Oublie pas que Montpellier jouait plus qu'à 10 avec l'ensemble des joueurs très bas pour protéger le but

Vous parlez souvent des échecs du 442 mais avons nous réellement joué dans ce système? On parlait de 442 mais on ne voyait personne dans la surface adverse (d ailleurs je trouve que globalement les joueurs sont toujours mal placé).

Le seul moment du match où pour moi on jouait en 442 c est quand Cavani est entré et qu on avait réellement deux attaquants, deux buteurs, dans la surface. Et j ai vraiment envié de revoir ça car déjà ça fera de l espace au milieu de terrain car quand tu as ce deux mec dans ta surface le 6 adverse doit sûrement venir aider ses DC. En plus on les trouvera facilement dans le domaine aérien. Il sera donc important d avoir de bons centreurs.

On est limite obligé de jouer comme ça car on devrait régulièrement avoir 60 voir 70% de possession. On aura besoin de ce jeu aérien et de cette présence dans la surface.

Ça devrait nous permettre d avoir plus d occasions et de marquer rapidement. Et si on arrive à faire ça on pourra ensuite voir du beau jeu et des buts dans tous les sens car les équipes lâcheront mentalement et il y aura des espaces et des un contre un à jouer.
La seule force de nos adversaire ça sera le mental. On a bien vu qu il n est pas nécessaire qu ils aient de bons joueurs pour nous bloquer. Même quand ils ont plein d absents on a du mal (cf Bordeaux avec leur équipe pourrie et Montpellier avec leur équipe décimée). Quand tu joues en étant autant regroupé sur ton but tout ce joue dans la tête et sur la préparation tactique, vu que de toutes façons tu n as jamais le ballon.

Sinon concernant Verratti je me demande s il ne serait pas mieux de le faire joueur plus haut. Un mec avec sa qualité de passe et de dribble... On le bride à l empêcher de dribbler alors que ce sûrement le seul de l équipe à pouvoir de débarrasser régulièrement de trois joueurs quand il les a sur le dos.

Et tout le monde parle de l esprit pailladin mais je trouve que c est de la grosse branlette car je ne vois pas ce que leur stade à d impressionnant. Jouer à Montpellier, à Reims ou à Evian c est pareil.

Quasiment impossible de gagner avec ce duo dégueulasse en pointe. Putain, espèce de chien de Blanc, il va te falloir combien de temps (comme Ancelotti) pour comprendre que Lavezzi ne PEUT pas jouer en pointe. Il est pas décisif, il sait pas faire de passes, il sait pas contrôler, et ses appels sont pas forcément bien sentis. Foutez le sur un côté et il sera bien utile en complément des autres.

Donc soit faut mettre Pastore plus haut à la Kombouaré mais bon encore aujourd'hui, il a été meilleur quand il est redescendu. Et autant je pourrais croire à un duo Cavani Pastore, autant avec Ibra j'y crois moins vu les appels du suédois.

Soit faut virer Lucas qui sert pas à grand chose par débilité, foutre Lavezzi à gauche et Pastore à droite.
Dommage de ne pas avoir insister pour Di Maria, un vrai spécialiste...

J'en reviens toujours pas d'avoir une équipe pareille et d'avoir deux occasions qui se battent en duel.

Ce qui est moche surtout c'est de se dire que Zlatan est un des joueurs les moins chers de l'équipe.
Niveau rapport qualité prix pour le moment y'a quand même des quenelles assez magnifiques dans cette équipe.
Léo se serait contenté de prendre Thiago/Zlatan depuis son arrivée ça changeait pas grand chose. Les deux recrues au niveau c'est Alex et Maxwell (qui ont pas couté grand chose par rapport à certains) le reste c'est beaucoup de vent pour l'instant.
Et pour le moment on a absolument pas les joueurs pour jouer en 4-4-2, aucun vrai joueur de couloir, Verratti-Matuidi dans l'axe c'est pas assez sûr...

Merci pour les précisions en tout cas .
Bon bah si Lucas n'est pas capable de supporter un tel poste on fout quelqu'un d'autre a sa place, car au final même a son poste fétiche il ne procure aucune garantie . On le met en concurrence avec Pastore pour un poste axial et on en parle plus. Et les deux resteront d'éternels intermittents.

je partage ton avis, je rajouterais Thiago Motta, Menez, Matuidi,Sirigu et Verratti qui restent de bonnes affaires!!!
Cavani, je ne pense pas que l'on sera déçu.

