Citation (RoLiT @ 02/08/2010 à 10:58) 
On notera tout de même la culture musicale FRANCAISE de Babou1
Culture francaise je veux bien, par contre le musicale me semble quelque peu erroné.
Version complète : Forum du haut : on s'assied et on regarde
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Culture francaise je veux bien, par contre le musicale me semble quelque peu erroné.
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 10:28)
Idem.
Ma copine a eu 4 invits pour les matchs d'hier mais j'ai pas voulu y aller.
Ca aurait été vraiment trop dur de voir ça..
Ma copine a eu 4 invits pour les matchs d'hier mais j'ai pas voulu y aller.
Ca aurait été vraiment trop dur de voir ça..
Citation (CrazyLiam @ 02/08/2010 à 10:29)
Ma copine s'est vue proposer 2 invitations, mais les a refusées 
c'est une vraie
c'est une vraie Par curiosité, elles les ont eu comment ces invits?
Citation (Varino @ 02/08/2010 à 11:02)
Par curiosité, elles les ont eu comment ces invits?
Via quelqu'un qui travaille à la mairie de Paris. Apparemment, devait y en avoir à foison, car il en avait 2 pour le samedi, et 2 pour le dimanche, alors qu'en temps normal c'est plus une place de temps en temps.
Citation (Varino @ 02/08/2010 à 11:02)
Par curiosité, elles les ont eu comment ces invits?
RTL...
Il y avait un questionnaire sur le PSG, elle a répondu et ils l'ont appelé pour lui filer les 4 places.
Citation (Steff @ 02/08/2010 à 11:00)
Ouais enfin c'est pas une raison pour lui dire de fermer sa gueule, je ne suis pas d'accord avec lui non plus mais il n'a insulté personne jusque ici. Si ca vous enerve vraiment de lire des trucs comme ça, faites comme moi ne les lisez pas.
J'ai pas dit que j'étais d'accord avec le "ferme ta gueule" mais bon en disant cela il nargue en gros, et c'est pas bien
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:01)
Eh bien tant mieux pour CC alors...
Croire que vous allez voir le soutien des gens "hors virages" en passant vos journées à les considérer comme des traitres / collabos / footix, franchement chapeau les mecs, belles leçon de psychologie
.
La solidarité ça se travaille, c'est pas inné. Je vois pas en quoi l'ambiance actuelle sur le forum va permettre aux anti CC de grapiller beaucoup de partisans... Je pense même que c'est l'inverse (d'ou le fait que les choses se tendent un peu en ce moment).
Croire que vous allez voir le soutien des gens "hors virages" en passant vos journées à les considérer comme des traitres / collabos / footix, franchement chapeau les mecs, belles leçon de psychologie
.La solidarité ça se travaille, c'est pas inné. Je vois pas en quoi l'ambiance actuelle sur le forum va permettre aux anti CC de grapiller beaucoup de partisans... Je pense même que c'est l'inverse (d'ou le fait que les choses se tendent un peu en ce moment).
Tu es libre, si le plan te plait tu vas au stade, je vais pas t'insulter pour cela. Mais bon aller au stade et payer Colony pour quelqu'un qui était en virage, c'est un manque de fierté. Pour les latérales ça se discute, mais pour quelqu'un qui venait majoritairement pour l'ambiance, j'ose espérer qu'il n'a pas pris d'abos par solidarité.
Maintenant, on est libre aussi de montrer notre mécontentement et il y pas 36000 manières pour le faire.
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 11:11)
J'ai pas dit que j'étais d'accord avec le "ferme ta gueule" mais bon en disant cela il nargue en gros, et c'est pas bien
Tu es libre, si le plan te plait tu vas au stade, je vais pas t'insulter pour cela. Mais bon aller au stade et payer Colony pour quelqu'un qui était en virage, c'est un manque de fierté. Pour les latérales ça se discute, mais pour quelqu'un qui venait majoritairement pour l'ambiance, j'ose espérer qu'il n'a pas pris d'abos par solidarité.
Maintenant, on est libre aussi de montrer notre mécontentement et il y pas 36000 manières pour le faire.
Tu es libre, si le plan te plait tu vas au stade, je vais pas t'insulter pour cela. Mais bon aller au stade et payer Colony pour quelqu'un qui était en virage, c'est un manque de fierté. Pour les latérales ça se discute, mais pour quelqu'un qui venait majoritairement pour l'ambiance, j'ose espérer qu'il n'a pas pris d'abos par solidarité.
Maintenant, on est libre aussi de montrer notre mécontentement et il y pas 36000 manières pour le faire.
En quoi je viens narguer?
Le débat il portait pas tellement sur ce que devait faire les anciens abonnés dans les virages, mais concernait les gens comme Vita et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
A mon sens, la seule issue favorable possible (hors vente du club, car là tout serait possible) c'est d'avoir la majorité derrière soi, d'emporter l'adhésion générale. C'est juste impossible d'arriver à ça en insultant les gens ou en les prenant pour des traitres. C'est un combat de communication, c'est pas la guerilla urbaine ni l'occupation. Pour le moment ce combat est largement à l'avantage de CC, et le climat actuel sur le forum participe à cet avantage.
On dirait que vous préférez perdre avec panache que chercher la victoire à moyen terme. Et ça j'ai du mal à le comprendre.
Citation (niramo @ 02/08/2010 à 11:01)
C'est une image. J'habite à 1h45 du parc en transports, donc oui ça fait quand même un peu loin. Je pensais pas qu'un admin comme toi en était à faire des remarques pareilles, tant pis maintenant je la fermerai vu qu'ici c'est l'omerta.
"il est sur son forum, il dit ce qu'il veut"
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:20)
En quoi je viens narguer?
