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Version complète : [Cyclisme] Tour de France 2019
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Jaxx
Citation (Philo @ 21/07/2019 17:14) *
Parce que les deux se sont mis d'accord pour faire sauter Alaphilippe (on le voit clairement sur les images) alors qu'ils sont issus d'équipes concurrentes.

J'ai surtout eu l'impression qu'ils en ont remis un coup pile au moment où Pinot était en train de les griller au général virtuel (putain d'oreillettes)
k.hyuga
Citation (Homer @ 21/07/2019 17:18) *
L'étape de Jeudi avec arrivée à Valloire, col de Vars, l'Izoard et le Galibier à 20km du bout
l'étape de vendredi avec arrivée à Tignes en montant, col de la Madeleine, l'Iseran et la montée de Tignes

enfin samedi grosse montée jusqu'à Val Thorens, 40km de montée, étape courte (130km) ca va forcément bastonner.


L'étape de jeudi devrait être fatal à Julian : deux cols au dessus des 2000m, ça va piquer violemment. Après ça finit en descente donc c'est pas forcément là qu'on aura de gros écarts sauf si le gap de forme entre leaders se creuse encor d'ici là.

Le col vers Tignes est pas mal (irrégulier) et Val Thorens alors là faudra pas avoir de coup de moins bien : 33km c'est violent ça ph34r.gif
stoner_man
Pinot 2e au classement des grimpeurs aussi.
DuttyOh
Il y aura des bonifs temps en haut du Galibier avant de redescendre aussi, s'il n'y a pas d'échappée il ne faudra pas les oublier.
Sarconzie
Citation (stoner_man @ 21/07/2019 17:17) *
Pinot vraiment impressionnant. Il a dû faire 3 ou 4 attaques à la suite, même Bernal était à l'agonie à un moment. Faudrait retrouver l'image, il était pendu le type.


Les attaques double-détente de grimpeur, tu lui mettais un bandana c'était Marco idolo. Kiffant kratos77.gif
Playground
Thibaut PINOT est le grimpeur plus en forme, plus expérimenté que ses deux concurrents, il faut qu'il aille au bout cette année.
Sarconzie
Citation (k.hyuga @ 21/07/2019 17:24) *
Le col vers Tignes est pas mal (irrégulier) et Val Thorens alors là faudra pas avoir de coup de moins bien : 33km c'est violent ça ph34r.gif


La montée sur Val Thorens est longue mais les pourcentages sont pas énormes.
Lask
Le télétravail plutôt le vendredi aprem que le jeudi donc pour les spécialistes?
Dude
Citation (Playground @ 21/07/2019 17:27) *
Thibaut PINOT est le grimpeur plus en forme, plus expérimenté que ses deux concurrents, il faut qu'il aille au bout cette année.


Il a toujours un jour où il explose dans un Grand Tour, soit une maladie soit la chaleur.
Après le Galibier c'est une arrivée en descente où il est pas bon même s'il s'est amélioré.

Tant qu'il n'a pas le maillot jaune samedi soir j'y croirai pas.
Il est pas supporter de Paris pour rien ph34r.gif
Homer
Citation (k.hyuga @ 21/07/2019 17:24) *
L'étape de jeudi devrait être fatal à Julian : deux cols au dessus des 2000m, ça va piquer violemment. Après ça finit en descente donc c'est pas forcément là qu'on aura de gros écarts sauf si le gap de forme entre leaders se creuse encor d'ici là.

Le col vers Tignes est pas mal (irrégulier) et Val Thorens alors là faudra pas avoir de coup de moins bien : 33km c'est violent ça ph34r.gif

Jeudi il peut faire une très grosse descente s'il est pas trop loin en haut du Galibier. Vendredi, ca semble bien mort par contre.
Trivial
Citation (k.hyuga @ 21/07/2019 17:24) *
L'étape de jeudi devrait être fatal à Julian : deux cols au dessus des 2000m, ça va piquer violemment. Après ça finit en descente donc c'est pas forcément là qu'on aura de gros écarts sauf si le gap de forme entre leaders se creuse encor d'ici là.

