Sur deux trois situations, si Mbappé et Neymar la joue plus altruiste il s’en sort avec un doublé.
Donc c’est relatif.

Difficile de le juger personnellement, il reçoit peu de ballons...

Il a énormément pressé les défenseurs monegasques mais il était très peu suivi et il s'est fatigué pour rien.

C'est bien ce genre d'initiative mais faut qu'il apprenne a gérer ses efforts et coordonner son pressing dans ce système-là, surtout quand notre ligne de récupération est plutôt basse sur une grande partie du match comme hier.

Icardi qui se fait fumer dans la presse (notes de 3, articles a charge) quelle honte putain

La presse s'attent à ce quil dribble deux defenseurs et fasse 100 passes par match ? Ils ne jugent que par les stats sans meme voir le jeu sans ballon

Il ouvre quasi le score hier sur la 1ere occaz si neymar ne la devie pas, et doit avoir une passe decisive superbe si Mbappé pique bien son ballon.
Il est exactement dans les standards de ses derniers matchs (tu retires les buts cest les memes stats).

On a vraiment une presse sportive affligeante. A croire quils nont jamais vu jouer Inzaghi ou Trezeguet
..


Edit : et si jetais tordu je me dirai que le cobtexte Cavani nest pas etranger à cette critique excessive

Sa prestation c'est un 4, il n'a pas été influent ou en vue, mais comme tu dis il a toujours fait ce travail de courses et il aurait pu être décisif. Certes c'est pas suffisant pour valoir la moyenne, mais y a aucune raison de le descendre non plus, comme dimanche il a subi la configuration du match. Après ça va être intéressant de voir comment il va réagir à une possible période de disette. C'est un super finisseur, après on voit lors de matchs comme ça qu'il a encore une marge de progression dans son apport à l'équipe, il peut encore mieux se situer par rapport à ses compères offensifs qui ont logiquement établi une plus grande complicité au vu de leur temps passé ensemble. C'est pas un problème de qualité vu qu'on sait que techniquement il peut jouer et combiner avec des joueurs comme ça, juste que son intégration n'est pas encore totale à mon sens.

Après y a une complicité naturelle entre Neymar et Mbappe, et effectivement il abat un certain travail sans le ballon, mais je me demande si dans un match a transition rapide, genre Dortmund a l’extérieur, il vaudrait pas mieux Neymar et Mbappe dans l’axe pour profiter de leur vitesse et Sarabia a gauche qui défendra toujours mieux que Neymar malgré toute la bonne volonté qu’il peut y mettre.

A Dortmund, son côté tueur sera très utile.

Une ou deux occases suffisent pour lui, sans oublier la pression qu'il met aux défenseurs avec ses nombreux appels contre appels.

Ne pas oublier que Neymar lui enlève un ballon de but à la 8’.

C'est notamment un débat qui existait pour Cavani, c'est son apport dans le jeu. Beaucoup demandaient à ce que Cavani soit remplacé par un 9 qui participera plus au jeu, force est de constater que c'est pas le profil d'Icardi qui va le faire. Il a néanmoins une justesse technique plus importante que Cavani, mais ce n'est pas Firmino ou Benzema.
Mais je reste sur mon idée qui était la même pour Cavani, avec Neymar / Mbappé / Di Maria, on n'a pas besoin forcément d'un 9 qui participe, mais juste un 9 qui mettra son pied pour la pousser au fond (encore faut il un 9 qui sente aussi bien le jeu que lui en l'occurence).

Il a une marge de progression, mais sa sortie hier pour profiter des espaces en fin de match, on va le retrouver de plus en plus souvent à mon avis.

A Dortmund, faudra surtout qu'il soit un peu plus disponible quand le PSG sera dans un temps faible. C'est important le jeu sans ballon mais on est exactement dans le même cas qu'avec Cavani au final.

Kiki aurait pu lui passer le ballon aussi alors qu'il tire dans un angle improbable et que Mauro est démarqué au centre de la surface.

Mbappe ne tire pas il la donne à Icardi et Neymar la dévie.

Il parle du but de Mbappe pas de cette action.

Voilà, et c’est mon doute initial sur Icardi depuis cet été

Non, l'action dont je parle, Neymar n'est pas dans le coup sauf peut être sur la passe en profondeur... Lecomte la met en corner alors que Mauro est vraiment seul au milieu de la surface. Il n'a rien dit d'ailleurs.





Non plus... Si y'a but, y'a rien à dire...

Il y a de bien belles photos de Paris sur l'insta de Wanda

Je trouve que nos attaquants ne l’utilisent pas beaucoup non plus. Je comprenais avec Cavani, car la probabilité de revoir la balle est faible, mais sur les matchs contre Monaco, ils ne l’utilisent pas assez alors qu’ils en ont les moyens.

Le 1er but hier lui est décerné.

J'avais pas l'impression qu'il l'a touche pourtant.

Il la dévie oui: sur certains angles ça donne l'impression que s'il ne la touche pas elle finit sur le gardien.