Pastore 42 M€
Lucas 40 M€
Marquihnos 32 M€ (le prix est impressionnant pour un jeune défenseur)
Lavezzi 26 M€
Sissoko 11M€
Van der Wiel 6 M€

on arrive à 160 M€!!!
pour trouver : un ARD, un MD, 3 MO
çà fait une moyennne de 30 M€ / joueurs!

Donc faut tout changer après un match ?

Sachant que on a quand même joué sans notre recrue du mercato pendant 70 minutes, que certain ont encore un déficit physique genre Thiago Silva bouffé au sprint par Herrera, que le mhsc est équipe chiante à jouer en début de saison....
C'est le bordel en 442 mais c'était la même en 433 l'année dernière, certain veulent revoir Pastore au milieu en 433 alors que beaucoup le brulait quand il y a joué. Ibra dans un 433 j'y crois moyen, Cavani serait en partie gâché, qu'on pas vraiment de milieu box to box pour aidé... au final y a que Lucas que ça arrangerait.

Étrangement pour Pastore quand Cavani est rentrée il a vite trouvé des ouvertures pour Cavani, il sera peut-être le déclic pour notre faux 10. Lucas faut lui laisser du temps ça va venir le mec sait bien centrer il l'a déjà fait, et il a déjà un gros apport sur nos corners, CF et puis bordel dans le foot actuel des mecs capable de faire de tell différence en un contre un j'en vois pas tant que ça.

Tu n'a pas tort mais on remarque quand même (et même les joueurs cf. déclaration de Zlatan) que l'équipe était mieux en place en seconde MT lorsqu'on est passé en 4231 avec un Pastore plus axial et Lavezzi à gauche. Donc même Blanc décide de changer quelque chose (changement déjà opéré contre Bordeaux )

Zlatan a été meilleur et le reconnait lui même lorsqu'il restait plus avancé (alors qu'il se trouvait trop bas en première MT). C'est sûr que si Zlatan et Cavani sont devant ça peut faire mal et Pastore été mieux lorsqu'il est redescendu d'un cran (bon après MHSC jouait à 10 et ne pressait plus...)

2-3 trucs

Cavani est rentré, Zlatan a immédiatement arrêté de décrocher. Il a passé 70 mins du match dans le rond central (dont le but qu'on se prend, faute ou pas), Eddy est rentré, il a joué en pointe alors qu'il devait décrocher...

TS est trop juste, la première mi-temps de verratti a été immonde.

Il me semble claire que Lavezzi va sauter, cette technique digne d'erding c'est dur pour mes yeux, surtout à ce prix. (la priorité de Carlo le morte couille ceci dit en passant, donc qu'on l'envoie au Réal).

Pastore a joué partout quelque soit le système, il faisait plus ou moins ce qu'il voulait et je l'ai trouvé pas mal, malgré 2 3 conneries insupportables. Il a donné 2 caviars dont un sauvé par la salope de Tiene qui a passé son temps à se faire violer et donner des coups à ses adversaires. Malgré la croisade du groupe Amaury, il semble bien qu'il sera un pilier cette saison, Blanc ayant eu les couilles de lui filer les clefs du camion.

Lucas semble prometteur, mais ca fait 6 mois qu'il dribble à 40m du but et arrivé aux 20m, plus rien. Qu'il arrête les CPA, parce que c'était honteux. Et ongenda qui tire à la fin.

Motta a cruellement manqué et désolé de le dire une nouvelle fois >>>>>>> matuidi.

Tout le monde s'est branlé sur Ogenda, on est plus en match de préparation et on joue des épaules, le mec ne fera plus rien. On l'enverra à Troyes quand ils remonteront. Mais là c'est bien trop tôt pour le lancer. A noter que je trouvais qu'on jouait très bien avant le coaching (couillu, ça nous change quand même) de Blanc.

J'ai par ailleurs trouver le match plaisant à regarder contrairement à ce qu'on nous dit, ça change de l'année dernière où on a dû faire 30 matchs en contre...

Voilà ca fait 3.

Tout changer non, mais bon la ça repart comme la saison dernière, alors on sera surement encore en tête mais ça risque d'être vite lassant de regarder les matches. Surtout s'ils se remettent à couiner sur l'arbitrage à chaque fois.
J'attends autre chose de cette équipe, vu le potentiel des recrues, vu les sommes investies, autre chose que des victoires à l'arrache chaque week end. Surtout que pour l'instant hormis Cavani on a acheté des joueurs loin d'être indispensables, bien qu'étant de bonnes opportunités.

Je sais pas si c'est le systeme qui est à repenser, ou l'attitude des joueurs (surement un peu des deux + à voir quand ils seront au point physiquement) mais y'a quand même un long chemin avant de voir une cohérence dans le jeu et de prendre du plaisir à regarder les matches.