Le débat il portait pas tellement sur ce que devait faire les anciens abonnés dans les virages, mais concernait les gens comme Vita et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
A mon sens, la seule issue favorable possible (hors vente du club, car là tout serait possible) c'est d'avoir la majorité derrière soi, d'emporter l'adhésion générale. C'est juste impossible d'arriver à ça en insultant les gens ou en les prenant pour des traitres. C'est un combat de communication, c'est pas la guerilla urbaine ni l'occupation. Pour le moment ce combat est largement à l'avantage de CC, et le climat actuel sur le forum participe à cet avantage.
On dirait que vous préférez perdre avec panache que chercher la victoire à moyen terme. Et ça j'ai du mal à le comprendre.
Le débat il portait pas tellement sur ce que devait faire les anciens abonnés dans les virages, mais concernait les gens comme Vita et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
A mon sens, la seule issue favorable possible (hors vente du club, car là tout serait possible) c'est d'avoir la majorité derrière soi, d'emporter l'adhésion générale. C'est juste impossible d'arriver à ça en insultant les gens ou en les prenant pour des traitres. C'est un combat de communication, c'est pas la guerilla urbaine ni l'occupation. Pour le moment ce combat est largement à l'avantage de CC, et le climat actuel sur le forum participe à cet avantage.
On dirait que vous préférez perdre avec panache que chercher la victoire à moyen terme. Et ça j'ai du mal à le comprendre.
Sur Vita et compagnie tu as ta vision et on a la notre ça se respecte.
Mais si on a envie d'insulter Leproux et souhaiter du mal à ce PSG qui n'est pas le notre (c'est pas mon cas) c'est un droit également.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:20)
et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
C'est juste que les personnes que vu la situation actuelle où les anciens viragistres se font mettre dehors (ah si vous pouvez revenir, mais faut prendre une place à chaque match et puis attention, on ne se lève pas, on ne chante pas et ah oui, la moitié ne pourra pas rentrer), il n'y a pas 50 000 façons de montrer son désaccord. Il n'y en a qu'une et c'est le boycott.
Tu ne pourras plus montrer ton désaccord avec Leproux et Colony au Parc. C'est fini ça.
Le seul moyen c'est de ne plus y aller. Et si tu crois que ça fait plaisir de dire ça, tu te trompes. Car même si beaucoup sont énervés, c'est notre club.
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 11:24)
Sur Vita et compagnie tu as ta vision et on a la notre ça se respecte.
Mais si on a envie d'insulter Leproux et souhaiter du mal à ce PSG qui n'est pas le notre (c'est pas mon cas) c'est un droit également.
Mais si on a envie d'insulter Leproux et souhaiter du mal à ce PSG qui n'est pas le notre (c'est pas mon cas) c'est un droit également.
Et j'ai jamais dit le contraire
, au contraire même . Je partage pas ce sentiment mais j'ai déjà écrit que je le comprenais. Ce qui me gonfle c'est pas ça du tout, c'est l'impression que vous voulez être compris et soutenus (ce qui est légitime), mais que vous partez du principe que le mec qui a un avis différent ne mérite pas d'être compris lui et est forcément un footix / connard / collabo.Encore une fois, ça fait vraiment stratégie de l'échec cette méthode, si personne d'autres que les latérales ne s'oppose au plan leproux, ca ira bien pour CC (à moyen terme). Et en même temps, vous êtes tellement radicaux que vous vous trouvez dans l'impossibilité d'emporter avec vous le public parisien en général, et donc vous vous condamner à vous faire effacer ou à rentrer dans le rang. Je dis pas ça pour narguer, je ne le souhaite pas, mais e, l'état ca semble la plus probable des issues non?
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:30)
mais que vous partez du principe que le mec qui a un avis différent ne mérite pas d'être compris lui et est forcément un footix / connard / collabo.
En même temps, il n'y a pas des milliers de choix. Faut juste savoir si tu es pour ou contre le plan de Leproux.
Soit t'es pour et du coup le nouveau Parc ne te gêne pas, soit tu es contre et tu montres ton mécontentement.
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:25)
C'est juste que les personnes que vu la situation actuelle où les anciens viragistres se font mettre dehors (ah si vous pouvez revenir, mais faut prendre une place à chaque match et puis attention, on ne se lève pas, on ne chante pas et ah oui, la moitié ne pourra pas rentrer), il n'y a pas 50 000 façons de montrer son désaccord. Il n'y en a qu'une et c'est le boycott.
Tu ne pourras plus montrer ton désaccord avec Leproux et Colony au Parc. C'est fini ça.
Le seul moyen c'est de ne plus y aller. Et si tu crois que ça fait plaisir de dire ça, tu te trompes. Car même si beaucoup sont énervés, c'est notre club.
Tu ne pourras plus montrer ton désaccord avec Leproux et Colony au Parc. C'est fini ça.
Le seul moyen c'est de ne plus y aller. Et si tu crois que ça fait plaisir de dire ça, tu te trompes. Car même si beaucoup sont énervés, c'est notre club.
Mais le boycott des 13000 mecs qui occupaient les virages ça sert à rien. Économiquement c'est pas assez important et niveau image entre un stade un peu triste et l'image d'un club de voyous racistes, CC y gagnera en tendant vers la première solution.
Quand il y a un conflit, il faut toujours se mettre à la place de l'adverse, proposer une solution acceptable pour la personne d'en face. Il faut que ce qu'on lui propose soit préférable à ce qu'elle voulait initialement, ou en tout cas soit un bon compromis. Aujourd'hui c'est pas le cas, CC a tout intérêt à aller aussi loin que possible dans son plan et sa stratégie de com.
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:35)
En même temps, il n'y a pas des milliers de choix. Faut juste savoir si tu es pour ou contre le plan de Leproux.
