Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Cyclisme] Tour de France 2019
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Sports et Loisirs
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Kaelas
Citation (Homer @ 29/07/2019 02:16) *
Sagan a pas tant pris de points que cela dans les étapes de plaine comparé aux années précédentes. Il a surtout fait tous les sprints meme les intermédiaires.


C'est ce qui me dérange, avant les maillots verts type Zabel Mcewen Freire Cavendish and co c'était les meilleurs sprinteurs.

Caleb Ewans a 3 victoires contre 1 pour Sagan, Groenewegen devance difficilement Alaphilippe, c'est pas cohérent je trouve.


Sur les champs qui est l'étape révélatrice pour le sprint (tellement large que tout le monde peut sprinter) il finit quand même derrière Greipel et ses 186 ans.

J'adore le coureur mais le classement c'est un peu une blague.
Next
Citation (Kaelas @ 29/07/2019 08:04) *
C'est ce qui me dérange, avant les maillots verts type Zabel Mcewen Freire Cavendish and co c'était les meilleurs sprinteurs.

Caleb Ewans a 3 victoires contre 1 pour Sagan, Groenewegen devance difficilement Alaphilippe, c'est pas cohérent je trouve.


Sur les champs qui est l'étape révélatrice pour le sprint (tellement large que tout le monde peut sprinter) il finit quand même derrière Greipel et ses 186 ans.

J'adore le coureur mais le classement c'est un peu une blague.


Sauf que, même si le maillot Vert est quasi toujours remporté par un coureur sprinteur, dans les faits il n'a pas vocation à récompenser "le meilleur sprinteur" mais juste le coureur le plus régulièrement proche de la victoire pendant 3 semaines. Et en ce sens Sagan figure dans le Top 10 de la moitié des étapes de ce Tour et il se donne en plus sur les sprints intermédiaires dans la journée donc c'est logique qu'il l'emporte.

Même si cette année, sa domination est clairement moins importante que d'habitude. Mais c'est à l'image de sa saison globalement un peu terne en fait. Sûrement une de ses plus mauvaises.
Jesé Rarien
Mine de rien Sagan est le seul des maillots distinctifs a avoir gagné 1 étape (Colmar).
guiclay
Citation (NewYorkSup @ 29/07/2019 05:06) *
Ca fait quand même très “nous on a la passion”.

Tellement ça, les hommes contre les machines, on dirait les marseillais qui ragent neokill@h.gif
wil
Quel guignol ce Madiot !
Trivial
Madiot il faut pas qu'il oublie que Pinot est supporter du PSG. Nous supporter on a prit l'habitude d'avaler les pires couleuvres possible.

Et Bernal a d'autres choses à penser que faire attention à un rageux.
wil
Bernal n'a que 22 ans et a déjà un meilleur palmarès et une meilleure équipe que Pinot.

basta
Citation (Trivial @ 29/07/2019 09:27) *
Madiot il faut pas qu'il oublie que Pinot est supporter du PSG. Nous supporter on a prit l'habitude d'avaler les pires couleuvres possible.

Et Bernal a d'autres choses à penser que faire attention à un rageux.

Du coup on a plus entendu tes certitudes sur Alaphilippe avec cette troisième semaine...
Trivial
Citation (basta @ 29/07/2019 09:38) *
Du coup on a plus entendu tes certitudes sur Alaphilippe avec cette troisième semaine...


Je n'ai rien contre Julian sauf que je pense que c'est pas bon qu'un coureur d'un registre différents puisse la mettre à ceux qui se spécialise dans les GT.

Qu'il se cantonne à ce qu'il sait faire et il y aura aucun problème. Et bien sur pas de pic de forme qui dure toute l'année.
Nemeto
Ah mais on est daccord en fait.

