Forum de Culture PSG > Cryptogramme Zodiac

Babass

08/09/2009 00:23

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 00:34)

Il me semble que si "+" est une voyelle, alors les doublets ont de très forte chance d'être le milieu de verbes à quatre lettres genre "need, keep" etc.

J'en arrive à cette conclusion pour deux raisons. 1 les mots avec deux voyelles identitiques qui se suivent (qui ne sont pas des verbes) sont rares. De tête il n'y a que teenager et career comme exception (mais je peux me tromper). 2 un mot qui se finit par une voyelle et qui est suivis d'un autre mot qui commence avec cette voyelle est tout aussi rare.

A noter que dans l'ancien cryptogramme la lettre que l'auteur rendait le plus visible était la lettre M. Le E étant très bien camouflé derrière 7 caractères. Et 4 pour le I, le O, le T, le A, le N et le S.

crypto

Non, il y a aussi sheep, peut être qu'il s'attaque aussi aux moutons comme El Chupacabra

C'est assez impressionnant ce que tu fais Teichi.

solayman

08/09/2009 00:39

Teichi c'est le Jonathan de culturepsg.

NewYorkSup

08/09/2009 01:30

Tiens, amuse toi avec ca Teichi.
Mots anglais avec certaines particularites.
Par contre, ton histoire de double lettre qui doit etre un verbe, j'ai des doutes (genre book, moon). Aussi, en anglais, n'oublie pas qu'ils utilisent des acronymes beaucoup plus que nous (genre FYI, BTW, WTF, IOU etc). Voila, si ca peut t'aider.

Teichi

08/09/2009 04:09

Citation (NewYorkSup @ 08/09/2009 à 02:30)

Tiens, amuse toi avec ca Teichi.
Mots anglais avec certaines particularites.
Par contre, ton histoire de double lettre qui doit etre un verbe, j'ai des doutes (genre book, moon). Aussi, en anglais, n'oublie pas qu'ils utilisent des acronymes beaucoup plus que nous (genre FYI, BTW, WTF, IOU etc). Voila, si ca peut t'aider.

Oui tu as raison pour l'histoire des double et des verbes. Bon je m'en tire quand même avec le fait que les mots sont souvent de quatre lettres

et également que les deux voyelles dans ce cas là impliquerait que les deux symboles à coté sont généralement des consonnes.

C'est une possibilité pour les acronymes mais j'ai des doutes par contre. Je n'ai pas de souvenirs que le Zodiac en ait utilisé dans ses lettres et il en a pas fait non plus dans son cryptogramme précédent. C'est une possibilité que je garde dans un coin en tout cas.

Citation (jopha @ 08/09/2009 à 03:26)

non mais Teichi tu passes comnbiuen d'heures par joiur sur ce turc ? par cde que sérieux ça commen ce à être assez aimpressionnat quoi

auntant j'y croyias pas un instant au début, autnat là je susi convaincu du bon sens de ton analysé etc...

Vanessa sort de ce corps

Je suis du genre passionné. Ceux du topic FM le savent bien, quand je me lance dans un truc et que j'accroche j'ai tendance à rester des heures devant. Puis tant que je vois une nouvelle idée à développer je continue. Par contre au moment où je serais complètement à court d'idée là je m'arrêterais. Il me reste encore quelques trucs a tenté avant.

Citation (solayman @ 08/09/2009 à 01:39)

Teichi c'est le Jonathan de culturepsg.

Tiens je le sentais venir celui là

Bon je n'ai ni son QI, ni sa prétention d'avoir toujours raison par contre.

Citation (Babass @ 08/09/2009 à 01:23)

C'est assez impressionnant ce que tu fais Teichi.

Merci, mais sincèrement comme je l'ai dit plus haut c'est plus de la patiente (voir de l'obsession) et de l'analyse que quelque chose de super compliqué à faire en réalité. C'est une sorte de super sudoku.

NewYorkSup

08/09/2009 04:34

Citation (Teichi @ 07/09/2009 à 23:09)

Oui tu as raison pour l'histoire des double et des verbes. Bon je m'en tire quand même avec le fait que les mots sont souvent de quatre lettres et également que les deux voyelles dans ce cas là impliquerait que les deux symboles à coté sont généralement des consonnes.