Soit t'es pour et du coup le nouveau Parc ne te gêne pas, soit tu es contre et tu montres ton mécontentement.
Soit t'es pour et du coup le nouveau Parc ne te gêne pas, soit tu es contre et tu montres ton mécontentement.
Mais la plupart des gens s'en foutent du plan leproux. C'est ça que vous avez du mal à comprendre.
Le plan leproux d'abord ils le connaissent pas vraiment, ensuite ca les touche pas plus que ça. ils seront un peu déçus pour l'ambiance et après?
Tu peux pas attendre des gens qui ne sont pas directement concerné par la plupart des mauvaises mesures du plan d'être dans le même genre d'état d'esprit que ceux qui se le prennent dans la gueule.
Citation (RoLiT @ 02/08/2010 à 11:38)
Ok super 
Dans l'optique de faire changer d'avis CC ça sert à rien. Si tu crois le contraire c'est ton droit, tu as le droit de continuer de croire au père noel aussi si ca te chante.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:30)
Et j'ai jamais dit le contraire , au contraire même . Je partage pas ce sentiment mais j'ai déjà écrit que je le comprenais. Ce qui me gonfle c'est pas ça du tout, c'est l'impression que vous voulez être compris et soutenus (ce qui est légitime), mais que vous partez du principe que le mec qui a un avis différent ne mérite pas d'être compris lui et est forcément un footix / connard / collabo.
Encore une fois, ça fait vraiment stratégie de l'échec cette méthode, si personne d'autres que les latérales ne s'oppose au plan leproux, ca ira bien pour CC (à moyen terme). Et en même temps, vous êtes tellement radicaux que vous vous trouvez dans l'impossibilité d'emporter avec vous le public parisien en général, et donc vous vous condamner à vous faire effacer ou à rentrer dans le rang. Je dis pas ça pour narguer, je ne le souhaite pas, mais e, l'état ca semble la plus probable des issues non?
, au contraire même . Je partage pas ce sentiment mais j'ai déjà écrit que je le comprenais. Ce qui me gonfle c'est pas ça du tout, c'est l'impression que vous voulez être compris et soutenus (ce qui est légitime), mais que vous partez du principe que le mec qui a un avis différent ne mérite pas d'être compris lui et est forcément un footix / connard / collabo.Encore une fois, ça fait vraiment stratégie de l'échec cette méthode, si personne d'autres que les latérales ne s'oppose au plan leproux, ca ira bien pour CC (à moyen terme). Et en même temps, vous êtes tellement radicaux que vous vous trouvez dans l'impossibilité d'emporter avec vous le public parisien en général, et donc vous vous condamner à vous faire effacer ou à rentrer dans le rang. Je dis pas ça pour narguer, je ne le souhaite pas, mais e, l'état ca semble la plus probable des issues non?
Le pessimisme est de mise effectivement, regardes tous les témoignages tout le monde est abattu...
Maintenant, si on fait rien c'est mort, alors il faut se battre je pense, pour certains le PSG c'est toute une vie, alors voir quelqu'un qui arrive et dit
"BEN c'est normal attends, vous avez foutu la merde payez maintenant"
"Ben maintenant qu'il y a plus ces fous, je vais pouvoir aller au stade"
Ca peut très vite énerver tu comprends?
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 10:37)
C'est amusant de considérer que celui qui va toujours au stade encourager son équipe est un égoiste (parce qu'on peut pas dire que Vita soit un vilain footix, non?), mais que celui qui décide de boycotter l'ensemble du club et de lui souhaiter plein de mauvaises choses parce qu'il n'aime pas les dirigeants et qu'il lui est interdit de se réabonner dans sa tribune est lui un mec bien qui pense pour la collectivité .
Il faut pas se voiler la face, pour quelqu'un d'extérieur, le mec qui crache sur le club et qui souhaite sa perte parce qu'il se fait "virer" de sa tribune passe évidemment pour un égoïste, et son combat est évidemment personnel (et collectif en ce qu'il n'est pas seul dans ce cas ok, mais il se bat pour sa pomme quand même).
Après, qu'on considère le mec qui continue de venir malgré tout comme non solidaire et donc individualiste, je le comprends aussi. Mais il faut arrêter de croire que c'est les gentils virés des virages contre le méchant public des latérales ou les très méchants supporters via C+.
Chacun fait ses choix et il faut apprendre à les respecter et à arrêter de croire que celui qui pense différemment est l'ennemi (le plus soulant en ce moment sur le forum c'est l'ambiance "inquisition" qui règne en ce moment avec le raisonnement "si tu n'es pas avec moi alors tu es contre moi"). Certains reprochent à CC de ne pas avoir cherché la finesse dans son plan en condamnant 13000 personnes à cause de 400 autres. Ce serait bien de pas faire la même chose dans l'autre sens et de faire preuve de plus de finesse que ça.
.Il faut pas se voiler la face, pour quelqu'un d'extérieur, le mec qui crache sur le club et qui souhaite sa perte parce qu'il se fait "virer" de sa tribune passe évidemment pour un égoïste, et son combat est évidemment personnel (et collectif en ce qu'il n'est pas seul dans ce cas ok, mais il se bat pour sa pomme quand même).
Après, qu'on considère le mec qui continue de venir malgré tout comme non solidaire et donc individualiste, je le comprends aussi. Mais il faut arrêter de croire que c'est les gentils virés des virages contre le méchant public des latérales ou les très méchants supporters via C+.
Chacun fait ses choix et il faut apprendre à les respecter et à arrêter de croire que celui qui pense différemment est l'ennemi (le plus soulant en ce moment sur le forum c'est l'ambiance "inquisition" qui règne en ce moment avec le raisonnement "si tu n'es pas avec moi alors tu es contre moi"). Certains reprochent à CC de ne pas avoir cherché la finesse dans son plan en condamnant 13000 personnes à cause de 400 autres. Ce serait bien de pas faire la même chose dans l'autre sens et de faire preuve de plus de finesse que ça.