Thomas et Wiggins auraient du rester sur la piste, et froome pousse-cadie
NumeroStar
Madiot est ridicule à s'en prendre à Bernal. A la rigueurs du temps de Froome et Wiggins ok, mais là on a peut etre le meilleur coureur de l'histoire devant nous. De surcroit, un coureur élégant et offensif.
Chadmild
Citation (Kaelas @ 29/07/2019 08:04) *
C'est ce qui me dérange, avant les maillots verts type Zabel Mcewen Freire Cavendish and co c'était les meilleurs sprinteurs.

Caleb Ewans a 3 victoires contre 1 pour Sagan, Groenewegen devance difficilement Alaphilippe, c'est pas cohérent je trouve.


Sur les champs qui est l'étape révélatrice pour le sprint (tellement large que tout le monde peut sprinter) il finit quand même derrière Greipel et ses 186 ans.

J'adore le coureur mais le classement c'est un peu une blague.

Freire est un mauvais exemple, c'est exactement le profil de Sagan, à savoir un puncheur-sprinteur qui allait chercher des points sur les sprints intermédiaires et les terrains plus accidentés sur le Tour 2008 (année où il prend le maillot). Il se faisait fumer par Cavendish sur la ligne cette année-là.
Et je peux te citer d'autres maillots verts de l'époque qui n'étaient pas les meilleurs sprinteurs l'année de leur victoire : Petacchi 2010, Hushovd 2005/2009, Boonen 2007, Cooke 2003...

Le maillot vert, c'est le classement par points, pas du meilleur sprinteur. Il faut revenir à l'origine : il a été introduit pour récompenser le coureur le plus régulier sur chaque étape. En ce sens, Sagan est totalement légitime avec cette tunique même si les organisateurs de grands tours ont tendance ces dernières années à vouloir favoriser des sprinteurs en modifiant le barème de points.
Le maillot à pois ne sanctionnant pas le meilleur grimpeur, ça me dérange davantage par contre...
D'ailleurs, sur le site officiel, il est bien mentionné "grimpeur" (ils auraient pu mettre "montagne") alors que pour le vert, c'est marqué "points" et non pas "sprinteur".
Homer
Citation (NewYorkSup @ 29/07/2019 05:06) *
Ca fait quand même très “nous on a la passion”.

Ouais, le coup sur les brittons robots, mais on le pense tous.

Moi ce que je retiens c'est qu'il était surement le plus fort. J'ai vu le documentaire dans la nuit sur Pinot durant le Tour, le coup de la bordure et la révolte derrière, le fait aussi qu'il dise qu'il va jouer le Tour pour les deux ou trois prochaines années, y'a vraiment de l'espoir. Il lui manque encore un bon mec en montagne entre Reichenbach et Gaudu (plus fort que Molard et Morabito, Madouas) pour pouvoir rivaliser sur la durée avec ces batards de rouleurs-sprinteurs-grimpeurs britts et assimilés.

Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 11:01) *
Madiot est ridicule à s'en prendre à Bernal. A la rigueurs du temps de Froome et Wiggins ok, mais là on a peut etre le meilleur coureur de l'histoire devant nous. De surcroit, un coureur élégant et offensif.

Mouais, il a fait qu'une attaque sur ce Tour, sinon il n'a fait que suivre.
psgmat92i

Une course de junior en Espagne qui n’est ps annulée malgré la météo
Lask
Oui bah c'est plutôt un argument en plus pour avoir tout arrêter la vidéo là.
stoner_man
Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 11:01) *
.. on a peut etre le meilleur coureur de l'histoire devant nous. De surcroit, un coureur élégant et offensif.

Genre Jan Ullrich qui devait en gagner 10.

Et faut pas oublier qu'il n'était pas le meilleur sur ce Tour. Il a la chance que Pinot se blesse et que l'ami des INEOS ponde en catimini un règlement qui va bien. book2.gif
Homer
Citation (stoner_man @ 29/07/2019 12:44) *
Genre Jan Ullrich qui devait en gagner 10.

S'il avait pas abusé à chaque trêve, il aurait pu en remporter plus.
Trivial
Citation (stoner_man @ 29/07/2019 12:44) *
Genre Jan Ullrich qui devait en gagner 10.