Le col vers Tignes est pas mal (irrégulier) et Val Thorens alors là faudra pas avoir de coup de moins bien : 33km c'est violent ça ph34r.gif


Je dirais que cette 3ème semaine avantage Bernal. C'est on va dire le mieux équiper pour passer la barre des 2000 M.
k.hyuga
Citation (Dude @ 21/07/2019 17:30) *
Il a toujours un jour où il explose dans un Grand Tour, soit une maladie soit la chaleur.
Après le Galibier c'est une arrivée en descente où il est pas bon même s'il s'est amélioré.

Tant qu'il n'a pas le maillot jaune samedi soir j'y croirai pas.
Il est pas supporter de Paris pour rien ph34r.gif


Bah il a eu son jour moins bien : c'était le jour de la bordure.

En fait c'était une stratégie de sa part pour sacrifier son jour sans ph34r.gif neokill@h.gif

Ce qui me fait peur, c'est qu'il semble avoir la tremblotte de gagner : comptons sur Madiot pour lui gueuler dessus et faire redescendre la pression demain sur le jour de repos

Citation (Sarconzie @ 21/07/2019 17:28) *
La montée sur Val Thorens est longue mais les pourcentages sont pas énormes.


Oui ainsi ça arrive après deux grosses étapes Alpestres donc l'enchainement va faire mal, plus que les pourcentages en eux meme
PSG1970
Pinot va gagner le Tour wub.gif
Dude
Citation (Lask @ 21/07/2019 17:28) *
Le télétravail plutôt le vendredi aprem que le jeudi donc pour les spécialistes?


2 belles étapes mais je préfère celle de vendredi avec Izoard, Galibier et arrivée en descente.
Jeudi étape courte donc ça va bastonner mais la montée finale est pas géniale, ça devrait attaquer que dans les 3 derniers kilomètres.
Jaxx
Citation (Dude @ 21/07/2019 17:39) *
2 belles étapes mais je préfère celle de vendredi avec Izoard, Galibier et arrivée en descente.
Jeudi étape courte donc ça va bastonner mais la montée finale est pas géniale, ça devrait attaquer que dans les 3 derniers kilomètres.

C'est l'inverse, Izoard et Galibier c'est jeudi ph34r.gif
k.hyuga
Citation (Homer @ 21/07/2019 17:32) *
Jeudi il peut faire une très grosse descente s'il est pas trop loin en haut du Galibier. Vendredi, ca semble bien mort par contre.


Mouais vu les quelques kilomètres au dessus des 2000m à passer sur le Galibier, je pense qu'il sera plus assez lucide pour faire une descente à bloc derrière, il sera à l’asphyxie.

Faudrait vraiment une course attentiste pour ça.
Ravié
Les Ineos me donnent quand même l'impression qu'ils sont dnas la gestion physique sur ce tour. Si comme attendu, Pinot et Alaphilippe craquent dans les Alpes ce sera Thomas ou Bernal le vainqueur...
stoner_man
Citation (Ravié @ 21/07/2019 17:51) *
Les Ineos me donnent quand même l'impression qu'ils sont dnas la gestion physique sur ce tour. Si comme attendu, Pinot et Alaphilippe craquent dans les Alpes ce sera Thomas ou Bernal le vainqueur...

Vu la tête de Bernal derrière Pinot, ça sentait bien la gestion physique tout ça. ph34r.gif

Je crains surtout la canicule pour Pinot en fait. Il est le plus fort et en général les tendances ne se retournent pas en fin de Tour.
Sarconzie
Probable qu'Alaphilippe tente un truc mercredi si la descente vers Gap est technique.
Dude
Citation (Jaxx @ 21/07/2019 17:41) *
C'est l'inverse, Izoard et Galibier c'est jeudi ph34r.gif


Ah ouais ph34r.gif
je préfère celle de jeudi alors
De toute façon dernière semaine du Tour = congés
k.hyuga
Citation (stoner_man @ 21/07/2019 17:53) *
Vu la tête de Bernal derrière Pinot, ça sentait bien la gestion physique tout ça. ph34r.gif

Je crains surtout la canicule pour Pinot en fait. Il est le plus fort et en général les tendances se retournent rarement en fin de Tour.


La même : tu peux avoir un pic de forme fixé en 3eme semaine, mais tu ne te retrouves pas à perdre pas mal de temps comme ça en 2eme.

Thomas gère rien du tout là : il laisse Pinot, Buchmann (qu'on oublie un peu trop lui), son coéquipier Bernal revenir sur lui au général. C'est clairement pas de la tactique made in Sky ça.

