il lui applique un hallucinogène sur la tête et l'attache à un tronc d'arbre. (Le Cœur a ses raisons)

À son réveil, Boone entend les bruits du Monstre dans la jungle autour de lui et sa sœur crier, apparemment elle aussi attaché à un arbre. Boone se détache donc avec difficultés en tirant sur ses cordes pour pouvoir attrapper le couteau que Locke a laissé près de lui. Puis, il détache Shannon et tous deux se cachent dans des troncs creux. Le monstre reparti, Boone et Shannon sortent de leur cachette mais Shannon est attrapée et emportée dans les airs. Par la suite, Boone retrouve son corps dépecé et ensanglanté près d'un ruisseau. Après avoir pleuré sa mort, il retourne au camp où il tente d'assassiner Locke par vengeance mais celui-ci lui montre que Shannon est bien en vie, en compagnie de Sayid. Ceci révèle donc que l'expérience qu'à vécu Boone n'était qu'une hallucination.

Novembre 2004
Le Monstre disparaissant après avoir été dynamité
Le 4 novembre, Danielle Rousseau, Jack, Locke, Hurley, Kate et Arzt traversent le Territoire Sombre pour se rendre au Rocher Noir et entendent tout d'un coup les bruits du Monstre. (L'Exode (1/3))

Ils se cachent derrière de grand arbres où Danielle prétend qu'ils sont en sécurité. Jack demande à Rousseau qu'est-ce qui les pourchassait et elle répond "un système de sécurité". Jack lui demande alors à quoi il sert, et elle répond "ce à quoi sert un système de sécurité : à protéger quelque chose". Lorsque Kate demande ce qu'il protège, elle répond l'île. Plus tard, traversant de nouveau le Territoire Sombre avec la dynamite destinée à ouvrir la trappe, ils sont attaqués de nouveau. Ce fut la première fois que le Monstre fut réellement vu. Il apparut au début comme un petit nuage de fumée à Jack et Kate, passant rapidement près d'eux, suivi par les sons habituels et les arbres s'envolant. Persuadé qu'il ne serait pas attaqué, Locke décida de l'approcher. Toutefois, cette fois-ci le Monstre l'attaqua et le poussa violemment. Terrifié, Locke se mit à courir frénétiquement avant d'être attrapé et traîné au sol par sa jambe gauche. Jack eu le temps d'accourir et d'attraper les bras de Locke pour le retenir, mais celui-ci continuait à être entraîné vers un trou. Locke dit alors à Jack que tout irait bien et de le laisser partir, mais Jack refusa de lâcher prise et ordonna à Kate de lancer un bâton de dynamite dans le trou. Lorsqu'elle le fit, il y eut une grosse explosion et Locke fut libéré. On vit le nuage noir apparaître au dessus du trou et disparaître précipitamment. Le 11 novembre, en allant à l'avion des trafiquants de drogue, Charlie et Eko rencontre le Monstre. (Le Psaume 23)

Eko le voit d'abord passer rapidement. Plus tard, lorsque Charlie est dans un arbre, les sons sont entendus tout autour d'Eko et il lui apparaît soudain avec le son de corne habituel. Le Monstre lui fait alors face, comme si une partie de lui formait un tête s'approchant de celle d'Eko. Charlie lui dit de courir, mais Eko resta calme face à la créature et on distingua alors des images dans le nuage, passant très rapidement devant les yeux d'Eko qui les regarda avec grande attention. Puis le Monstre disparut comme il était venu. Charlie le décrira alors comme « un nuage de fumée tourbillonnant ».

Décembre 2004
Le Monstre attrape Eko.Le 2 décembre, après avoir eu une vision de son frère, Eko se rend à l'avion des trafiquants de drogue où le Monstre l'attaque. (L'Heure du jugement)