Et faut pas oublier qu'il n'était pas le meilleur sur ce Tour. Il a la chance que Pinot se blesse et que l'ami des INEOS ponde en catimini un règlement qui va bien. book2.gif


Il était juste celui qui a parfaitement gérer ses efforts sur ce tour. Toujours bien placé, jamais décroché.
Vasco
Citation (psgmat92i @ 29/07/2019 12:03) *

Une course de junior en Espagne qui n’est ps annulée malgré la météo

super les débiles... et pour la coulée de boue, on devait mettre un tremplin avec un jury pour juger l'esthétique des sauts ?

Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 11:01) *
Madiot est ridicule à s'en prendre à Bernal. A la rigueurs du temps de Froome et Wiggins ok, mais là on a peut etre le meilleur coureur de l'histoire devant nous. De surcroit, un coureur élégant et offensif.

une seule attaque dans le tour...
teteil
Par contre Ineos va se retrouver l'an prochain avec Thomas Froome et Bernal pour gagner le tour ça va etre sympa à gerer pour eux . Pas sur que Froome ouThomas accepte de se mettre au service de Bernal ou inversement
NumeroStar
Citation (stoner_man @ 29/07/2019 12:44) *
Genre Jan Ullrich qui devait en gagner 10.

Je suis pas assez connaisseur, mais Ulrich était aussi titré si jeune?
Jesé Rarien
Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 14:38) *
Je suis pas assez connaisseur, mais Ulrich était aussi titré si jeune?

Oui il a lui aussi fait le doublé jaune + blanc.
Next
On ne peut de toute façon pas présumer du futur de Bernal parce qu'il y a plein de paramètres qui entrent en compte et qui ne peuvent pas être maîtrisés.
Mais sur ce qu'il a montré en Junior et depuis qu'il est pro chez Sky, clairement on peut penser que si tout va bien physiquement, il a tout pour dominer le cyclisme pendant longtemps sur le papier.
Alain Miamdelin
Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 14:38) *
Je suis pas assez connaisseur, mais Ulrich était aussi titré si jeune?


Si jeune non, vu que c'est le plus jeune vainqueur depuis 1904.
24 ans de mémoire.

edit : 23 ans en fait, il est de décembre. Il avait mis Virenque et Pantani à 9 et 14 minutes, j'avais oublié neokill@h.gif
Jesé Rarien
Citation (Alain Miamdelin @ 29/07/2019 14:46) *
Il avait mis Virenque et Pantani à 9 et 14 minutes, j'avais oublié neokill@h.gif

L'année précédente en 1996, il avait fini 2ème derrière son leader Riis, mais on voyait bien qu'il était plus fort.
taikai
Citation (NumeroStar @ 29/07/2019 14:38) *
Je suis pas assez connaisseur, mais Ulrich était aussi titré si jeune?


Il fait 2ème à 22 ans puis 1er l'année suivante en éparpillant la concurrence.
Il avait une anomalie cardiaque qui lui permettait de pomper deux fois plus de sang par battements. Un véritable tank!
Homer
Citation (teteil @ 29/07/2019 13:34) *
Par contre Ineos va se retrouver l'an prochain avec Thomas Froome et Bernal pour gagner le tour ça va etre sympa à gerer pour eux . Pas sur que Froome OU Thomas accepte de se mettre au service de Bernal ou inversement

Normalement, ils auraient pas tous fait le Tour de France avec la blessure de Froome.
Chadmild
Citation (taikai @ 29/07/2019 15:07) *
Il avait une anomalie cardiaque qui lui permettait de pomper deux fois plus de sang par battements. Un véritable tank!

C'est quoi ces conneries ?!
Si tu veux simplement dire qu'il présentait une bradycardie, avec un cœur plus gros que la moyenne, c'est pas vraiment une info, c'est le cas de tous les cyclistes, pro ou amateurs. Et si une corrélation existait entre le débit cardiaque et la performance, ça se saurait ph34r.gif
Next
Citation (Homer @ 29/07/2019 15:16) *
Normalement, ils auraient pas tous fait le Tour de France avec la blessure de Froome.