C'est une possibilité pour les acronymes mais j'ai des doutes par contre. Je n'ai pas de souvenirs que le Zodiac en ait utilisé dans ses lettres et il en a pas fait non plus dans son cryptogramme précédent. C'est une possibilité que je garde dans un coin en tout cas.

J'ai juste choisi des mots de 4 lettres car je croyais que c'etait une hypothese. Des voyelles redoublees, t'en as pas mal dans les noms communs si tu peux hoisir n'importe quelle longueur de mot (genre bee, bookkeeper, seul mot de la langue avec trois doublons a la suite je crois, footage, etc). Bon par contre, les doubles voyelles, c'est ee ou oo, je vois pas de mots avec aa, ii, uu ou yy (en meme temps, ca se saurait si je connaissais l'anglais

).
Les acronymes, je disais juste au cas ou, mais effectivement, je pense pas qu'il en ait utilise.

Teichi

08/09/2009 04:39

Dans son ancien cryptogramme, j'ai remarqué que les doublets visibles qu'il mettait dans le texte étaient 3 fois sur 4 la lettre L et une fois la lettre E. Ce qui intéressant c'est qu'on retrouve le même cas de figure ici. Il y a quatre doublets dont trois identiques (++) et un différent en apparence (qq). Maintenant j'ai du mal à croire qu'il aurait utilisé les même lettres surtout qu'il a su avant de faire son nouveau crypto que son dernier avait été craqué grâce au mot kill et à ce double ll.

Citation (NewYorkSup @ 08/09/2009 à 05:34)

J'ai juste choisi des mots de 4 lettres car je croyais que c'etait une hypothese. Des voyelles redoublees, t'en as pas mal dans les noms communs si tu peux hoisir n'importe quelle longueur de mot (genre bee, bookkeeper, seul mot de la langue avec trois doublons a la suite je crois, footage, etc). Bon par contre, les doubles voyelles, c'est ee ou oo

En effet tu as raison. Je savais bien qu'au moment d'interpréter mes observations j'aurais besoin d'aide

Bon par chance, pour le moment ca change pas grand chose à mes conclusions sur "+".

Citation (NewYorkSup @ 08/09/2009 à 05:34)

je vois pas de mots avec aa, ii, uu ou yy (en meme temps, ca se saurait si je connaissais l'anglais

).

Moi aussi ca se saurait. Le Francais aussi d'ailleurs

Sinon en effet les aa, ii, uu et yy sautent et c'est pour cela que la liste des lettres que peuvent être "++" n'est pas si grande.

Teichi

08/09/2009 05:04

Il faudrait que j'analyse son ancien crypto, je suis sur qu'en l'observant avec la réponse je pourrais comprendre sa façon de coder.

Mais bon je suis encore mort et je viens de recevoir un nouveau jeu.

Possible que je fasse une pause.

Raptor39

08/09/2009 08:49

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 06:04)

Il faudrait que j'analyse son ancien crypto, je suis sur qu'en l'observant avec la réponse je pourrais comprendre sa façon de coder.

Mais bon je suis encore mort et je viens de recevoir un nouveau jeu.

Possible que je fasse une pause.

à 6h du mat' c'est normal que tu fasses une pause

j'essaye de faire ce que tu m'as demandé et sinon ensuite je vais essayer ceci :

- lui donner la liste de mots de l'ancienne lettre
- lui faire essayer toutes les combinaisons de code et à chaque fois recherché les mots de l'ancienne lettre dans le résultat

ps : par contre pour faire ces deux choses, je dois d'abord finir de convertir tout le texte !

Teichi

08/09/2009 09:12

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 09:49)

à 6h du mat' c'est normal que tu fasses une pause

j'essaye de faire ce que tu m'as demandé et sinon ensuite je vais essayer ceci :

- lui donner la liste de mots de l'ancienne lettre
- lui faire essayer toutes les combinaisons de code et à chaque fois recherché les mots de l'ancienne lettre dans le résultat

ps : par contre pour faire ces deux choses, je dois d'abord finir de convertir tout le texte !

6h du mat ca veut pas dire grand chose vu que j'ai pas repris les cours, mon système horaire est totalement déréglée

Sinon ouah tu peux faire tout ca ?