Alors que Eko se rend à l'avion des trafiquants de drogue, le Monstre passe rapidement derrière lui, comme s'il le suivait silencieusement. Sentant une présence, Eko tourne la tête mais il se cache rapidement. Plus tard, Eko refuse d'avouer ses pêchés auprès d'une vision de son frère, Yemi. Ce dernier s'exclame alors : « Tu t'adresses à moi comme si j'étais ton frère ! », ce qui laisse sous-entendre que ce Yemi n'est pas lui, que ce n'est qu'un leurre provoqué par le Monstre. Yemi disparaît alors mystérieusement et Eko tente de le retrouver mais il rencontre le Monstre, qui lui fait face. Cette fois-ci, Eko panique et tente de reculer en récitant une prière mais le Monstre l'attrape, le cogne contre plusieurs arbres avant de le jeter violemment au sol après l'avoir soulevé de plusieurs mètres. Par la suite, Eko décèdera de ses blessures. Le 11 décembre, Alors que Nikki a paralysé Paulo et vient juste de récupérer les diamants dans son slip, on entend nettement le Monstre passer plus ou moins loin. On voit d'ailleurs leur regard changer comme s'ils écoutaient. Dans la foulée, les araignées piquent aussi Nikki. (Jusque dans la tombe)

Le même jour, le Monstre poursuit Juliet et Kate. Parvenant à se réfugier, il les suit et on voit alors se produire des flashes lumineux d'une grande intensité. Arrivant devant les pylônes de sécurité de l'île, Juliet tape un code dont les derniers chiffres sont 1623, ce qui leur permet de passer les pylônes du périmètre de sécurité à ultrasons. Ces pylônes eux, servent à empêcher le Monstre de passer de l'autre côté, là ou se trouvent les baraquements des « Autres ». (Meilleures ennemies)



Le Monstre attaque les mercenaires aux baraquements
.
Le 27, le Monstre est apparemment convoqué par Ben pour se débarrasser des mercenaires du cargo de Charles Widmore. (De nouvelles règles)

Ben profite de la grande discussion de Locke et Sawyer pour filer par un souterrain secret et ce qu'il y fait ne nous est pas montré (on devine qu'il emprunte un tunnel, peut-être un des tunnels reliant les stations DHARMA entre elles - mais les inscriptions sur la porte ayant l'air anciennes, rien n'est moins sûr). A son retour, il prévient tout le monde qu'à son signal, il faudra foncer hors de la maison et fuir. On voit alors la maison trembler comme si le Monstre sortait de dessous ou qu'il faisait tout trembler sur son passage puis on voit le Monstre passer à côté des maisons et Ben attend qu'il soit sur les mercenaires pour donner le signal. Le Monstre semble particulièrement déterminé et actif en fonçant directement sur l'ennemi. Il n'a pas du tout l'air de « flasher » et ne prend en tous cas pas le temps d'observer ou « réfléchir » comme il a pu le faire avec certains personnages ou dans certaines situations. Ceci nous mène donc à croire qu'il a plusieurs modes de fonctionnements. En sortant et en contemplant avec horreur l'attaque du Monstre sur les mercenaires, Hurley demande si c'est Ben qui a provoqué cette attaque. Par la suite, Locke fait remarquer que Ben lui a menti en prétendant ne rien savoir sur le Monstre. Néanmoins, Ben rétorque qu'il aura toutes les réponses en allant voir Jacob.
stoner_man
Spoiler :

Un résumé vidéo en trois parties de la théorie de la boucle temporelle.






Serum
Citation (stoner_man @ 17/03/2009 à 20:25) *
Spoiler :

Un résumé vidéo en trois parties de la théorie de la boucle temporelle.


Impressionnant !! blink.gif

Merci pour les liens
Lask
Citation
Enfin je comprends pas du tout d'où sort le Alex qui aurait été chef des "destructeurs" de l'île quoi mellow.gif
stoner_man
Evidemment, tout n'est certainement pas vrai dans cette théorie. Le mec est obligé d'extrapoler sur plein de trucs donc il va certainement se planter.

Mais je pense qu'il a quand même mis le doigt sur la bonne explication.
romano
Un peu déçu par le dernier episode
Spoiler :
c'est un peu trop explicatif mais bon il faut bien. Donc kate, jack, sawyer et sayid sont bien dans le passé et les autres naufragés dont sun et ben (et donc locke) sont dans le futur. Ca c'est un peu imcompréhensible...
Et je sens que le ménage a 4 jack/kate/sawyer/juliet va etre relou.
Hiso
C'est pas incompréhensible du tout, tu verra quand ce sera expliqué, ça a toujours été comme ça Lost, je comprend pas comment on peut être déçu par ça huh.gif ça se saurait si tout était fait en un seul épisode.