Je vois bien dans l'absolu Ineos balancer Bernal sur le Giro malgré sa victoire là pour donner à Froome une dernière (?) possibilité de gagner.
Ce qui était prévu cette année en somme.

Après ça dépendra aussi de l'état de Froome je suppose. Mine de rien il n'a plus gagné depuis son Giro "miraculeux" en 2018 lui. Et la blessure est quand même bien lourde là.
Val d'eau
Citation (Jesé Rarien @ 29/07/2019 15:01) *
L'année précédente en 1996, il avait fini 2ème derrière son leader Riis, mais on voyait bien qu'il était plus fort.


Ouep !

Cette année la il était encore capable d’être aérien en montagne.Il n' a jamais eu de démarrage foudroyant et c'est rien de le dire mais il pouvait se mettre en danseuse pour le faire.

Tandis que l'année de sa victoire c'est cul vissé sur sa selle et j'explose tout le monde au train puis leur marche dessus au clm.

Son gros problème Homer l'a cité, rajoutons aussi le gros bordel qu’était la Telekom qui courait le jaune et le vert, ce qui entrainait pas mal de dissensions parmi le staff, les coéquipiers.

Stratégiquement l’équipe en payait les conséquences des que le leader n’était pas ultra dominant, parfois ça se roulait meme dessus.

J'y ai cru en Klodie mais il avait pas le mental pour se faire mal et s'accrocher.

Vino lui avait toujours une journée de défaillance ou il pétait dans les grandes largeurs...
Demon Di Mario
Citation (teteil @ 29/07/2019 13:34) *
Par contre Ineos va se retrouver l'an prochain avec Thomas Froome et Bernal pour gagner le tour ça va etre sympa à gerer pour eux . Pas sur que Froome ouThomas accepte de se mettre au service de Bernal ou inversement


Je vois mal Froome revenir à un niveau de vainqueur de Tour

Et si c'est le cas ils vont envoyer Bernal sur le Giro...
... d'ailleurs ce serait la meilleure chose qui pourrait arriver pour Pinot ph34r.gif


Citation (atepu @ 28/07/2019 23:19) *
Le tracé 2020 sera sans doute différent (CLM plus long et plat notamment) et on ne peut pas trop savoir quelles seront les forces en présence mais Pinot mériterait vraiment de succéder à Hinault au palmarès.


Je les vois mal refaire un tel parcours avec du CLM long et plat, on sait à quel point ça nique tout spectacle et suspense notamment s'il est placé en fin de Tour. Vue la folie de cette année faut s'attendre à ce que les orga ponde un parcours plus ou moins équivalent, mais à des endroits différents. Y a vraiment de quoi faire.
Croco91
Citation (Demon Di Mario @ 29/07/2019 17:16) *
Je les vois mal refaire un tel parcours avec du CLM long et plat, on sait à quel point ça nique tout spectacle et suspense notamment s'il est placé en fin de Tour. Vue la folie de cette année faut s'attendre à ce que les orga ponde un parcours plus ou moins équivalent, mais à des endroits différents. Y a vraiment de quoi faire.


Prudhomme a expliqué qu'ils reviendraient en 2020 à un parcours plus classique, avec moins d'altitude. Là ils ont vraiment tenté de marquer le coup pour le centenaire.
Demon Di Mario
Citation (Croco91 @ 29/07/2019 17:22) *
Prudhomme a expliqué qu'ils reviendraient en 2020 à un parcours plus classique, avec moins d'altitude. Là ils ont vraiment tenté de marquer le coup pour le centenaire.


Ca va vraiment être de la merde alors ph34r.gif

On ira droit vers un Dumoulin vs. Thomas bien dégueulasse (avec Bernal envoyé sur le Giro si un tel parcours se confirme). Pinot aura vraiment laissé passer sa chance cette année...