Pour le deuxième j'y pensais mais je n'osais même pas te demander vu que ca me paraissait trop complexe. C'est clair que ca nous aiderait pas mal ca. C'est ce que j'essayais de faire manuellement mais c'est vraiment galère. J'espère que tu arriveras à le programmer parce que ca parait pas simple non plus pour que l'ordinateur ne tombe pas dans les pièges du zodiac

Sinon si quelqu'un sait où trouver un grille qui répertorie avec quoi peut-être coller tel lettre en anglais, ca serait vraiment sympa. Je vais chercher en même temps.

Edit: je crois je vais le faire directement manuellement pour les lettres qui peuvent être coller. Je vais me servir de l'ancien texte. Il y aura pas toutes les possibilités mais une partie intéressante déjà.

Raptor39

08/09/2009 09:16

j'en ai pour des heures à décoder le message déjà ^^
mais je m'arrête parce que j'ai eu une idée

6ème ligne, on a une sorte de gribouillage

un carré noir et par dessus un k inversé
je prenais ça pour un gribouillage mais ces deux caractères existent dans le texte !

alors franchement je pense que ces deux caractères renvoient la même lettre, je prends ça comme une aide
t'en penses quoi ?

Teichi

08/09/2009 09:25

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:16)

j'en ai pour des heures à décoder le message déjà ^^
mais je m'arrête parce que j'ai eu une idée

6ème ligne, on a une sorte de gribouillage

un carré noir et par dessus un k inversé
je prenais ça pour un gribouillage mais ces deux caractères existent dans le texte !

alors franchement je pense que ces deux caractères renvoient la même lettre, je prends ça comme une aide
t'en penses quoi ?

Je sais pas si ca renvoit à la même lettre mais en tout cas pour moi ca nous montre une chose sur sa personnalité. Graysmith expliquait que le Zodiac était miticuleux, qu'il était calé en code et qu'il prennait du temps pour aligner parfaitement le texte. Pour le coup, je suis d'accord avec le site de rolland qui explique que ces symboles sont souvent ratés. Le fait qu'il se trompe et qu'il décide de continuer malgré tout, montre le type qui a la flemme de tout recommencer.

Bon je te l'accorde pour notre affaire de décryptage ca sert à rien

Perso je sais pas si c'est la même lettre qu'il a voulu changer ou si il sait tromper de caractère.

C'est une piste peut-être à creuser mais encore faut il être sur que c'est bien un carré noir, et non pas un autre symbole dissimulé derrière un cache noir.

Raptor39

08/09/2009 09:31

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 10:25)

C'est une piste peut-être à creuser mais encore faut il être sur que c'est bien un carré noir, et non pas un autre symbole dissimulé derrière un cache noir.

dur dur ^^
pareil j'avais pas remarqué y'a des P avec blanc et des P pleins, je pense que c'est deux caractères différents et toi ?

sinon, si ça intéresse des gens de nous aider, faudrait arriver à savoir comment il a pu faire les deux premières lignes avec 33 caractères différents, pour 34 caractères en tout. Comment faire une phrase avec autant de lettre différentes ?

edit : si ça se trouve c'est le dessinateur le tueur... il était le mieux placé pour faire penser que leight l'était ^^
et c'est des dessins les cryptos... ^^

Teichi

08/09/2009 09:39

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:31)

dur dur ^^
pareil j'avais pas remarqué y'a des P avec blanc et des P pleins, je pense que c'est deux caractères différents et toi ?

sinon, si ça intéresse des gens de nous aider, faudrait arriver à savoir comment il a pu faire les deux premières lignes avec 33 caractères différents, pour 34 caractères en tout. Comment faire une phrase avec autant de lettre différentes ?

Oui je les ai compté différemments. P noir 2 (toujours accompagné d'un + d'ailleurs) et P blanc 5

J'ai utilisé le programme Word Creator, je vais ressortir les bigrammes du texte précédant.