Le point positif c'est que contre Bordeaux et Montpellier on a maitrisé assez facilement les 2e MT, même si on s'est pas créé énormément d'occases... Et hier Montpellier a 1 seul tir cadré (d'ailleurs Sirigu moyen hier)...

Aprés match les réactions sont toujrous à chaud!
Mais on peut reconnaitre que Lavezzi, Lucas et Pastore par rapport à l'investissement du club 108 M€, on a de quoi être déçu! et ce n'est pas sur ce match là mais depuis qu'ils sont arrivés. A ce prix tu peux avoir un Christiano Ronaldo

Match de reprise typique. Adversaire sur motivé et à bloque, on se prend un vieux but de merde alors qu'au départ y a faute. Tiéné qui sert à pas grand chose sauve un but in extremis.

On devait gagner le match, l'arbitrage en a encore décidé autrement et ça change pas mal de chose.

A noter les commentaires scandaleux. "Y a faute mais dans l'action non" Ils ne s'en cachent même plus sur Bein+

Je trouve tout ça très juste, mais vrai uniquement pour la L1, il faut qu'on trouve un dispositif qui fonctionne également pour la LDC.

A Bordeaux, Blanc permuttait entre L1 et LDC, à Paris on devrait pouvoir trouver un schéma "universel"...

On a pas les joueurs pour, je trouve nos joueurs finalement très peu polyvalents.

L'arbitrage à bon dos, mais dans le fond on a été mauvais, pas à 100% non plus. Si on ne gagne pas c'est uniquement de notre faute.

Si l'arbitre sortait les cartons plus vite pour Montpellier, ça éviterait peut être qu'ils visent les chevilles plutôt que le ballon pendant la quasi totalité du match.
On a pas été spécialement bon mais pas pour autant que tout doit être expliqué par ça non plus

Il a bon dos il a bon dos. Pour moi y a faute sur Ibra, si elle est sifflée y a pas but. Si on ne gagne pas c'est qu'on joue peut être avec un handicap de -1.

Je nous ai pas trouvé spécialement bons mais pas pour autant mauvais. En face ils étaient à bloque de chez bloque, leur pressing étaient hyper bon mais balle au pied ils ont pas fait grand chose. Avec Cavani ça sera autre chose que Lavezzi et ça changera tout j'en suis certain. J'aurai bien aimé le voir rentrer à l'heure de jeu.

Les buts du match :

Montpellier 1-0 Paris SG

Montpellier 1-1 Paris SG

Le résumé du match (Français, HQ) :

Montpellier - Paris SG

+1
Faut quand même voir qu'on parle de Montpellier qui jouait le démon parisien chez eux pour l'ouverture du championnat devant les caméras, ils se sont tués sur le terrain, tout le monde courrait partout, ils faisaient faute sur faute avec la complaisance de l'arbitre. Au final la presse les suce sur leur première mi temps, eux mêmes disent qu'ils auraient pu gagner, mais au final ils ont fait quoi à part courir et mettre des coups avec 30% de possession ?

Parce que moi je compte 0 occasion, leur but est un enchainement de trucs de merde (faute sur Ibra, ballon doublement contré..) et a part ça ya rien d'autre, Sirigu s'est bien fait chier d'ailleurs.
Donc au final on reste quand même sur l'impression de fin de saison dernière, on peut galérer à planter mais on maitrise largement le match, on n'est quasiment jamais en danger (jamais à l'abri d'un but de chatte). On a conservé notre équilibre défensif, certes à (re)trouver un équilibre offensif.

Je vais pas remettre en cause les joueurs après 1 match mais y'a un truc qui me soule depuis longtemps.
Tactiquement on a encore du mal a géré le pressing adverse, alors que nos joueurs sont parfaitement capables de garder le ballon et le faire tourner. L'année dernière, Ancelotti avait en partie résolu le problème en jouant bas à chaque début de match pour pas se faire surprendre. Cette année c'est le même problème qui revient, je me demande ce que les gars foutent à l'entrainement.

Hier c’était abusé les milieux "excentrés" attendaient d’être servis et ne faisaient pas d'effort pour se démarquer, ce qui crée d'une part une difficulté pour nos milieux pour transmettre le ballon et donc le touche trop et le donne à des joueurs souvent marqué. Et putain la base du foot c'est d'aller chercher des espaces.
D'autre part cela donne envie à nos attaquant (ibra sur le but) de décroché pour toucher un peu le cuir et au final y'a plus personne devant et tu perds bêtement le contrôle.