Spoiler :
Sinon, qui peut bien être derrière Sun dans la maison lorsqu'elle regarde la photo ? on distingue mal parce qu'il fait noir, mais il y'a bien quelqu'un wub.gif Claire peut être ? wub.gif
xo157
En meme temps l'episode ne sert pas a grand chose, juste explicatif. Tres intressant tout de meme.
Je me pose juste quelque questions :
- Ou es Daniel ? Pourquoi Sawyer (j'ai envie de commencer a l'appller LaFleur lui wub.gif) dit qu'il n'est plus la ?
- Est-ce que Christian est un apparition du monstre ? On voit quelquechose qui ressemble au monstre 30 sec avant de voir Christian, c'est surement pas annodin.

On sent vraimant que ca va chier entre les membres de 06 tres bientot.
Oni
Citation (Hiso @ 20/03/2009 à 01:37) *
Spoiler :
Sinon, qui peut bien être derrière Sun dans la maison lorsqu'elle regarde la photo ? on distingue mal parce qu'il fait noir, mais il y'a bien quelqu'un wub.gif Claire peut être ? wub.gif

Spoiler :
On dirait plutôt que c'est Charlotte.
Ou alors un technicien qui s'est foutu dans le champ ph34r.gif
PMC
Citation (Oni @ 20/03/2009 à 11:45) *
Spoiler :
On dirait plutôt que c'est Charlotte.
Ou alors un technicien qui s'est foutu dans le champ ph34r.gif


Spoiler :
Je vote pour un technicien. C'est un mec ou une fille avec un tee shirt à manche courte sur lequel est inscrit un texte. Et vu sa posture, ca fait pas trop "acteur"...
Hiso
Hum je pense pas trop que ce soit un technicien... notamment à cause du long plan sur la porte qui s'ouvre et qui grince. Je pense vraiment que c'est Claire (ou Charlotte)
[CiTiZeN]
Un truc m'intrigue:

Spoiler :
Comment se fait il qu'Ethan soit présent en 2004?
Car avec le retour en 1977, c'est grâce aux actions combinées de Sawyer (qui sauve la vie de sa mère), puis de Juliet (qui le met au monde et sans elle...) qu'il est là. Et sans eux donc, il ne devrait même pas exister
Hiso
Citation ([CiTiZeN] @ 20/03/2009 à 21:04) *
Un truc m'intrigue:

Spoiler :
Comment se fait il qu'Ethan voit le jour et soit présent lors du 1er crash de 2004?
Car avec le retour en 1977, c'est grâce aux actions combinées de Sawyer (qui sauve la vie de sa mère), puis de Juliet (qui le met au monde et sans elle...) qu'il est là.


Spoiler :
Parce que ça s'est réélement passé, ils n'ont rien changé, ils étaient déjà là dans le passé enfaite ;) c'est grace (ou à cause) d'eux qu'Ethan né.
Si sawyer et Juliet ne faisait pas parti du passé de l'ile, on n'aurait jamais vu Ethan, il n'existerait pas.

Un autre exemple, avec Charlotte qui dit à Faraday que quand elle était petite un homme lui avait dit de quitter l'ile et cet homme c'était lui.
Personne n'a rien changé au passé, ils étaient à Dharma, ça s'est vraiment passé.
[CiTiZeN]
Exact pour Faraday, ça m'avait échappé.

Mais comment se fait il alors que les survivants du crash en version 2004 ne se souviennent en rien de leur actions passées?
Serum
Citation ([CiTiZeN] @ 20/03/2009 à 21:04) *
Un truc m'intrigue:

Spoiler :
Comment se fait il qu'Ethan soit présent en 2004?
Car avec le retour en 1977, c'est grâce aux actions combinées de Sawyer (qui sauve la vie de sa mère), puis de Juliet (qui le met au monde et sans elle...) qu'il est là. Et sans eux donc, il ne devrait même pas exister

Spoiler :

En m'appuyant sur la théorie quotée par stoner_man quelques posts au-dessus, et qui me semble très logique :

Ethan était là dans la timeloop des Losties saisons 1-2-3, d'ailleurs son destin est de mourir en 2004, donc pourquoi n'y serait-il pas en 1977 puis en 2004 ? Pas d'incohérence selon moi.
Le destin lui choisi (ou lui choisira) un autre protecteur dans les autres timeloops afin qu'il puisse naître et accomplir sa mission jusqu'à sa mort.
Hiso
Citation ([CiTiZeN] @ 20/03/2009 à 21:11) *
Exact pour Faraday, ça m'avait échappé.