Les plus importants bigrammes du texte précédent sont:

Spoiler :

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:31)

dur dur ^^
pareil j'avais pas remarqué y'a des P avec blanc et des P pleins, je pense que c'est deux caractères différents et toi ?

sinon, si ça intéresse des gens de nous aider, faudrait arriver à savoir comment il a pu faire les deux premières lignes avec 33 caractères différents, pour 34 caractères en tout. Comment faire une phrase avec autant de lettre différentes ?

edit : si ça se trouve c'est le dessinateur le tueur... il était le mieux placé pour faire penser que leight l'était ^^
et c'est des dessins les cryptos... ^^

Les symboles sont différents les lettres pas forcément. Le E dans le texte précédant avec pas moins de 7 symboles différents.

les plus importants trigrammes du textes précédents c'est ça

Spoiler :

Raptor39

08/09/2009 09:49

6ème ligne en partant du bas :

en gros :
ybxO et ensuite carré presque rempli, tu crois que c'est un carré rempli obliquement sud-ouest et vide nord-est ?
comme à la fin de la deuxième ligne ?

Teichi

08/09/2009 09:56

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:49)

6ème ligne en partant du bas :

en gros :
ybxO et ensuite carré presque rempli, tu crois que c'est un carré rempli obliquement sud-ouest et vide nord-est ?
comme à la fin de la deuxième ligne ?

Oui je crois, en tout cas je l'ai compté comme telle. N'hésite pas quand tu veux savoir combien de fois un caractère en particulier.

Je vais faire une pause. Cet aprem j'essayerais de faire le point sur les pistes possibles.

Raptor39

08/09/2009 09:56

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 10:56)

Oui je crois, en tout cas je l'ai compté comme telle. N'hésite pas quand tu veux savoir combien de fois un caractère en particulier.

Je vais faire une pause. Cet aprem j'essayerais de faire le point sur les pistes possibles.

pareil, je bloque, est-ce les même signes :
3ème et 4ème lignes en partant de la fin, 2ème colonne en partant de la fin
et 3ème ligne en partant de la fin, 3ème colonne en commençant du début

deux rond barrés, l'un plein l'autre à moitié plein... cho
et l'autre le rond vide

et dernier truc sur lequel je vais sécher :
avant dernière ligne, en plein milieu, on a un caractère inédit, une sorte de B avec le bas plein, c'est quoi ça ? ^^

Teichi

08/09/2009 09:58

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:56)

pareil, je bloque, est-ce les même signes :
3ème et 4ème lignes en partant de la fin, 2ème colonne en partant de la fin
et 3ème ligne en partant de la fin, 3ème colonne en commençant du début

deux rond barrés, l'un plein l'autre à moitié plein... cho
et l'autre le rond vide

Oui

Raptor39

08/09/2009 10:04

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 10:58)

Oui

j'ai édité mon message au dessus

dur de considérer que c'est les même signes sachant qu'il joue encore sur plein ou vide...
quand tu vois que les autres ça se joue à un pixel

si tu considères que c'est les même, on devra peut-être se dire un jour que les ronds et carreau avec juste un petit bout blanc, c'est peut-être juste par feignantise et que c'est des ronds et carrés pleins, ça limiterait déjà le nombre de différents caractères.

Parce que le rond blanc barré il le fait deux fois très bien
Sinon y'a un rond plein barré et l'autre à moitié

franchement cho ^^

bon voici le code

Spoiler :

64 caractères différents

j'utilise ce dictionnaire :

Spoiler :

c'est crade, mais c'est pas ma priorité

1ère boucle :

Spoiler :

Teichi

08/09/2009 10:37

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 10:56)

et dernier truc sur lequel je vais sécher :
avant dernière ligne, en plein milieu, on a un caractère inédit, une sorte de B avec le bas plein, c'est quoi ça ? ^^

Ce n'est pas un nouveau signe, c'est un B. Il faut que tu prennes en compte que visiblement son feutre est assez gros. Dans le cryptogramme précédant il avait déjà des problèmes avec ca.

Bon pour le moment on est reparti dans la période "j'observe à tout va un peu tout et n'importe quoi", il va falloir qu'on fasse un bilan pour que ca soit constructif, mais c'est intéressant le codage chiffre que tu as fait. On remarque que sa priorité au début c'est de tous les étaler puis par moment il est obligé de casser sa série pour remettre un symbole. Est-ce que ca voudrait dire que les symboles qui reviennent au début sont des symboles qui n'ont pas beaucoup d'autres symboles voir pas du tout d'autres symboles pour représenter la même lettre qu'eux ?