C'est pas encore officiel, c'est la commission de jeudi qui le dira.

Splendide comme taf n’empêche.

J'ai de plus en plus de mal avec lui...
Ses buts masquaient son absence dans le jeu mais maintenant qu'il ne marque plus, j'ai l'impression qu'on joue à 10.

Il faut noter son apport sur le 2ième but, ou encore son lob signalé hors jeu .

Il enchaîne peut être trop les matchs ? La science du placement de Cavani sur le but hier ne plaide pas en sa faveur.

Ils ont relativement la même science du placement dans la surface. Si on devait leur trouver des différences, c'est peut être plus dans l'activité pour Cavani, que tu vois peut être plus sur un terrain, quand un Icardi sera surement un plus juste techniquement. Mais leurs caractéristiques ne sont pas si différentes que ça.

Ce qui joue par contre, c'est la confiance, qui entraîne une spontanéité devant le but différente. Icardi l'avait en arrivant et pendant longtemps, il l'a un peu perdu, peut être aussi parce qu'il se mettait moins le cul par terre chaque semaine pour être titulaire. La concurrence est là, et comme ils ont l'air de bien s'entendre, ils vont se tirer la bourre positivement à mon avis. Tout bénéf pour nous !

Honnêtement, la question se pose sur lequel des deux mettre titulaire face à Dortmund.

Il est un peu dans le dur depuis quelques matchs, mais malgré tout il a la bonne attitude je trouve.
Par exemple sur le but de Mbappé hier, il est au départ de l’action avec un contrôle orienté (un peu raté certes) mais il se bat bien derrière et fini par avoir le contre favorable qui mène le ballon sur Meunier puis sur Kylian.
Tant qu’il aura cette attitude, je pense qu’il sera en mesure de retrouver rapidement le chemin des filets de façon régulière.
Il a performé dès son arrivée, c’est rare. Donc ce petit coup de moins bien est normale durant une saison.

Je pense que les 2 sur le bancs et l'option Sarabia devant se pose aussi.

Tout à fait d'accord

Cavani a enfin cadré une frappe et ça devient un titulaire possible à Dortmund ?
Il se contentera d'une place sur le banc et c'est déjà assez

Quant à Icardi, je pense effectivement qu'il sera sacrifié pour densifier le milieu à l'aller.
Comme Marquinhos sera au mieux disponible pour ce match, je pense que Tuchel va ajouter Paredes au duo Verratti-Gueye même si je crois que les trois n'ont jamais joué ensemble.

Oui donc Tuchel ne fera sûrement pas ça. On l’aurait vu hier soir.
Ça sent en effet le 442 avec Sarabia

Sa première mi-temps est plutot bonne dans son registre.
Il est décisif deux fois en étant hors-jeu de peu, sur le but de M'Bappe il s'arrache plusieurs fois, tout n'est pas à jeter.

Mauvaise deuxième mi-temps par contre.

Je crois pas que Sarabia sera titulaire à Dortmund, hors blessure, il ne se privera pas d'un pur 9 pour juste pousser la balle au fond si l'occasion se présente. Sarabia rentrera surement dans tous les cas.

Il va se remettre à marquer, j'y crois.

Suffit de le faire jouer face à Dijon mercredi, il marque souvent quand l'opposition est d'un niveau tout relatif

+1

C'est bien de revoir Cavani marquer, mais on va pas s'enflammer non plus.

Icardi traverse une phase de disette, mais je le trouve aussi très peu servi par ses coéquipiers alors que lui l'a joue relativement collectif (cf sa passe pour Mbappé avant d'être sifflé hors-jeu). Cela dit, je suis pas assez spécialiste pour voir si c'est lui qui se place mal ou ses coéquipiers qui l'oublient trop souvent.

Autant je pense qu'Icardi était en sur-régime à ses débuts, autant je pense qu'il va vite retrouver le chemin des filets.

Ne pas oublier non-plus qu'il a peut-être un trou physique suite à son année 2019 chaotique.

Cavani plante après 6 mois sans but et il doit remplacer celui qui avait il y a peu le parfait profil pour jouer avec Neymar et Mbappé. Le supporter est tellement primaire

Mauro, les vrais croient toujours en toi

Oui, y a pas de quoi être très inquiet. Juste de retrouver de la confiance et de la spontanéité, mais il est dans l'esprit, comme le prouve sa passe sur le but refusé pour hors jeu. Il force pas et reste dans le collectif. Ils vont jouer un match chacun cette semaine je pense avec Cavani, même si, il faudrait vraiment un gros changement pour que Cavani soit titulaire à Dortmund.

Loin d'être d'accord avec toi. Ses déplacements créent des espaces pour les autres, il est une menace permanente pour les défenses et d'une efficacité dingue (il a certes un passage à vide en ce moment, comme tous les attaquants du monde). On est loin de jouer à 10. Il profite à tout le monde avec ce qu'il fait, sans oublier qu'il sait faire des contrôles et des passes de plutôt bonnes qualités. Cavani n'a pas ça pour lui.