C'est pas je que je dis.
en résume parce que des pavé de 30 lignes explicatives sur la question j'en ai fait même s'il n'en reste plus beaucoup:
je dis que l'équipe qui joue au Parc n'a plus rien du PSG à mes yeux et que c'est devenu un "produit foot".
D'où ma question sur leurs définitions du PSG.
Ensuite étant un "non viragiste" je me pose pas la question dans le sens place dans le stade gentil ou méchant mais définition du PSG de chacun/attitude face au plan.
Il y a un problème de rationalité soit tu cautionnes le plan soit tu ne le cautionnes pas. Quand tu es au stade tu le cautionnes c'est simple et tu en as le droit.
Si certains se sentent des affinités ou encore représenté par ce qui joue sous la dénomination du PSG c'est leur droit mais avec mon vécu je ne pourrais jamais le comprendre. Le PSG est le produit foot qui se présente au parc sont pour moi 2 entités différentes et même opposés.
j'ai beau le retourner dans tous les sens je suis dans l'incapacité de comprendre comment on a pu etre supporter du PSG et continuer à venir au stade pour moi si ça existe c'est de la schizophrénie.
Ps: valse avec bachir ça gap et c'est post MD.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:36)
Mais le boycott des 13000 mecs qui occupaient les virages ça sert à rien. Économiquement c'est pas assez important et niveau image entre un stade un peu triste et l'image d'un club de voyous racistes, CC y gagnera en tendant vers la première solution.
Non.
Dès les 2 premiers matchs, les médias n'ont fait que de parler affluence et ambiance, pas du terrain.
C'est dire si ça les travaille, on est l'expérience principale du FootFrançais 2.0
Si ça se fini minablement, on sera "gagnants" au moins moralement (et c'est déja énorme dans ce pays...)
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:25)
C'est juste que les personnes que vu la situation actuelle où les anciens viragistres se font mettre dehors (ah si vous pouvez revenir, mais faut prendre une place à chaque match et puis attention, on ne se lève pas, on ne chante pas et ah oui, la moitié ne pourra pas rentrer), il n'y a pas 50 000 façons de montrer son désaccord. Il n'y en a qu'une et c'est le boycott.
Tu ne pourras plus montrer ton désaccord avec Leproux et Colony au Parc. C'est fini ça.
Le seul moyen c'est de ne plus y aller. Et si tu crois que ça fait plaisir de dire ça, tu te trompes. Car même si beaucoup sont énervés, c'est notre club.
Tu ne pourras plus montrer ton désaccord avec Leproux et Colony au Parc. C'est fini ça.
Le seul moyen c'est de ne plus y aller. Et si tu crois que ça fait plaisir de dire ça, tu te trompes. Car même si beaucoup sont énervés, c'est notre club.
Justement personne ne nie ça, la question n'est pas là. C'est surtout qu'il faudrait remporter l'adhésion du plus grand nombre. Car entendons nous bien, au moins sur le forum, la majorité des gens étaient, dans un premier temps, tout à fait opposée au plan et toutes ces conneries. Je suis derrière vous les gars. Le problème c'est que, comme le dit PMC, l'atmosphère du forum contribue au retournement des supporters "canapé", voir latérale, qui à la base sont près à vous soutenir.
La recherche des traitres, des collabos, et plus encore cette manière de toujours ressortir l'importance que ça a dans votre vie, chose que je ne nie pas et que je comprend tout à fait, le Psg c'est votre vie, c'est votre histoire et ça vous prend au corps. OUI, c'est vrai je le conçois, cependant ça instaure une sorte de dichotomie entre les vrais supporters, pour qui le Psg c'est la vie, et les autres. Mais là, on est sur un forum du Psg, avec probablement les gens pour qui après vous, les abos des virages, le Psg a le plus d'importance dans la vie. Alors forcement quand en plus on cherche les traitres, et on les blâme pour se réjouir des résultats positifs du Psg ça crée le conflit.
En soit ce n'est rien, mais cela vous met à dos une partie des supporters, ceux qui auraient été les plus susceptibles de se joindre à votre cause, ce qui restreint plus encore les chances de réussite de votre action.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:39)
Tu peux pas attendre des gens qui ne sont pas directement concerné par la plupart des mauvaises mesures du plan d'être dans le même genre d'état d'esprit que ceux qui se le prennent dans la gueule.
Payer sa place pour aller dans un stade à l'ambiance merdique et se faire chambrer par les visiteurs semaine après semaine, ils ne sont pas concernés peut-être?
Franchement je ne comprends pas l'intérêt de continuer à aller au Parc dans ces conditions, autant regarder le match tranquille à la télé à ce moment là. Et si c'est pour faire une "sortie" en famille, il y a quand même des lieux plsu adaptés et plus fun en IDF.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:36)
Mais le boycott des 13000 mecs qui occupaient les virages ça sert à rien. Économiquement c'est pas assez important et niveau image entre un stade un peu triste et l'image d'un club de voyous racistes, CC y gagnera en tendant vers la première solution.
Quand il y a un conflit, il faut toujours se mettre à la place de l'adverse, proposer une solution acceptable pour la personne d'en face. Il faut que ce qu'on lui propose soit préférable à ce qu'elle voulait initialement, ou en tout cas soit un bon compromis. Aujourd'hui c'est pas le cas, CC a tout intérêt à aller aussi loin que possible dans son plan et sa stratégie de com.