Par exemple le "q" au début. Il va le remettre dès la deuxième ligne. Or le "q" dans ce texte représente le troisième symbole le plus utilisé avec 11 caractères. Je me demande si c'est pas une lettre moyenne voir petite qu'il a voulait faire passer comme cela pour une lettre majeur par ce procédé. En tout cas c'est un symbole qui utilise plus que les autres dès le début.

Les lettres qu'il a essayé de gonfler la dernière fois avec un seul caractère c'était le B, le C, le G, le K, le M, le P, U, le V, le W et le X.

Teichi

08/09/2009 10:52

Tiens tiens, quel est le deuxième avec qui il fait ca ? C'est le numéro 20 qui n'est autre que "B". "B" qui a la particularité d'être lui aussi la deuxième lettre la plus utilisé avec le Q, avec 11 caractères.

Je vais essayer de voir comment il a codé le premier. Ca pourrait être une piste intéressante.

Raptor39

08/09/2009 11:02

Nombre d'apparitions des caractères qui se suivent, seuls ceux apparaissant plus d'une fois sont dans cette liste :

Spoiler :

j'essaye de te faire avec une lettre d'écart...

Teichi

08/09/2009 11:13

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 12:02)

Nombre d'apparitions des caractères qui se suivent, seuls ceux apparaissant plus d'une fois sont dans cette liste :

Spoiler :

j'essaye de te faire avec une lettre d'écart...

Je vais essayer de mettre à jour le cryptogramme tout à l'heure avec les données que tu me donnes.

De mon coté j'ai analysé sa façon de codé le premier cryptogramme et je pense avoir tiré de bonnes conclusions. Il essaye d'étaler le maximum de caractère différent dès le début mais parfois il fait doubler certaines notamment parce qu'elles n'ont pas assez de symbole différent. Dans le texte précédent ces lettres sont K, L, C et U. Seul exception le L qui a trois caractère mais cela s'explique par le fait que dès le premier paragraphe il en a déjà pas mal d'utiliser. Autrement le reste qui au début reviennent le plus K, C et U n'ont bien qu'un seul caractère pour les représenter.

Ca peut vouloir dire que ceux qui reviennent dès le début dans notre cryptogramme sont plutôt des lettres mineurs.

Ah ah ah, t'assures, premier lien que tu as trouvé je ne l'avais pas dans ma feuille. Je sais pas pour l'analyse, mais je sens que pour l'observation on va faire pour une bonne team

Je vais mettre à jour le cryptogramme avec tes données.

soT71

08/09/2009 11:14

Il y a MSN

Teichi

08/09/2009 11:18

Citation (junior21 @ 08/09/2009 à 12:14)

Il y a MSN

Oui mais notre topic permet de montrer nos avancés aux autres et peut-être de les faire participer. Raptor est venu un peu après que j'ai commencé, j'ai eu quelqu'un qui m'a contacté en mp qui s'intéresse à ca. Et hier NYS m'a apporté une précision intéressante.

Puis comment on ferait sans les moqueries de Nemeto et son talent pour résoudre ce genre de truc en une heure facile

Raptor39

08/09/2009 11:31

bon j'ai fait avec un écart mais je garantis pas le résultat parce que j'ai utilisé un truc que j'avais jamais fait, donc à vérifier !

Spoiler :

je vais manger et je dis ensuite si c'est bon ou pas, alors tiens en pas compte pour l'instant, c'est mon brouillon !

edit : clairement il est faux, donc je corrige tout à l'heure !

Teichi

08/09/2009 11:42

Le cryptogramme au complet ca donne ça

Au final j'avais bien bossé, j'en ai eu que un ou deux à rajouter

Raptor39

08/09/2009 13:21

c'était pas simple ça !

Spoiler :

mais c'est cool parce que j'ai appris un truc que je connaissais pas et qui va bien me servir !

dis moi ce que tu voudrais que je fasse ensuite

plus d'espace entre les deux caractères à chercher ou autre chose

soT71

08/09/2009 13:22

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 14:21)

dis moi ce que tu voudrais que je fasse ensuite
plus d'espace entre les deux caractères à chercher ou autre chose

un café

Teichi

08/09/2009 13:33

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 12:13)

Je vais essayer de mettre à jour le cryptogramme tout à l'heure avec les données que tu me donnes.