La science du placement sur le but d'hier, n'importe quel 9 fait ce mouvement, il voit le défenseur devant lui, il sait qu'il a juste à rester en retrait pour être servi. Rien de dingue sur ce but en terme de placement.


Non, on ne peut pas remettre plus de 6 mois de travail en question sur les quelques minutes où Cavani a réussi à marquer.

Si Cavani score lors des deux prochains matchs, la question se posera peut-être.

En attendant, c'est pas sérieux de se la poser.

Face à Dijon et Amiens ? Je suis pas sûr que ces 2 matchs bouleversent la hiérarchie des 9 au vu des oppositions.
Et ça se trouve si changement il y a, les 2 seront peut être sacrifiés. Pour moi l'uruguayen a perdu sa place et il lui faudra plus que des buts contre Lyon (9e du championnat), Dijon et Amiens pour y prétendre.

Sérieux bof, c'est un petit upgrade par rapport à Cavani, mais c'est pas le complément idéal de Mbappe, on est à mille lieues d'un Falcao.

Celui qui mérite le plus c'est peut être Sarabia qui en plus défend mieux, mais ça n'arrivera pas.

Cavani ne sera pas titulaire à Dortmund, ni même au retour au Parc (à moins cascades de blessures ce que personne ne souhaite), mais il aura surement 20 minutes à jouer en cumulant ces deux matchs. S'il pouvait planter une fois, ça sera parfait.

La forme du moment compte aussi dans les choix.

Si Cavani plante un triplé lors des deux prochains matchs alors qu'Icardi traverse une période de disette, la question se posera forcément.

Evidemment qu'il va s'y remettre. Il faut pas oublier que physiquement c'est pas une année facile pour lui, vu le peu de matchs joués la saison dernière. Avec une prépara estivale pleine, il va etre monstrueux.

Vous êtes sérieux avec Cavani ? Le mec revient tout juste de blessure, joue 5 min à gauche à droite, plante un but tout à fait banal grâce à un service de ADM et vous voulez le mettre titulaire dans le match le plus important de la saison avec une intensité qui n'aura rien à voir avec des fin de match de L1 ?

Cavani sera titulaire en coupe et quand viendra les choses sérieuse Tuchel alignera Icardi c'est tout. Si mise en concurrence ça sera pas avant mars.

Icardi vient parfaitement s'intégrer dans un trio avec les deux c'est indéniable. Etre un petit upgrade à Cavani est déjà une très bonne chose et j'ai une totale confiance en lui il a les qualités et l'envie.

Ca combine assez peu, d’ou ma comparaison avec Falcao sur lequel Mbappe s’appuyait.

Ca combine peu depuis que Mbappé a décidé de finir les coups à chaque fois et que le poids de Neymar s'est fait tellement grand que sa zone de jeu oscille entre la ligne médiane et les 20 mètres adverses. Moi ce qui me dérange, ce n'est pas qu'il ne marque pas. C'est vraiment qu'on ne lui donne pas un ballon à jouer. Vu que nos deux créateurs principaux lancent les offensives de plus bas, c'est plus simple d'obtenir une passe décisive en lançant Mbappé en profondeur vu le tranchant de ses appels. Si le ballon est amené un peu plus haut par nos milieux centraux, il recommencera à marquer à tous les matchs.

Son rôle n'est pas vraiment de combiner comme peuvent le faire Neymar (qui est lui le partenaire de jeu de Kylian) et Mbappé ensemble, c'est le tueur de surface qui pèse sur les défenses. C'est pas un joueur que l'on voit souvent dans un match ça c'est clair mais quand on le voit c'est souvent dangereux pour l'adversaire.

Je pense qu'il manque de centres soit de Mbappé quand il déboule, ou bien de la part des latéraux. Depuis que Neymar aspire tout, on le voit moins aussi. Je suis un gros fan du joueur donc je veux croire qu'il s'agit d'une mauvaise passe.

Je me suis effectivement mal exprimé étant dans le speed tout à l’heure.
Ce que je voulais dire c’est que la question se pose de mettre Icardi titulaire dans 8 jours. Dans l’esprit tout n’est pas a jeter, loin de là, mais il a la poisse du mec pas en confiance en ce moment. Ce 1/8 importantissime va définir la suite de la saison.

Après, excepté blessures, on connaît 10 titulaires en Allemagne. Reste la question Icardi. On a 4 options
- on laisse Icardi titu en espérant qu’il retrouve le chemin des filets et sa confiance
- on le remplace poste pour poste par Cavani
- on le remplace par Sarabia. D’ailleurs Tuchel a mis Sarabia titu contre Nantes je crois et Icardi sur le banc, preuve que Tuchel se pose aussi la question et cherche un plan B. Sarabia qui n’a d’ailleurs jamais déçu en LDC quand il a joué.
- on passe à un milieu à 3 avec Marqui si on le juge prêt ou Paredes pour mettre un peu d’impact au milieu.

Pour le milieu à 3, j’aimerais bien mais bon faudrait le tester avant et on a pas l’air d’en prendre le chemin.