Quand il y a un conflit, il faut toujours se mettre à la place de l'adverse, proposer une solution acceptable pour la personne d'en face. Il faut que ce qu'on lui propose soit préférable à ce qu'elle voulait initialement, ou en tout cas soit un bon compromis. Aujourd'hui c'est pas le cas, CC a tout intérêt à aller aussi loin que possible dans son plan et sa stratégie de com.
Tu verras que si personne ne vas au stade, le stade va être limite un huis clos et pour des habitués du Parc ça se remarque illico.
Ensuite, 10000 personnes en moins c'est visible dans un stade ...
En plus il y a un autre truc d'énervant quand on te dit ben vous pouvez toujours y aller.
l y a certes 5000 places sur 13000 mais sur ces 5000 places, les mecs de latérales vont préférer payer 12 € que 40 anciennement.
Donc en gros, il y a beaucoup moins de places et être à côté de famille sans pouvoir se lever etc... Faut le vouloir...
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:36)
Mais le boycott des 13000 mecs qui occupaient les virages ça sert à rien.
Mais ça concerne plus que 13 000 personnes ce qui se passe. On est les plus touchés c'est sur, mais même les mecs des latérales ont bien un avis sur la question je pense. Ce plan concerne donc beaucoup plus de monde. C'est la façon dont chacun voit le Parc qui est posée là.
Et encore une fois, si certains sont pour le plan de Leproux, on ne peut pas leur reprocher de continuer à aller au Parc. Ils sont cohérents dans leur démarche même si je suis en total désaccord avec eux. Mais ceux qui sont contre ce plan, c'est vraiment bizarre (pour pas dire incohérent) de contineur à aller au Parc. Encore une fois, c'est plus à l'intérieur du Parc que tu vas pouvoir contester.
C'est juste une question de cohérence.
Je connais des gens qui étaient en latérales et qui n'iront pas au Parc cette année à cause de ces mesures. Pourtant, ils n'étaient pas directement touchés. Mais ils ne sont pas d'accord et ils le montrent.
Commentles autres vont le montrer??
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 11:40)
Le pessimisme est de mise effectivement, regardes tous les témoignages tout le monde est abattu...
Maintenant, si on fait rien c'est mort, alors il faut se battre je pense, pour certains le PSG c'est toute une vie, alors voir quelqu'un qui arrive et dit
"BEN c'est normal attends, vous avez foutu la merde payez maintenant"
"Ben maintenant qu'il y a plus ces fous, je vais pouvoir aller au stade"
Ca peut très vite énerver tu comprends?
Maintenant, si on fait rien c'est mort, alors il faut se battre je pense, pour certains le PSG c'est toute une vie, alors voir quelqu'un qui arrive et dit
"BEN c'est normal attends, vous avez foutu la merde payez maintenant"
"Ben maintenant qu'il y a plus ces fous, je vais pouvoir aller au stade"
Ca peut très vite énerver tu comprends?
Se battre je comprends, je le ferai si j'étais vous. Mais pas comme ça, sérieusement. Pas en m'aliénant ceux qui pensent différemment. J'essaierai de me les mettre dans la poche, et surtout de montrer qu'un retour comme avant (abonnements petits prix etc) est possible sans pour autant repartir avec les mêmes problèmes qu'avant. Tant que cette démonstration sera pas effectuée, il n'y a aucune raison que CC cède.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:45)
J'essaierai de me les mettre dans la poche, et surtout de montrer qu'un retour comme avant (abonnements petits prix etc) est possible sans pour autant repartir avec les mêmes problèmes qu'avant. Tant que cette démonstration sera pas effectuée, il n'y a aucune raison que CC cède.
Et tu le montre comment??
Pas simple quand t'es viré du stade...
Le PSG a rompu tout dialogue avec les supporters en appuyant notamment la dissolution des associations. C'est utopique de penser qu'on peut aller voir Leproux et essayer de le convaincre.
Citation (CrazyLiam @ 02/08/2010 à 11:49)
Le PSG a rompu tout dialogue avec les supporters en appuyant notamment la dissolution des associations. C'est utopique de penser qu'on peut aller voir Leproux et essayer de le convaincre.
Non mais je crois que les gens ne comprennent vraiment pas ce qui se passe.
Allez parler avec Leproux, essayez de convaincre le grand public..
Et puis on dirait que les gens n'arrivent même pas à se faire leur propre avis sur cee problème, et surtout, on dirait qu' ils n'arrivent pas à s'y tenir et à adopter un comportement en conséquence.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:45)
Se battre je comprends, je le ferai si j'étais vous. Mais pas comme ça, sérieusement. Pas en m'aliénant ceux qui pensent différemment. J'essaierai de me les mettre dans la poche, et surtout de montrer qu'un retour comme avant (abonnements petits prix etc) est possible sans pour autant repartir avec les mêmes problèmes qu'avant. Tant que cette démonstration sera pas effectuée, il n'y a aucune raison que CC cède.
On aliène personne, moi je suis pas abonné(bon je voulais cette année mais
) mais ce plan est un véritable scandale, le parc ressemble plus à rien. C'est choquant.J'espère que les médias vont s'en rendre compte, et pour cela il faut le moins de monde au stade et le moins de chants possible.
Alors, excuse la frustration de certains quand des gens comme Arno PE ou d'autres alimentent le Plan Leproux
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:45)
Mais ça concerne plus que 13 000 personnes ce qui se passe. On est les plus touchés c'est sur, mais même les mecs des latérales ont bien un avis sur la question je pense. Ce plan concerne donc beaucoup plus de monde. C'est la façon dont chacun voit le Parc qui est posée là.
Et encore une fois, si certains sont pour le plan de Leproux, on ne peut pas leur reprocher de continuer à aller au Parc. Ils sont cohérents dans leur démarche même si je suis en total désaccord avec eux. Mais ceux qui sont contre ce plan, c'est vraiment bizarre (pour pas dire incohérent) de contineur à aller au Parc. Encore une fois, c'est plus à l'intérieur du Parc que tu vas pouvoir contester.