De mon coté j'ai analysé sa façon de codé le premier cryptogramme et je pense avoir tiré de bonnes conclusions. Il essaye d'étaler le maximum de caractère différent dès le début mais parfois il fait doubler certaines notamment parce qu'elles n'ont pas assez de symbole différent. Dans le texte précédent ces lettres sont K, L, C et U. Seul exception le L qui a trois caractère mais cela s'explique par le fait que dès le premier paragraphe il en a déjà pas mal d'utiliser. Autrement le reste qui au début reviennent le plus K, C et U n'ont bien qu'un seul caractère pour les représenter. Information à garder de coté.

Ca peut vouloir dire que ceux qui reviennent dès le début dans notre cryptogramme sont plutôt des lettres mineurs.

Ah ah ah, t'assures, premier lien que tu as trouvé je ne l'avais pas dans ma feuille. Je sais pas pour l'analyse, mais je sens que pour l'observation on va faire pour une bonne team

Je vais mettre à jour le cryptogramme avec tes données.

Petite rectification le I apparait deux fois dès le but avec le même symbole dans les cryptogrammes de l'ancien mais c'est comme pour le L, c'est parce que l'auteur n'avait plus de symbole. Autrement dit on a les deux opposés lorsqu'un symbole revient dès les premières lignes, soit l'auteur a utilisé plein de lettre similaire avant soit c'est parce qu'il veut faire gonfler les stats d'une lettre mineur.

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 14:21)

c'était pas simple ça !

Spoiler :

mais c'est cool parce que j'ai appris un truc que je connaissais pas et qui va bien me servir !

dis moi ce que tu voudrais que je fasse ensuite

plus d'espace entre les deux caractères à chercher ou autre chose

Y en a plus que ce que je pensais j'ai l'impression. Je vais regarder ca. Bon boulot en tout cas parce que je me demandais si c'était vraiment faisable comme truc.

Pour le moment je vais analyser déjà ce que tu m'as trouvé après on verras.

Par la suite peut-être un espace de plus pourrait être bien. Moi de mon coté je vais peut-être mettre ce que tu as mis en valeur mais c'est un cryptogramme neutre. Par contre il va falloir que je les trouve ! Ca va me prendre un peu de temps

Citation (junior21 @ 08/09/2009 à 14:22)

un café

Nemeto bis

Raptor39

08/09/2009 13:45

j'ai rendu le programme dynamique, je peux mettre autant d'intervalle que je veux

2 intervalles !

Spoiler :

3 intervalles

Spoiler :

4 intervalles

Spoiler :

5 intervalles

Spoiler :

6 intervalles

Spoiler :

7 intervalles

Spoiler :

8 intervalles

Spoiler :

9 intervalles

Spoiler :

10 intervalles

Spoiler :

11 intervalles

Spoiler :

12 intervalles

Spoiler :

13 intervalles

Spoiler :

ça diminue pas ensuite donc je m'arrête là, mais si t'as besoin ^^

Teichi

08/09/2009 13:48

Ouah, moi je suis en train de mettre tout ca sur feuille, je le poste dès que j'ai fini, y a des trucs qui commencent à apparaitre. Je soupçonne des mots !

Par contre 13 intervales c'était pas forcément nécessaire

Parce que pour trouver un mot avec le début du mot et la fin du mot 13 lettres plus loin

Teichi

08/09/2009 13:52

En tout cas si on arrivera pas forcément à déchiffrer des mots avec il y a des chances qu'on identifie des lettres similaires et ca nous rapprocherait pas mal de quelle lettres c'est vu que plus il y a de symbole pour une lettre, plus c'est une lettre majeur.

Raptor39

08/09/2009 13:56

j'ai automatisé la recherche et je l'ai focalisé sur plus de 2 apparitions, donc 3 minimum (et en fait c'est le max aussi), comme ça tu as les plus courant, bon ok après 8 écarts ça sert à rien ^^

Spoiler :

on voit bien que le 19 termine beaucoup d'assemblage !!!!!

Teichi

08/09/2009 14:21

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 14:56)

j'ai automatisé la recherche et je l'ai focalisé sur plus de 2 apparitions, donc 3 minimum (et en fait c'est le max aussi), comme ça tu as les plus courant, bon ok après 8 écarts ça sert à rien ^^

Spoiler :

on voit bien que le 19 termine beaucoup d'assemblage !!!!!