J'espère qu'il va changer d'avis.
Chadmild
Citation (Demon Di Mario @ 29/07/2019 18:28) *
Ca va vraiment être de la merde alors ph34r.gif

On ira droit vers un Dumoulin vs. Thomas bien dégueulasse (avec Bernal envoyé sur le Giro si un tel parcours se confirme). Pinot aura vraiment laissé passer sa chance cette année...

J'espère qu'il va changer d'avis.

Tu t'emballes totalement, on ne sait quasi rien du parcours de 2020. Prudhomme a simplement dit que "ça montera moins haut", ce qui est ni une info ni une surprise : difficile en effet de faire mieux que cette année avec Iseran, Val Thorens, Izoard, Galibier, Vars...
On ne sait rien du nombre d'étapes de montagne et l'altitude n'est pas un critère suffisant pour définir la difficulté des cols. Tu as plein d'ascensions à moins de 2000m et qui peuvent faire très mal.
Et enfin, c'est pas le parcours qui fait la course smoke2.gif
Demon Di Mario
Citation (Chadmild @ 29/07/2019 18:54) *
Tu t'emballes totalement, on ne sait quasi rien du parcours de 2020. Prudhomme a simplement dit que "ça montera moins haut", ce qui est ni une info ni une surprise : difficile en effet de faire mieux que cette année avec Iseran, Val Thorens, Izoard, Galibier, Vars...
On ne sait rien du nombre d'étapes de montagne et l'altitude n'est pas un critère suffisant pour définir la difficulté des cols. Tu as plein d'ascensions à moins de 2000m et qui peuvent faire très mal.
Et enfin, c'est pas le parcours qui fait la course smoke2.gif


Je m'emballe pas, c'est atepu qui a parlé d'un long CLM plat ph34r.gif
Chadmild
Citation (Demon Di Mario @ 29/07/2019 19:19) *
Je m'emballe pas, c'est atepu qui a parlé d'un long CLM plat ph34r.gif

C'est atepu il me semble et tu as dit toi-même que tu ne croyais pas à ce chrono long et plat donc pas très logique ph34r.gif
Bref, on sait juste qu'on aura un beau début vallonné dans les environs de Nice et, pour le reste, attendons octobre.
atepu
Citation (Demon Di Mario @ 29/07/2019 19:19) *
Je m'emballe pas, c'est atepu qui a parlé d'un long CLM plat ph34r.gif


C'était juste une hypothèse ma phrase est mal rédigée ph34r.gif
stoner_man
Citation (Trivial @ 29/07/2019 13:19) *
Il était juste celui qui a parfaitement gérer ses efforts sur ce tour. Toujours bien placé, jamais décroché.

Décroché à la Planche.
Décroché à St Etienne.
Battu sans discussion au CLM.
Décroché au Tourmalet.
Décroché à Prat d'Albis.
adrien14
En tout cas, vu le profil des 2 premières étapes du Tour 2020, on peut penser que sauf incident mécanique ou chute, Alaphilippe devrait être en jaune après la 2e étape ph34r.gif ph34r.gif


Pour le parcours, bien sûr qu'ASO ne va pas mettre que des CLM plats de 60 km et des arrivées "faciles" en montagne qui condamneraient d'entrée Pinot, mais ils sont obligés de varier.
Trivial
Citation (stoner_man @ 29/07/2019 19:35) *
Décroché à la Planche.
Décroché à St Etienne.
Battu sans discussion au CLM.
Décroché au Tourmalet.
Décroché à Prat d'Albis.


Avec tout ça il a quand même gagner le tour. En une attaque il les a littéralement explosé pour pouvoir reprendre le temps perdu dans ces ascension.
stoner_man
Citation (Trivial @ 29/07/2019 21:11) *
Avec tout ça il a quand même gagner le tour. En une attaque il les a littéralement explosé pour pouvoir reprendre le temps perdu dans ces ascension.

La bordure et Pinot sur une jambe dans l'Iseran. A la régulière, il prenait ses 2 minutes.