C'est juste une question de cohérence.
Je connais des gens qui étaient en latérales et qui n'iront pas au Parc cette année à cause de ces mesures. Pourtant, ils n'étaient pas directement touchés. Mais ils ne sont pas d'accord et ils le montrent.
Commentles autres vont le montrer??
Et encore une fois, si certains sont pour le plan de Leproux, on ne peut pas leur reprocher de continuer à aller au Parc. Ils sont cohérents dans leur démarche même si je suis en total désaccord avec eux. Mais ceux qui sont contre ce plan, c'est vraiment bizarre (pour pas dire incohérent) de contineur à aller au Parc. Encore une fois, c'est plus à l'intérieur du Parc que tu vas pouvoir contester.
C'est juste une question de cohérence.
Je connais des gens qui étaient en latérales et qui n'iront pas au Parc cette année à cause de ces mesures. Pourtant, ils n'étaient pas directement touchés. Mais ils ne sont pas d'accord et ils le montrent.
Commentles autres vont le montrer??
mais c'est justement la dessus que vous devez insister. Vous avez quand même quelques belles cartes en mains, mais il faut les jouer finement, car l'adversaire en a de meilleures en ce moment.
je crois pas que le but actuellement ça soit de montrer son mécontentement. Je comprends l'envie etc.. mais je comprends pas l'intérêt dans le cadre de votre combat.
Je me répète, mais c'est un combat que vous ne voulez pas vraiment gagner. En tout cas, vous ne vous mettez pas dans les meilleures positions pour. Avec votre radicalité, vous cherchez la victoire par KO, mais jamais ça n'arrivera face à CC. Encore une fois je nargue pas, j'essaye juste d'être objectif.
Pour continuer l'analogie avec la boxe, vous avez votre chance aux points, mais ca demande une stratégie plus pertinente que "si tu n'es pas mon ami tu es mon ennemi et donc je me dois de te mépriser". Et ca demande plus de temps aussi...
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 11:51)
On aliène personne, moi je suis pas abonné(bon je voulais cette année mais ) mais ce plan est un véritable scandale, le parc ressemble plus à rien. C'est choquant.
) mais ce plan est un véritable scandale, le parc ressemble plus à rien. C'est choquant.En plus, je vois "Herblay" dans ton profil, donc d'ici septembre, Sarkozy t'aura sûrement viré de ton camp de manouches. Sale année pour toi.
Citation (CrazyLiam @ 02/08/2010 à 11:54)
En plus, je vois "Herblay" dans ton profil, donc d'ici septembre, Sarkozy t'aura sûrement viré de ton camp de manouches. Sale année pour toi.
Heureusement l'or sur les cables de ma ville rapporte toujours autant ma couille
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:54)
mais c'est justement la dessus que vous devez insister. Vous avez quand même quelques belles cartes en mains, mais il faut les jouer finement, car l'adversaire en a de meilleures en ce moment.
Non mais si les gens qui sont pas directement touchées ne se comprennent pas ce qu'il se passe..
Je me répète, mais je connais autour de moi des personnes qui sont abonés en latérale, qui s'en foutent des histoires Auteuil/Boulogne, mais qui jugent ce plan intolérable et qui par conséquent n'iront pas au stade car ils ne cautionnent pas ce qu'il se passe..
Faut juste être cohérente avec ce que tu ressens par rapport à ce plan.
Toi, tu es pour cou contre le plan de Leproux?? Si tu es contre, comment tu vas montrer que tu n'es pas d'accord si tu vas au stade??
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:51)
Non mais je crois que les gens ne comprennent vraiment pas ce qui se passe.
Allez parler avec Leproux, essayez de convaincre le grand public..
Et puis on dirait que les gens n'arrivent même pas à se faire leur propre avis sur cee problème, et surtout, on dirait qu' ils n'arrivent pas à s'y tenir et à adopter un comportement en conséquence.
Allez parler avec Leproux, essayez de convaincre le grand public..
Et puis on dirait que les gens n'arrivent même pas à se faire leur propre avis sur cee problème, et surtout, on dirait qu' ils n'arrivent pas à s'y tenir et à adopter un comportement en conséquence.
Parfois je crois que c'est vous qui ne comprenez pas ce qui passe, tellement votre douleur vous aveugle.
Soit vous accepter d'avoir perdu et dans ce cas là, ouais faites n'importe quoi, traitez les autres de collabos et "mourrez" de votre belle mort en vous disant "on s'est bien battu, on a défendu notre fierté", soit vous chercher à renverser la vapeur, et ca demande du boulot de la coordination une stratégie etc.
En gros soit vous voulez la victoire morale ("on s'est bien battu"), soit vous voulez la victoire tout court et retourner dans vos tribunes, rechanter et repasser ensemble les moments qui vous manquent visiblement tant.
Mais vous pouvez pas rechercher les deux en même temps malheureusement
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:00)
soit vous voulez la victoire tout court et retourner dans vos tribunes, rechanter et repasser ensemble les moments qui vous manquent visiblement tant.
NON mais c'est pas possible, tu le fais exprès ou quoi?
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:57)
Non mais si les gens qui sont pas directement touchées ne se comprennent pas ce qu'il se passe..
Je me répète, mais je connais autour de moi des personnes qui sont abonés en latérale, qui s'en foutent des histoires Auteuil/Boulogne, mais qui jugent ce plan intolérable et qui par conséquent n'iront pas au stade car ils ne cautionnent pas ce qu'il se passe..
Faut juste être cohérente avec ce que tu ressens par rapport à ce plan.