Je viens de terminer, je poste le résultat une fois qu'imageshack va faire son boulot. Je crois que tu vas être surpris du résultat maintenant il va falloir faire un travail d'analyse par contre.

Tada !

On voit très clairement des mots ou des bouts de phrases revenir.

Oui par contre il faut faire un effort pour comprendre, j'ai fait ce que j'ai pu niveau code couleur. Tu remarques le dernier comment il s'emboite à merveille. C'est pas moins de 9 bouts qui sont cote à cote.

Je met en spoiler celui sans écart

Spoiler :

La première chose que je ferais c'est mettre en relation les lettres au milieu d'écart de même couleur. Il y a des chances que certaines soient les mêmes lettres et il y a encore plus de chance que ca soit des lettres majeurs.

Raptor39

08/09/2009 14:32

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 15:21)

La première chose que je ferais c'est mettre en relation les lettres au milieu d'écart de même couleur. Il y a des chances que certaines soient les mêmes lettres et il y a encore plus de chance que ca soit des lettres majeurs.

c'est vraiment magnifique le résultat !

si tu fais ce que tu dis, il faudrait qu'on refasse la grille en éliminant des codes, ça va sacrément le simplifier
et relancer la machine !
on verra peut-être de nouvelles choses

par contre là t'as juste fait avec un écart
essaye de rajouter le deux écarts sur le même pour voir

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 15:21)

Je viens de terminer, je poste le résultat une fois qu'imageshack va faire son boulot. Je crois que tu vas être surpris du résultat maintenant il va falloir faire un travail d'analyse par contre.

tu as remarqué que tous les symboles sont retournable en vertical ?

on a le P et le P inversé
le B et le B inversé
le M on verrait pas la différence
le O non plus
les signes avec des points non plus

je peux pas m'empêcher de penser qu'en utilisant la même méthode que la dernière fois, il s'est pas servi d'une glace ou autre pour inverser tout son texte. On aurait bien du mal à voir une logique en cherchant meet là où il faut trouver teem...

Teichi

08/09/2009 14:33

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 15:32)

c'est vraiment magnifique le résultat !

si tu fais ce que tu dis, il faudrait qu'on refasse la grille en éliminant des codes, ça va sacrément le simplifier
et relancer la machine !
on verra peut-être de nouvelles choses

par contre là t'as juste fait avec un écart
essaye de rajouter le deux écarts sur le même pour voir

tu as remarqué que tous les symboles sont retournable en vertical ?

on a le P et le P inversé
le B et le B inversé
le M on verrait pas la différence
le O non plus
les signes avec des points non plus

je peux pas m'empêcher de penser qu'en utilisant la même méthode que la dernière fois, il s'est pas servi d'une glace ou autre pour inverser tout son texte. On aurait bien du mal à voir une logique en cherchant meet là où il faut trouver teem...

C'est compliqué de mettre un écart de plus sur la même feuille c'est difficile de regarder là. J'ai fini les énigmes, je vais essayer de les écrire en reprenant ton code. Je regarde ensuite ta remarque sur les symboles.

Teichi

08/09/2009 14:48

Ca donne les interrogations suivantes: 6=44 ? 37=14 ? 20 = 55 ? 16 = 37 ? 35 = 29 ? 34 = 30 ? 14 = 16 ? 55 = 49 ? 23 = 33 ? 36 = 2 ? 33 = 12 ? 19 = 39 ? 25 = 55 ? 51 = 23 ? 7 = 16 ? 3 = 29 ? 52 = 37 ? 31 = 36 ? 33 = 55 ?

Et si on les collent ca donne ça :

37=14=16 ?
20=55=25=33=23 ?
16=14=37=7 ?
23=33=51 ?
36=2=31 ?

J'espère ne pas avoir glissé d'erreur dans les numéros.

Edit: attention il manque des numéros après vérifications mais j'arrive pas à trouver lesquelles pour certaines interrogations.

Raptor39

08/09/2009 14:54

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 15:21)

j'en ai bavé pour le trouver, mais il manque un ROF début de 6ème ligne !