Mais comment se fait il alors que les survivants du crash en version 2004 ne se souviennent en rien de leur actions passées?


Parce que c'est pas leur passé au Losties, c'est leur futur smile.gif

Citation (Serum @ 20/03/2009 à 21:14) *
Spoiler :

En m'appuyant sur la théorie quotée par stoner_man quelques posts au-dessus, et qui me semble très logique :

Ethan était là dans la timeloop des Losties saisons 1-2-3, d'ailleurs son destin est de mourir en 2007, donc pourquoi n'y serait-il pas en 1977 puis en 2004 ? Pas d'incohérence selon moi.
Le destin lui choisi (ou lui choisira) un autre protecteur dans les autres timeloops afin qu'il puisse naître et accomplir sa mission jusqu'à sa mort.



Ethan ne meurt pas en 2007 ! mais en 2004. On a jamais vu l'année 2007 dans lost.
Serum
Citation (Hiso @ 20/03/2009 à 21:17) *
Ethan ne meurt pas en 2007 ! mais en 2004. On a jamais vu l'année 2007 dans lost.


Exact 2004 bien sûr ! unsure.gif
Hiso
J'ai pas encore vu les vidéos sur la théorie, faut que je m'y mette ^^
Serum
Citation (Hiso @ 20/03/2009 à 21:19) *
J'ai pas encore vu les vidéos sur la théorie, faut que je m'y mette ^^


Moi ça m'a franchement convaincu. Les mecs ont fait un boulot d'enfer et ça semble tenir debout.
Hiso
Citation (Serum @ 20/03/2009 à 21:20) *
Moi ça m'a franchement convaincu. Les mecs ont fait un boulot d'enfer et ça semble tenir debout.


C'est des sous titres anglais nan ? ça va un peu me rebuter, même si je suis pas nul, j'aurais préféré en stfr sad.gif
Serum
Citation (Hiso @ 20/03/2009 à 21:21) *
C'est des sous titres anglais nan ? ça va un peu me rebuter, même si je suis pas nul, j'aurais préféré en stfr sad.gif


Y'a que du texte en fait, présenté en anglais, avec des images ou des scènes pour illustrer les phrases dans certains cas.
[CiTiZeN]
Non vraiment, il y a toujours un truc que je piges pas:

Spoiler :
Chronologiquement parlant, il y a les années 70's, avec la création du Projet DHARMA, présence de Richard, Ben, la purge etc... ("Vrai passé de l'île")
Vient le crash de 2004 avec l'apparition des Losties jusqu'au départ des 6. ("Présent")
Se déroule alors 3 ans, avant qu'ils ne retournent sur l'île, y retrouvant Sawyer, Juliet et les autres mais bloqués en 1977. ("Second passé de l'île" mais "futur des Losties")

Donc, si en 2004 les Losties ne sont toujours pas allés en 1977, Ethan n'aurait aucune raison d'être (puisque sauvé par Sawyer et juliet), Ben, Richard devraient tout ignoré d'eux (alors qu'ils ont contactés Locke par le passé), Faraday ne devrait jamais avoir parlé à la petite Charlotte etc...
Oyé Sapapaya
Citation ([CiTiZeN] @ 21/03/2009 à 13:42) *
Non vraiment, il y a toujours un truc que je piges pas:

Spoiler :
Chronologiquement parlant, il y a les années 70's, avec la création du Projet DHARMA, présence de Richard, Ben, la purge etc... ("Vrai passé de l'île")
Vient le crash de 2004 avec l'apparition des Losties jusqu'au départ des 6. ("Présent")
Se déroule alors 3 ans, avant qu'ils ne retournent sur l'île, y retrouvant Sawyer, Juliet et les autres mais bloqués en 1977. ("Second passé de l'île" mais "futur des Losties")

Donc, si en 2004 les Losties ne sont toujours pas allés en 1977, Ethan n'aurait aucune raison d'être (puisque sauvé par Sawyer et juliet), Ben, Richard devraient tout ignoré d'eux (alors qu'ils ont contactés Locke par le passé), Faraday ne devrait jamais avoir parlé à la petite Charlotte etc...