Toi, tu es pour cou contre le plan de Leproux?? Si tu es contre, comment tu vas montrer que tu n'es pas d'accord si tu vas au stade??
Je me répète, mais je connais autour de moi des personnes qui sont abonés en latérale, qui s'en foutent des histoires Auteuil/Boulogne, mais qui jugent ce plan intolérable et qui par conséquent n'iront pas au stade car ils ne cautionnent pas ce qu'il se passe..
Faut juste être cohérente avec ce que tu ressens par rapport à ce plan.
Toi, tu es pour cou contre le plan de Leproux?? Si tu es contre, comment tu vas montrer que tu n'es pas d'accord si tu vas au stade??
1) je vais pas au stade :-)
2) comme je l'ai déja dit ici, le plan leproux je m'en fous sur le fond. En fait il y a deux plans leproux:
Le premier sur la suppression des abonnements, je suis pas favorable, c'est sans doute la solution de facilité, mais le club n'aurait pas à faire ça si les pouvoir publics faisaient leur boulot (si il y a"que" 400 mecs à virer, pourquoi ne sont-ils pas IDS qu'on en parle plus?). Donc pas favorable, mais qu'est ce que le club seul pouvait faire à part ça ou préserver le statu quo?
Le second sur germain et la tribune familiale etc, et franchement tout ça j'en ai rien à foutre. D'ailleurs, si ca avait été fait en quart de virage je pense que ca aurait été plutot bien accueilli sur le fond. Après il y a la mascotte un peu coconne, c'est discutable mais franchement mon interet pour le club ne serait pas affecté par ça.
Que veux CC? Il a peur de vos chants? Non. Il a peur de votre intensité? non.
CC a peur que ca reparte en vrille, CC a peur de se faire baiser dans son investissement à cause de l'image du club, qui s'est énormément dégradé dernièrement (deux morts, truc avec lens etc...) dans l'opinion publique. Sans calmer ces peurs, CC reviendra pas en arrière.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:00)
Parfois je crois que c'est vous qui ne comprenez pas ce qui passe, tellement votre douleur vous aveugle.
Soit vous accepter d'avoir perdu et dans ce cas là, ouais faites n'importe quoi, traitez les autres de collabos et "mourrez" de votre belle mort en vous disant "on s'est bien battu, on a défendu notre fierté", soit vous chercher à renverser la vapeur, et ca demande du boulot de la coordination une stratégie etc.
En gros soit vous voulez la victoire morale ("on s'est bien battu"), soit vous voulez la victoire tout court et retourner dans vos tribunes, rechanter et repasser ensemble les moments qui vous manquent visiblement tant.
Mais vous pouvez pas rechercher les deux en même temps malheureusement
Soit vous accepter d'avoir perdu et dans ce cas là, ouais faites n'importe quoi, traitez les autres de collabos et "mourrez" de votre belle mort en vous disant "on s'est bien battu, on a défendu notre fierté", soit vous chercher à renverser la vapeur, et ca demande du boulot de la coordination une stratégie etc.
En gros soit vous voulez la victoire morale ("on s'est bien battu"), soit vous voulez la victoire tout court et retourner dans vos tribunes, rechanter et repasser ensemble les moments qui vous manquent visiblement tant.
Mais vous pouvez pas rechercher les deux en même temps malheureusement
Non mais ca c'est impossible faut arrêter de raconter n'importe quoi.
Pour moi la seule chose possible en mettant un peu la pression ca serait qu'on puisse s'abonner dans une partie d'Auteuil et de Boulogne, mais quel interet vu qu'il n'y a plus d'assoces, qu'on ne pourra pas se lever, donc pas chanter et que l'ambiance sera morte. Si c'est juste pour le foot je suis aussi bien devant ma TV.
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 12:04)
NON mais c'est pas possible, tu le fais exprès ou quoi?
C'est pas possible quand? Dans 6 mois? 1 an? 5 ans?
Prenez un peu de recul les mecs.Tu crois que dans 10 ans le stade sera vide avec aucun chant?
. C'est inéluctable de revenir à quelque chose de plus normal que le plan actuel sans abonnement et avec placement aléatoire. La seule question c'est quand. Et ce quand il dépend de vous.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:10)
C'est pas possible quand? Dans 6 mois? 1 an? 5 ans? Prenez un peu de recul les mecs.
Tu crois que dans 10 ans le stade sera vide avec aucun chant? . C'est inéluctable de revenir à quelque chose de plus normal que le plan actuel sans abonnement et avec placement aléatoire. La seule question c'est quand. Et ce quand il dépend de vous.
Prenez un peu de recul les mecs.Tu crois que dans 10 ans le stade sera vide avec aucun chant?
. C'est inéluctable de revenir à quelque chose de plus normal que le plan actuel sans abonnement et avec placement aléatoire. La seule question c'est quand. Et ce quand il dépend de vous.Tu connais la Premier League ? L'Emirates stadium tout ca ?
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:54)
mais c'est justement la dessus que vous devez insister. Vous avez quand même quelques belles cartes en mains, mais il faut les jouer finement, car l'adversaire en a de meilleures en ce moment.
je crois pas que le but actuellement ça soit de montrer son mécontentement. Je comprends l'envie etc.. mais je comprends pas l'intérêt dans le cadre de votre combat.
Je me répète, mais c'est un combat que vous ne voulez pas vraiment gagner. En tout cas, vous ne vous mettez pas dans les meilleures positions pour. Avec votre radicalité, vous cherchez la victoire par KO, mais jamais ça n'arrivera face à CC. Encore une fois je nargue pas, j'essaye juste d'être objectif.