Parce que c'est ce dont il s'agit, avoir le contrôle du match, ils font un pressing? ok on va les faire courir. On est pas le barca mais on a des joueurs technique bordel!

Au final on marque sur notre meilleure séquence du match ou tout le monde fait les efforts en même temps.

Un truc aussi, outre le repositionnement tactique et le changement de poste de Pastore, le fait qu'Ibra reste en pointe à aussi beaucoup joué pour moi.
On connaît ses qualités de passe et de conservation, mais quand il redescend il déséquilibre pas mal l'équipe (déjà qu'à la base c'est pas fameux) et il perd souvent le ballon. En restant en pointe, il monopolise la défense et ça permettrait des combinaisons avec Pastore et Lucas (ou Lavezzi s'il joue à gauche) plus proche du but. Parce que jouer à la baballe aux 35m ça sert pas à grand chose.
Il sait jouer en pivot mais aussi faire des appels. En fin de match on avait un Pastore plus libre et ça a tout de suite fluidifié le jeu. Après l'entrée de Cavani la défense était vraiment en galère avec les deux vraiment devant.

Avec Cavani titulaire il jouera forcément un cran plus bas. Je pense pas que ça pose problème, mais faut que les joueurs de côté respectent un minimum leur poste. Un Lucas qui tiendrait ne serait-ce qu'un peu plus son côté, avec des appels et un jeu plus varié ferait tellement mal...
Pastore a fait de bons matchs à gauche. Je le préférerais dans l'axe comme j'en ai déjà parlé mais dans le fond c'est pas une question de poste, il faut un minimum de rigueur tactique, et il a montré qu'il savait le faire alors qu'il se sorte un peu les doigts.

Par contre comme déjà dit 1000 fois il nous manque un MC. Quand on voit que nos 3 milieux ont déjà pris un carton et qu'on a déjà un blessé... 1ère journée et on risque de se retrouver avec un milieu Rabiot-Verratti dans pas longtemps...

Un mec qui tire de loin ça serait pas mal aussi.

N'ayaant vu qu'un résumé de 15min, peux-tu shématiser le repositionnement de Pastore?

Je pencherais pour cette équipe


Sirigu

VDW Alex (ou Marquinhos) Silva Maxwell

Verrati Motta

Pastore

Lucas Cavani Lavezzi

toi t'as envie de faire bosser les défenseurs et le gardien...

En theorie Pastore a joue la 1e mi-temps milieu gauche, puis a ete recentre apres la pause. En realite il a joue 70 minutes milieu offensif axial avant de redescendre a la sortie de Verratti. Le vrai changement a ete de Lavezzi qui a pris le cote gauche pour eviter l'embouteillage cree par Pastore et Lucas dans l'axe.

ibra en réserve ?

Oui.

Je peux me tromper mais je pense que les joueurs seront mieux avec Cavani qu'avec Ibra, si on part dans l'idée de n'en faire jouer qu'un.

Non mais ibra sur le banc tu peux oublier, c'est la Science-fiction que tu nous fait...

et sinon on peut pas foutre Cavani sur un coté ? me semble qu'avec l'Uruguay c'est Suarez qui joue en pointe.

une attaque
Lucas-Pastore-Cavani
Ibra

ça pourrait fonctionner ?

Super d'acheter le meilleur buteur de serie A 64 millions et le foutre sur un côté

Sinon on joue sans Ibra et Cavani on rachète Néné et on reforme le trio Pastore-Néné-Menez

Autant rester en 4 4 2 et reformer la liaison Sessegnon - Ceara pour qu'on soit performant à droite

Il n'y a plus de debrief d'après match cette année avec un topic dédié?

Si, mais il faut l'ouvrir et écrire dedans. C'était pas systématique l'année dernière d'ailleurs.

Y aurait moyen de choper un graphique avec la position moyenne des titulaires (au moins côté Paris) sur ce match ?

http://espnfc.com/uk/en/gamecast/369581/ga...rue&cc=5739
Tactical formation > average position, et Heat map, devraient te convenir.

Pour les graphiques je ne vois qu'une seule personne....Don Graphico.

Qu'est ce que c'était mauvais vendredi.

Effectif ouf mais tellement bancal.

C'est tellement flagrant sur le graphique... Pastore est pile au centre et Lucas juste à coté de lui

Bon, sur ce match grosse domination de paris 70-30 et 60-40 en première mi temps. Montpellier marque sur leur seul tir cadré du match suite à une faute.

Dans l'utilisation du ballon blaise et marco étant trop bas et n'arrivant pas à se défaire du marquage pastore et lucas se sont trop recentrés pour gérer le jeu. On touchait trop le ballon on n'arrivait pas à jouer vite.