Spoiler :
Sauf que si on suis la logique propre à Lost et pas celle équivalente à Terminator par exemple ou le fait de revenir dans le passer change le futur là pas du tout... Dans lost le fait que les Losties sauvent Ethan, que Locke rencontre Richards, Ben qui rencontre Sayid tout ça existe et ne peut être changer donc quoi qu'il arrive Ethan reste vivant jusqu'à 2004.
Même si par exemple si x ou y veulent tuer Benjamin pour X ou y raison il ne pourront pas car Ben est encore en vie dans le futur.
PMC
Citation (Oyé Sapapaya @ 21/03/2009 à 14:21) *
Spoiler :
Sauf que si on suis la logique propre à Lost et pas celle équivalente à Terminator par exemple ou le fait de revenir dans le passer change le futur là pas du tout... Dans lost le fait que les Losties sauvent Ethan, que Locke rencontre Richards, Ben qui rencontre Sayid tout ça existe et ne peut être changer donc quoi qu'il arrive Ethan reste vivant jusqu'à 2004.
Même si par exemple si x ou y veulent tuer Benjamin pour X ou y raison il ne pourront pas car Ben est encore en vie dans le futur.


Spoiler :
Oui, c'est le même type de boucle temporelle que dans l'armée des 12 singes: le passé inclus déjà le fait de revenir dans le passé, donc on ne peut pas le changer puisqu'il inclus déjà les changements.


Par contre, je sais pas si ca a été dit, mais il me semble que les losteurs sur la liste à la fin de la saison 2, ce sont ceux qui sont revenus dans le passé non? (je suis pas sur pour Jin)
Steff14
Spoiler :
Mais pourquoi Sun n'as pas suivi Hurley, Jack, Sayid et Kate ?
Encore pour Locke ca peut s'expliquer par le fait qu'il etait mort, mais pour Sun je vois pas trop...
Oyé Sapapaya
Citation (PMC @ 21/03/2009 à 15:45) *
Spoiler :
Oui, c'est le même type de boucle temporelle que dans l'armée des 12 singes: le passé inclus déjà le fait de revenir dans le passé, donc on ne peut pas le changer puisqu'il inclus déjà les changements.


Par contre, je sais pas si ca a été dit, mais il me semble que les losteurs sur la liste à la fin de la saison 2, ce sont ceux qui sont revenus dans le passé non? (je suis pas sur pour Jin)

La liste en théorie c'est Jack, Sawyer, Hurley et Kate si j'en crois :
http://fr.lostpedia.wikia.com/wiki/Listes
Même leur histoire de liste est bien chiante à suivre ohmy.gif


Citation (Steff @ 21/03/2009 à 15:47) *
Spoiler :
Mais pourquoi Sun n'as pas suivi Hurley, Jack, Sayid et Kate ?
Encore pour Locke ca peut s'expliquer par le fait qu'il etait mort, mais pour Sun je vois pas trop...

Genre de truc qui risque d'être expliqué plus tard whistle.gif


Spoiler :
Sinon plus ça va plus la théorie de Jack= Jacob me parait crédible
KSTRR
Spoiler :
De toute façon je vois gros comme une maison qu'il retourneront dans le futur. Par contre je suis pas d'accord avec ceux qui disent que ce qui doit arrivé arrivera car le libre arbitre existe. Je sais pas si je me fait bien comprendre mais rien ne les oblige a se taire! Ils peuvent très bien gueuler tout fort qu'il y aura la purge.
Oyé Sapapaya
Citation (KSTRR @ 21/03/2009 à 16:32) *
Spoiler :
De toute façon je vois gros comme une maison qu'il retourneront dans le futur. Par contre je suis pas d'accord avec ceux qui disent que ce qui doit arrivé arrivera car le libre arbitre existe. Je sais pas si je me fait bien comprendre mais rien ne les oblige a se taire! Ils peuvent très bien gueuler tout fort qu'il y aura la purge.