Et comme tu dis Bernal nous faisait du Mollema aujourd'hui.
ramutcho
Citation (Sarconzie @ 21/07/2019 16:54) *
Probable qu'Alaphilippe tente un truc mercredi si la descente vers Gap est technique.


Je ne pense pas.
A mon avis, il a plutôt intérêt à se préserver le plus possible et à sucer la roue de Geraint Thomas tant qu'il peut. Il a encore ses chances pour gagner le tour.
Tourista-chan
Citation (Sarconzie @ 21/07/2019 17:54) *
Probable qu'Alaphilippe tente un truc mercredi si la descente vers Gap est technique.


Si c'est celle que je pense, non, elle n'est pas très technique, moins que celle du col de Manse.

Je pense que Julian peut garder le jaune jusqu'à samedi où on aura l'explication finale et je crains que les étapes de jeudi et vendredi seront escamotées. Surtout celle de jeudi d'ailleurs. Celle de vendredi se terminant en côte, Pinot ira peut-être encore grappiller quelques secondes.
Problème, celle de samedi me semble taillée pour Ineos et Thomas ph34r.gif
stoner_man
En tout cas, vu les écarts, on n'a plus que 6 candidats à la victoire finale.

6. EMANUEL BUCHMANN 02' 14''
7. MIKEL LANDA MEANA 04' 54''
Demon Di Mario
Citation (Tourista-chan @ 21/07/2019 19:03) *
Problème, celle de samedi me semble taillée pour Ineos et Thomas ph34r.gif


C'est ce que je pense aussi, surtout que d'ici là il risque de bien se refaire. J'ai un peu peur du coup de bambou d'Ineos sur cette étape... faut que Pinot prenne de l'avance avant. Mais je crains aussi une union sacrée Jumbo/Ineos contre nos français avant l'explication finale, ça s'est senti aujourd'hui contre Alaphilippe et ça risque de faire pareil contre Pinot.
Vinz
Citation (Demon Di Mario @ 21/07/2019 19:22) *
C'est ce que je pense aussi, surtout que d'ici là il risque de bien se refaire. J'ai un peu peur du coup de bambou d'Ineos sur cette étape... faut que Pinot prenne de l'avance avant. Mais je crains aussi une union sacrée Jumbo/Ineos contre nos français avant l'explication finale, ça s'est senti aujourd'hui contre Alaphilippe et ça risque de faire pareil contre Pinot.

Pour Julian effectivement, pour Pinot va falloir qu’ils soient sacrément costauds car jusqu’à présent ils ne l’ont pas mis en difficulté...
Et franchement les Ineos ne me font pas une grosse impression contrairement à SKY auparavant....
Alain Miamdelin
Citation (Vinz @ 21/07/2019 20:11) *
Pour Julian effectivement, pour Pinot va falloir qu’ils soient sacrément costauds car jusqu’à présent ils ne l’ont pas mis en difficulté...
Et franchement les Ineos ne me font pas une grosse impression contrairement à SKY auparavant....


Il a encore du temps à reprendre l'ami Pinot. C'est à lui d'être costaud pour le moment.
stoner_man
Il est à 15 secondes, c'est rien du tout.
Homer
Citation (Alain Miamdelin @ 21/07/2019 20:54) *
Il a encore du temps à reprendre l'ami Pinot. C'est à lui d'être costaud pour le moment.

Alaphilippe devrait logiquement s'écrouler dans les Alpes, il est très proche de Thomas et de Kruisjwijk qui n'ont fait que suivre ou attaquer un Alaphilippe bien fatigué après 10 jours en jaune. S'il peut aller chercher des bonifs avant samedi, ce serait très bien.
Vinz
Citation (Alain Miamdelin @ 21/07/2019 20:54) *
Il a encore du temps à reprendre l'ami Pinot. C'est à lui d'être costaud pour le moment.

Je le trouve vraiment bien, et t’as l’impression que la bordure lui a donné une rage qu’on ne soupçonnait pas chez lui...
Après le déroulé de la course lui est favorable, pas d’armada pour verrouiller la course ça lui permet vraiment d’exprimer ses qualités.

Édit: sa victoire au tour de Lombardie a du également lui servir de déclic...
Alain Miamdelin
Citation (stoner_man @ 21/07/2019 20:56) *
Il est à 15 secondes, c'est rien du tout.