Le problème sur ce match est là Montpellier courrait deux fois plus que paris. paris était toujours en infériorité numérique en attaque et égalité numérique en défense.

La bonne nouvelle c'est que lucas est très bon sur coups de pieds arrêtés, il chope souvent les têtes de nos joueurs.

Il faut juste éspèrer qu'on va pas passer trois matchs à courrir après la fraicheur physique...

C'est ça le soucis de mettre Pastore sur un coté dans un 4/4/2 comme on le fait depuis un moment. Le mec est un 10 et cela m'avait frappé lors de Reims/PSG de la saison dernière, il joue constamment dans l'axe, ce qui fait que le coté est totalement délaissé et c'est à l'arrière de tout faire. Alors oui, il a des facilités techniques, mais malheureusement pour lui, ça m'etonnerait pas qu'il se fasse sauter assez rapidement dans la saison si on reste dans ce schéma.

Ce n'est pas le positionnement d'un joueur au profil de Pastore sur un côté dans un 442 qui est le problème pour moi, c'est plutôt le comportement de nos 2 mecs à gauche.

Le premier soucis c'est que Maxwell ne propose pas assez de montées, alors que c'est à lui d'animer le couloir et de passer dans le dos de Javier - qui se recentre logiquement. Il fait des bons matchs le brésilien mais pour moi offensivement il est à minima (malgré son but).

Le second c'est que Pastore manque de puissance et de vitesse pour créer des décalages. Il ne déborde jamais son adversaire et tente trop souvent des remises en une touche hyper difficiles. A coté de ça il va te sortir des passes incroyable qui vont sauver son match.

Montpellier seul tir cadré du match = le but

comment on a pu perdre ce match avec autant de tirs et de possession

On n'a pas perdu.

Je voulais dire "comment on pas pu gagner" en fait

2 points de perdu pour moi, pas catastrophique mais on doit gagner ce match.

Merci Varino.


C'est encore pire que ce que je pensais

Le match n'est pas trop dur à analyser. Tu joues avec des latéraux haut sur le terrain (et encore, on doit pouvoir retrouver des graphiques similaires de la saison passée avec Maxwell et Jallet/VDW encore plus au-dela de la ligne médiane, peut-être pas à l'extérieur ceci dit), le problème c'est que les quatre milieux, et à plus forte raison Pastore et Lucas avec qui ils sont sensés combiner, évoluent sur une bande de 10 mètres au milieu. Donc pour crééer des déséquilibres grâce à des situations de surnombre dans les couloirs, c'est compliqué.

Donc tout se passe dans l'axe, sauf que quand les trois joueurs les plus susceptibles de créer des décalages par des passes (Verratti, Pastore, Ibrahimovic) sont dans un mauvais soir, notamment en première période, c'est normal que tu galères. La première période était une vraie bouillie à cet égard.

La deuxième période de Pastore a fait beaucoup de bien à l'équipe : plus inspiré dans ses transmissions, il a été l'un des seuls à changer un peu le jeu en n'hésitant pas à solliciter le latéral à l'opposé. Ca commence à devenir gonflant de parler de lui en ces termes après 2 ans ici, mais quand il est bon c'est tout de suite plus facile. Quand il est timoré comme en première par contre... Il n'a beau pas avoir la carrure d'un meneur, il n'en est pas moins le joueur le plus sollicité vendredi avec 98 ballons joués (viennent ensuite Verratti à 85 et Matuidi à 83), donc on voit tout de suite la différence dans le jeu.

Sinon il y en a vraiment qui sont sincèrement inquiets pour la saison ?

Par principe il faut toujours l'être un peu.

Toujours un risque de passer pour des cons quand on s'appelle Paris

_____________Verratti________Matuidi

____________________Pastore

____Lucas____________________________Lavezzi

_____________________Ibra

Lavezzi est passé à gauche et Javier s'est recentré mais surtout (la vraie différence pour moi) il est redescendu un peu pour prendre le jeu à son compte, alors qu'en première mi-temps Verratti ou Matuidi avaient se rôle par défaut.
Ibra décrochant moins, ça a permit de temporiser le jeu, faire un peu plus tourner avant d'accélérer, c'était beaucoup mieux.
C'était un peu plus brouillon après l'entrée de Cavani à la place de Lavezzi, Pastore est repassé à gauche (ça marchait toujours, mais Montpellier nous a beaucoup laissé le ballon vu l'enchaînement but-entrée de Cavani-rouge) puis à nouveau dans l'axe, un cran plus bas après la sortie de Verratti (erreur tactique à ce moment là pour moi).