Spoiler :
Ils pourront gueuler mais ça ne changera rien, puisque la purge aura quand même lieu ph34r.gif


C'est pas une question de libre arbitre puisque leurs libres arbitres est déjà pris en compte en quelque sorte
Steff14
Spoiler :
La preuve qu'ils ne peuvent rien changer c'est la mort de Charlotte...
Raptor39
Spoiler :
bien sûr qu'ils ont leur libre arbitre, mais (et c'est pas le truc que j'accroche le plus) ils partent du principe que l'île en 2004 connait déjà les agissements des losties puisqu'elle a déjà subie les agissements de ceux-ci dans les 70's. Donc bien que les losties connaissent le futur, c'est un futur déjà modifié par eux alors qu'ils le modifieront que plus tard.

En fait, faut se mettre dans le crâne qu'on ne voit pas comment aurait été la situation dans les années 70's sans les losties, c'est pour ça qu'on nous dit que rien peut être changé, disons plutôt que la boucle temporelle fait que en sachant le présent, les losties ont modifiés le passé pour que le présent soit le présent que l'on connait.

Parce que dire que rien ne change c'est faux, lafleur qui devient chef de la sécurité ça change forcément beaucoup de choses, seulement c'était son destin. Le reste c'est pareil. Ca permet à la série de pas avoir besoin de gérer les alternatifs.

KSTRR
Citation (Steff @ 21/03/2009 à 15:39) *
Spoiler :
La preuve qu'ils ne peuvent rien changer c'est la mort de Charlotte...

Spoiler :
La preuve qu'ils peuvent le changer c'est le cas Faraday/Desmond...
Oyé Sapapaya
Citation (KSTRR @ 21/03/2009 à 17:47) *
Spoiler :
La preuve qu'ils peuvent le changer c'est le cas Faraday/Desmond...



Spoiler :
Mais ou ils ont changer le futur ?

Lask
Citation (Oyé Sapapaya @ 21/03/2009 à 16:27) *
Spoiler :
Sinon plus ça va plus la théorie de Jack= Jacob me parait crédible


Tu te bases sur quoi pour dire ca ?

Spoiler :
Perso à première vue, je verrai bien Faraday en Jacob:

Charlotte parlait d'un méchant qui lui faisait peur petite
Sawyer qui dit qu'il s'est barré et a l'air un peu gené...


EDIT/

Dingue ce qu'on peut trouver et apprendre avec Lost quand même:

Citation
Deux des recrues ont abandonné durant la 11 eme heure
ils refusaient de prendre le sédatif pour le voyage



Le sédatif OK
Mais la 11eme heure ?

Soit c'est réel et la sous marin a fait 11 heures ils ont refusé de prendre la pillulle et on a fait quoi?
onze heure retour pour les ramener?
On les a jetter par dessus bord?

ou alors c'est symbolique


les ouvriers de la 11 eme heure c'est biblique

Citation:
Mathieu 20

Car le royaume des cieux est semblable à un maître de maison qui sortit dès le matin, afin de louer des ouvriers pour sa vigne.
Il convint avec eux d’un denier par jour, et il les envoya à sa vigne.
Il sortit vers la troisième heure, et il en vit d’autres qui étaient sur la place sans rien faire.
Il leur dit : Allez aussi à ma vigne, et je vous donnerai ce qui sera raisonnable.
Et ils y allèrent. Il sortit de nouveau vers la sixième heure et vers la neuvième, et il fit de même.
Étant sorti vers la onzième heure, il en trouva d’autres qui étaient sur la place, et il leur dit : Pourquoi vous tenez-vous ici toute la journée sans rien faire ?
Ils lui répondirent : C’est que personne ne nous a loués. Allez aussi à ma vigne, leur dit-il.
Quand le soir fut venu, le maître de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers, et paie-leur le salaire, en allant des derniers aux premiers.
Ceux de la onzième heure vinrent, et reçurent chacun un denier.
Les premiers vinrent ensuite, croyant recevoir davantage ; mais ils reçurent aussi chacun un denier.
En le recevant, ils murmurèrent contre le maître de la maison,
et dirent : Ces derniers n’ont travaillé qu’une heure, et tu les traites à l’égal de nous, qui avons supporté la fatigue du jour et la chaleur.
Il répondit à l’un d’eux : Mon ami, je ne te fais pas tort ; n’es-tu pas convenu avec moi d’un denier ?
Prends ce qui te revient, et va-t’en. Je veux donner à ce dernier autant qu’à toi.
Ne m’est-il pas permis de faire de mon bien ce que je veux ? Ou vois-tu de mauvais œil que je sois bon ?
Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers.