On n'oubliera pas non plus l'étape arrêtée avec la fameuse prise de temps au sommet. Histoire de le mettre dans un fauteuil avant une dernière étape ridicule de 50km.
guiclay
Citation (adrien14 @ 29/07/2019 20:14) *
En tout cas, vu le profil des 2 premières étapes du Tour 2020, on peut penser que sauf incident mécanique ou chute, Alaphilippe devrait être en jaune après la 2e étape ph34r.gif ph34r.gif

Pas certain qu'ils le laissent partir l'année prochaine...
Trivial
Citation (stoner_man @ 29/07/2019 22:47) *
La bordure et Pinot sur une jambe dans l'Iseran. A la régulière, il prenait ses 2 minutes.

On n'oubliera pas non plus l'étape arrêtée avec la fameuse prise de temps au sommet. Histoire de le mettre dans un fauteuil avant une dernière étape ridicule de 50km.


Une bordure c'est a la régulière. C'était à Pinot de ne pas se faire avoir. Pour l'iseran, tout le monde était à fond et à sa place. Si t'as les moyens de suivre l'un des principaux favoris, tu ne le laisse pas partir sans toi surtout s'il ne reste que 40 km.

Je crois que Bernal s'est préparer pour être très fort sur cette troisième semaine.
Chadmild
Citation (guiclay @ 29/07/2019 22:58) *
Pas certain qu'ils le laissent partir l'année prochaine...

Tu crois sérieusement que les leaders ont laissé filer sciemment quand il attaque vers Epernay et St-Etienne ?!
voolool
Possible qu'il se prepare pour la gagne dans le futur Alaphilippe?
Il devrait pouvoir passer la montagne sans trop de difficulté, non?
guiclay
Citation (Chadmild @ 29/07/2019 23:42) *
Tu crois sérieusement que les leaders ont laissé filer sciemment quand il attaque vers Epernay et St-Etienne ?!

J'ai suivi de loin mais avant le clm personne ne l'imagine jouer le général non ?
Homer
Citation (guiclay @ 30/07/2019 00:34) *
J'ai suivi de loin mais avant le clm personne ne l'imagine jouer le général non ?

Non, même lui.

Citation (voolool @ 30/07/2019 00:25) *
Possible qu'il se prepare pour la gagne dans le futur Alaphilippe?
Il devrait pouvoir passer la montagne sans trop de difficulté, non?

En tous cas, ce sera pas l'an prochain. A mon avis, faudra voir après 2021, tant qu'il sera chez DQS, il ne le fera pas.
Tourista-chan
A mon avis Julian aurait tort pour le moment de viser le TdF et même pas sûr qu'il en ait vraiment les capacités (à moins d'aller chez Inéos ph34r.gif ).

Pour Pinot même sur un parcours a priori pas très favorable, il restera un favori vu ses progrès en CLM. Après bien sûr qu'il ne faut pas que les CLM soient trop importants mais je pense que ça n'arrivera pas (et si ça arrive, y aura forcément des étapes de montagne dantesques pour compenser).

Citation (Trivial @ 29/07/2019 23:05) *
Une bordure c'est a la régulière. C'était à Pinot de ne pas se faire avoir. Pour l'iseran, tout le monde était à fond et à sa place. Si t'as les moyens de suivre l'un des principaux favoris, tu ne le laisse pas partir sans toi surtout s'il ne reste que 40 km.

Je crois que Bernal s'est préparer pour être très fort sur cette troisième semaine.


Mais arrêtes tes bêtises, il prend 30 secondes à un Pinot diminué. Bien sûr que ce dernier était plus fort.
Chadmild
Citation (guiclay @ 30/07/2019 00:34) *
J'ai suivi de loin mais avant le clm personne ne l'imagine jouer le général non ?

Non en effet mais c'est pas la question. Alaphilippe a gagné une bonne minute d'avance à la pédale sur un terrain où il est le meilleur alors que les leaders étaient à bloc derrière. C'est pas comme s'il s'était glissé dans une échappée et que les cadors lui avaient donné un bon de sortie wink.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.