15 ou 1, ça veut dire les décrocher encore. Et j'ai du mal à croire que c'est gagner.
stoner_man
Classement des leaders sur ces 2 étapes pyrénéennes:

1. Thibaut Pinot
2. Mikel Landa à 26"
3. Emanuel Buchmann à 42"
4. Egan Bernal à 42"
5. Steven Kruijswijk à 1'04"
6. Julian Alaphilippe à 1'32"
7. Geraint Thomas à 1'41"
Alain Miamdelin
Citation (stoner_man @ 21/07/2019 21:40) *
Classement des leaders sur ces 2 étapes pyrénéennes:

1. Thibaut Pinot
2. Mikel Landa à 26"
3. Emanuel Buchmann à 42"
4. Egan Bernal à 42"
5. Steven Kruijswijk à 1'04"
6. Julian Alaphilippe à 1'32"
7. Geraint Thomas à 1'41"



Attendons la chaleur et les cols roulants sad.gif
Jesé Rarien
Première fois que j'ai autant de plaisir à suivre le Tour de France depuis l'époque US Postal / Sky. Même si cette année Thomas fini par gagner quand même, il y a un beau suspense avec encore une petite dizaine de coureurs dans le coup.
cyba79
Sagan, grande classe knahos.gif


stoner_man
Thomas qui déclare qu'il aurait pu revenir mais qu'il n'a pas voulu ramener les autres sur Bernal. neokill@h.gif

Le type est sauvé par Poels alors qu'il était à la rue.
Demon Di Mario
Citation (stoner_man @ 22/07/2019 08:35) *
Thomas qui déclare qu'il aurait pu revenir mais qu'il n'a pas voulu ramener les autres sur Bernal. neokill@h.gif

Le type est sauvé par Poels alors qu'il était à la rue.


Oui, mais après sur les 2 derniers km c'est le plus rapide, il reprend même une dizaine de secondes sur Pinot.

Pour ça que je crains un numéro de sa part sur le dernier col roulant du Tour...
Tourista-chan
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2019 09:34) *
Oui, mais après sur les 2 derniers km c'est le plus rapide, il reprend même une dizaine de secondes sur Pinot.

Pour ça que je crains un numéro de sa part sur le dernier col roulant du Tour...


Pour moi il reste le favori et je crains le CLM par équipe d'Ineos sur les 33 kms de montée samedi. sad.gif
Vasco
Citation (Tourista-chan @ 22/07/2019 09:36) *
Pour moi il reste le favori et je crains le CLM par équipe d'Ineos sur les 33 kms de montée samedi. sad.gif

et les connards de RMC qui mentionnaient que Thomas venait de perdre le tour sur l'accéléartion de Pinot...
Le Cyclone
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2019 09:34) *
Oui, mais après sur les 2 derniers km c'est le plus rapide, il reprend même une dizaine de secondes sur Pinot.

Pour ça que je crains un numéro de sa part sur le dernier col roulant du Tour...

Thomas dit aussi qu'il se sentait en forme et qu'il avait les mêmes jambes que l'an dernier dans la montée finale mais il a pris 50 secondes dans la vue edhelas2.gif
C'est très ouvert pour la victoire finale mais après les Pyrénées, Pinot est favori pour la victoire finale car il est le plus fort depuis le début du Tour en montagne, est à l'aise en altitude et il est toujours performant en 3ème semaine. Ttoutefois, il doit encore reprendre du temps car il n'est que 4ème, il faut qu'il résiste à la chaleur et que sa santé le laisse tranquille jusqu'à samedi.
Tourista-chan
Citation (Le Cyclone @ 22/07/2019 10:58) *
Thomas dit aussi qu'il se sentait en forme et qu'il avait les mêmes jambes que l'an dernier dans la montée finale mais il a pris 50 secondes dans la vue edhelas2.gif
C'est très ouvert pour la victoire finale mais après les Pyrénées, Pinot est favori pour la victoire finale car il est le plus fort depuis le début du Tour en montagne, est à l'aise en altitude et il est toujours performant en 3ème semaine. Ttoutefois, il doit encore reprendre du temps car il n'est que 4ème, il faut qu'il résiste à la chaleur et que sa santé le laisse tranquille jusqu'à samedi.