Les étudiants de la Bible savent que la onzième heure est un symbole de la dernière heure avant la fin.

C'est aussi el titre d'un documentaire (promu par Di Caprio) sur l'effet de serre

Citation
Le fameux bouillon de 11 heures
Au XVIIe siècle, "donner le bouillon", c'était 'empoisonner'.
Il était en effet facile, sous prétexte d'amener sa nourriture ou son bouillon du soir à quelqu'un, de lui porter une mixture qui allait le faire passer de vie à trépas.

Mais pourquoi 'de onze heures' (sous sa forme élidée en usage à l'époque) ?

Cela reste mystérieux, mais Claude Duneton en donne une explication qui semble tenir la route :
Si on admet qu'il s'agit de onze heures du soir, donc de la dernière heure de la journée (minuit marquant le début de la journée suivante), on a affaire à un jeu de mots entre la dernière heure du jour et la dernière heure de la personne condamnée.



C'est suremnt une procédure de l'entrée dans lile surnommée la 11eme heure

pour souligner le coté irréversible de l'entrée dans l'ile

Mais comme il ya beaucoup de symbolique la derriere c'est suremnt pas innocent comme expression
Oyé Sapapaya
Pour jack/ Jacob
lostpédia
Spoiler :
Plus tard, Jack décide de suivre Achara, et la découvre dans ce qui semblerait être une boutique de tatouages.


Déçue, elle lui dit que c'est là qu'elle travaille, et qu'il ne devrait pas être là. Elle dit qu'elle n'est pas une artiste qui fait des tatouages, mais que son don lui permet de voir les personnes telles qu'elles sont, et ses tatouages permettent de marquer les gens de sa vision. Jack lui demande ce qu'elle voit quand elle le regarde, et elle proteste en disant qu'elle n'est pas autorisée à utiliser son don avec les étrangers. Il insiste et elle lui revèle qu'il est un chef et un homme bien, mais que cela fera de lui un homme, seul et en colère. Jack lui demande de lui tatouer ça, même si elle lui annonce que cela aura des conséquences.
........................................







Spoiler :
Comme ça c'est un poil tiré par les cheveux mais je vois bien un basculement de Jack dans le "darkside" alors que Sawyer devient le vrai leader qui prend les bonnes décisions là ou Jack a multiplié les conneries depuis le début comme il est dit dans le dernier épisode.


De plus le seul acteur qui connais la vérité sur la fin de lost c'est mathew Fox pour mieux le préparé son personnage semble t-il... ph34r.gif
Lask
Citation
mais que cela fera de lui un homme, seul et en colère


Mouarf, seul et en colère c'est ce qu'il devient après être revenu de l'ile durant 3 ans, ca en fait pas un Super Vilain pour autant, même si je pense aussi que le retournement des positions entre Sawyer et Jack depuis 2, 3 saisons qui est souligné dans cet épisode va s'accentuer encore au point que Jack foute un merdier sans nom.

Sinon la grosse rumeur théorie invérifiable coz basée sur les sources des "à cotés" lostiens genre les vidéos sur le net, la lost experience ou le bouquin bad twins, c'est que Jacob serait
Spoiler :
Magnus Hanso, navigateur et exploitant d'une compagnie navale spécialisée dans l'esclavage en 1880 (Donc lien avec le Black Rock, il se serait planté en premier sur l'ile et au vu des pouvoirs de celle ci...)

Magnus Hanso qui est le grand père de Alvar Hanso, fondateur de la Dharma iniative.
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