Teichi

08/09/2009 14:58

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 15:54)

j'en ai bavé pour le trouver, mais il manque un ROF début de 6ème ligne !

Trouver quoi ?

Oui bien vu ! Malheureusement il y a une lettre en moins.

Raptor39

08/09/2009 15:04

j'avais vu l'erreur en faisant ce qui suit pour m'amuser, je trouvais ça bizarre qu'il n'y soit qu'une fois ^^

le FB C (à l'envers) complètement identique, miam !

Teichi

08/09/2009 15:09

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 16:04)

j'avais vu l'erreur en faisant ce qui suit pour m'amuser, je trouvais ça bizarre qu'il n'y soit qu'une fois ^^

le FB C (à l'envers) complètement identique, miam !

Ah oui pardon j'ai oublié de le mettre. Je me disais bien il y avait quelque chose que je comprenais pas.

Je le met à jour.

Ca parait assez clair que le O - demi carré D C est le même mot que celui tout en bas de la page.

Raptor39

08/09/2009 15:10

en fait, il manque une combinaison, normalement y'en a 19 et là on en a 18 !
enfin c'est ptet moi qui l'a pas relevé dans ton dessin aussi !

edit : oui c'est ma faute là, j'édite !

Teichi

08/09/2009 15:16

Je sais pas sur quoi me concentrer.

Raptor39

08/09/2009 15:17

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 16:16)

Je sais pas sur quoi me concentrer.

faire pareil avec deux écarts et voir si on peut remplacer les mêmes lettres
on va surement trouver des correspondances

des caractères qui dans les un écart et deux écarts sont semblable en traduction

Teichi

08/09/2009 15:21

Citation (Raptor39 @ 08/09/2009 à 16:17)

faire pareil avec deux écarts et voir si on peut remplacer les mêmes lettres
on va surement trouver des correspondances

des caractères qui dans les un écart et deux écarts sont semblable en traduction

Je le fais sur une autre feuille mais je suis pas convaincu que ca nous avance plus.

Raptor39

08/09/2009 15:35

Citation (Teichi @ 08/09/2009 à 16:09)

Ca parait assez clair que le O - demi carré D C est le même mot que celui tout en bas de la page.

pour répondre à cette phrase :

sinon dans ton posts avec les codes à traduire à l'identique, tu dis que t'as pas tout trouvé ?
c'est le cas maintenant ou c'est toujours incomplet ?

j'aimerais tester les moulinettes en simplifiant le code

Teichi

08/09/2009 15:42

Oulah il m'a donné un coup sur la tête le +2 d'écart. Je fais une pause parce que c'est bien bien relou à faire.

Sinon j'ai pas compris ta question.

Edit: ah je me suis pas encore pencher à vrai dire.

Raptor39

08/09/2009 15:44

oui ben pause alors, moi aussi j'ai mal au crâne ^^

on a quand même bien avancé aujourd'hui !

Teichi

08/09/2009 15:46

Tu m'étonnes on a sacrément bien avancé. Par contre il faut que je m'arrête sur chaque cas et que je développe une logique pour essayer de déterminer les lettres. Là j'ai trop d'information d'un coup. Je reprendrais à tête reposé.

Teichi

08/09/2009 18:13

bon le blem c'est qu'on a beaucoup de spéculation d'un coup mais pas grand chose de fiable. Je pense qu'il faut vraiment se servir des deux feuilles. L'écart +1 est intéressant mais il ne dit pas tout. Il faut revenir à des choses plus surs. Par exemple ce double "+" à la 7ème ligne en partant du bas. On a déjà conclus qu'il ne pouvait s'agir d'un I ou d'un A. Il existait un doute sur le fait que ca soit une consonne ou une voyelle vu qui restait encore la possibilité de "o" et "e". Vu la nouvelle feuille écart +1, on peut voir que ce double + se trouve dans deux groupes de trois lettres à d'autres endroits du texte. Ca me parait incompatible avec la possibilité d'une double voyelle. Maintenant j'attends l'avis de NYC

Si ca se confirme il resterait pour "+" un T, un N, un S et un L. Mais mieux on saurait que c'est une consone et donc par conséquent autour de lui les lettres auraient plus de chance d'être des voyelles.

YB et P noir b me semble être des terminaisons genre ed quoi que on retrouve des By dans le texte également.