Si on admet que c'est mort pour Julian, ils sont quand même 5 prétendants en moins de 40 secondes. Y a ça aussi à prendre en considération, c'est pas uniquement un duel Pinot vs Thomas. Kruikruik et Buchmann ont surtout limité la casse mais en me semblent pas avoir fourni de gros efforts. Thomas et Bernal restent quand même avantagés du fait qu'ils sont deux et que l'un peut attaquer pendant que l'autre suce les roues et reste en embuscade.

Alors oui Pinot semble être le meilleur mais je ne trouve ces trois étapes très avantageuses pour lui.
stoner_man
Citation (Demon Di Mario @ 22/07/2019 09:34) *
Oui, mais après sur les 2 derniers km c'est le plus rapide, il reprend même une dizaine de secondes sur Pinot.

S'il avait dû se taper les 2km précédents tout seul, crois moi qu'il aurait pas accélérer sur la fin.
ramutcho
Citation (Tourista-chan @ 22/07/2019 10:00) *
Si on admet que c'est mort pour Julian, ils sont quand même 5 prétendants en moins de 40 secondes. Y a ça aussi à prendre en considération, c'est pas uniquement un duel Pinot vs Thomas. Kruikruik et Buchmann ont surtout limité la casse mais en me semblent pas avoir fourni de gros efforts. Thomas et Bernal restent quand même avantagés du fait qu'ils sont deux et que l'un peut attaquer pendant que l'autre suce les roues et reste en embuscade.

Alors oui Pinot semble être le meilleur mais je ne trouve ces trois étapes très avantageuses pour lui.


Ca ne l'est pas vu que personne ne parait vraiment au-dessus du lot à part peut-être Pinot (mais là, je sens la french lose en embuscade).
Surtout, qu'il ne refasse pas l'erreur d'aller chercher Pinot quand il attaquera. Qu'il laisse les autres faire le travail. Il a encore de l'avance, c'est jouable.



equileo
Faut pas enterrer Julian si vite à mon avis,un coup de moins bien hier mais rien de catastrophique...
ramutcho
Citation (equileo @ 22/07/2019 11:30) *
Faut pas enterrer Julian si vite à mon avis,un coup de moins bien hier mais rien de catastrophique...


Une erreur stratégique surtout. On voit qu'il n'est pas habitué à gérer ces situations. Il aurait pu finir tranquille avec le groupe Thomas sans se mettre dans le rouge.
equileo
Exact il s'est "tué" en suivant Pinot,s'il reste derrière Thomas,il finit avec lui.

Et puis son équipe ne lui sert à rien en montagne.
wil
Citation (equileo @ 22/07/2019 13:34) *
Exact il s'est "tué" en suivant Pinot,s'il reste derrière Thomas,il finit avec lui.

Et puis son équipe ne lui sert à rien en montagne.


C'est surtout cela son point faible, il s'est retrouvé seul et il a trop d'adversaires à surveiller qu'il laisse les autres bosser à sa place.
NumeroStar
Son équipe n'a pas été construite pour qu'il gagne le Tour, du coup il risque encore de se retrouver seul très souvent dans les Alpes.
Tourista-chan
Citation (equileo @ 22/07/2019 13:30) *
Faut pas enterrer Julian si vite à mon avis,un coup de moins bien hier mais rien de catastrophique...


Tant que les autres favoris ne lui imposent l'épreuve de force que dans les 2-3 derniers kms, il pourra tenir. Gérer de gros efforts sur de courtes distances ça ne lui fait pas peur. En revanche si ça commence à bastonner sévère dès le pied d'une ascension, j'ai peur qu'il morfle sévèrement.
Mathieu
Citation (Tourista-chan @ 22/07/2019 14:58) *
Tant que les autres favoris ne lui imposent l'épreuve de force que dans les 2-3 derniers kms, il pourra tenir. Gérer de gros efforts sur de courtes distances ça ne lui fait pas peur. En revanche si ça commence à bastonner sévère dès le pied d'une ascension, j'ai peur qu'il morfle sévèrement.

Il pourrait peut-être reprendre du terrain mercredi, le final est parfait pour lui même si je pense qu'il ne fera rien pour se préserver pour les 3 étapes suivantes.

Pour Pinot, attention quand même à un éventuel nouveau piège à la con même s'il n'y aura apparemment pas trop de vent demain dans le Gard
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