Pour continuer l'analogie avec la boxe, vous avez votre chance aux points, mais ca demande une stratégie plus pertinente que "si tu n'es pas mon ami tu es mon ennemi et donc je me dois de te mépriser". Et ca demande plus de temps aussi...
je crois pas que le but actuellement ça soit de montrer son mécontentement. Je comprends l'envie etc.. mais je comprends pas l'intérêt dans le cadre de votre combat.
Je me répète, mais c'est un combat que vous ne voulez pas vraiment gagner. En tout cas, vous ne vous mettez pas dans les meilleures positions pour. Avec votre radicalité, vous cherchez la victoire par KO, mais jamais ça n'arrivera face à CC. Encore une fois je nargue pas, j'essaye juste d'être objectif.
Pour continuer l'analogie avec la boxe, vous avez votre chance aux points, mais ca demande une stratégie plus pertinente que "si tu n'es pas mon ami tu es mon ennemi et donc je me dois de te mépriser". Et ca demande plus de temps aussi...
Justement pour insister sur ça,les tribunes vides c'est la seule chance de marquer les esprits, c'est le moyen de communication le plus simple et à la portée de tous il n'y a aucun effort à faire.
qu'on laisse les supporters "TOUS PSG" entre eux au parc c'est le meilleur moyen passif d'agir mais le "je cautionne pas mais j'y vais" désolé mais c'est pas loin du degré 0 de la réflexion et on peut trituré sa positon de tous les cotés un appui du plan.
Citation (sylvain @ 02/08/2010 à 11:57)
Toi, tu es pour cou contre le plan de Leproux?? Si tu es contre, comment tu vas montrer que tu n'es pas d'accord si tu vas au stade??
Non mais il est pour le plan Leproux donc ...
Sinon j'aime moyen la façon dont tu utilises le terme collabo PMC pour appuyer ta contre argumentation comme si tout le monde l'utilisaient depuis le début, si c'est pas rapport à moi j'ai utiliser dans un contexte particulier (suite à une question de teichi).
Citation
soit vous voulez la victoire tout court et retourner dans vos tribunes, rechanter et repasser ensemble les moments qui vous manquent visiblement tant
Provoque pur et dur
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:10)
C'est pas possible quand? Dans 6 mois? 1 an? 5 ans? Prenez un peu de recul les mecs.
Tu crois que dans 10 ans le stade sera vide avec aucun chant? . C'est inéluctable de revenir à quelque chose de plus normal que le plan actuel sans abonnement et avec placement aléatoire. La seule question c'est quand. Et ce quand il dépend de vous.
Prenez un peu de recul les mecs.Tu crois que dans 10 ans le stade sera vide avec aucun chant?
. C'est inéluctable de revenir à quelque chose de plus normal que le plan actuel sans abonnement et avec placement aléatoire. La seule question c'est quand. Et ce quand il dépend de vous.Ben oui en l'état des choses, sans Assoces, sans pouvoir se lever et sans abos il n'y aura aucun chant.
Pour le public je sais pas, il faudrait faire une étude de Marché mais je suis pas convaincu
Citation (Steff @ 02/08/2010 à 12:11)
Tu connais la Premier League ? L'Emirates stadium tout ca ?
Non et toi?
Il y a une ambiance fantomatique la bas? C'est un stade de merde, la risée de l'europe? Les supporters adverses y vont pour se foutre de la gueule d'arsenal?
Citation (Oyé Sapapaya @ 02/08/2010 à 12:12)
Non mais il est pour le plan Leproux donc ...
Sinon j'aime moyen la façon dont tu utilises le terme collabo PMC pour appuyer ta contre argumentation comme si tout le monde l'utilisaient depuis le début, si c'est pas rapport à moi j'ai utiliser dans un contexte particulier (suite à une question de teichi).
Provoque pur et dur
Sinon j'aime moyen la façon dont tu utilises le terme collabo PMC pour appuyer ta contre argumentation comme si tout le monde l'utilisaient depuis le début, si c'est pas rapport à moi j'ai utiliser dans un contexte particulier (suite à une question de teichi).
Provoque pur et dur
je suis provoque en disant que vous pouvez espérer retourner dans vos tribunes et retrouver une relative autonomie (chant, se lever etc...)?
Ok si tu veux
Citation (Aigle des Açores @ 02/08/2010 à 12:13)
Ben oui en l'état des choses, sans Assoces, sans pouvoir se lever et sans abos il n'y aura aucun chant.
Pour le public je sais pas, il faudrait faire une étude de Marché mais je suis pas convaincu
Pour le public je sais pas, il faudrait faire une étude de Marché mais je suis pas convaincu
D'ou mon message: Dans 6 mois? Dans 5 ans? Arrêtez de croire que la situation qui existe depuis 2 mois va exister pour 20 ans, que plus rien en bougera à présent. Il y aura de nouvelles organisations un jour, de nouveaux chants etc.. Ce sera peut être différent d'avant, mais ce sera certainement pas comme aujourd'hui
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:14)
Non et toi?
Il y a une ambiance fantomatique la bas? C'est un stade de merde, la risée de l'europe? Les supporters adverses y vont pour se foutre de la gueule d'arsenal?
Il y a une ambiance fantomatique la bas? C'est un stade de merde, la risée de l'europe? Les supporters adverses y vont pour se foutre de la gueule d'arsenal?
Oui
Et je pense que c'est l'objectif de CC avec ce plan, toujours dans le même but de faire prendre de la valeur au club pour gagner de l'argent à la revente.
Et ceux qui croient que ce type de mesure n'aurait pas existé sans les problemes entre Auteuil et Boulogne se mettent le doigt dans l'oeil, ca n'a fait qu'accélérer les choses et donner un prétexte à Leproux.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:16)
je suis provoque en disant que vous pouvez espérer retourner dans vos tribunes et retrouver une relative autonomie (chant, se lever etc...)?
Ok si tu veux
Ok si tu veux
Oui clairement
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 11:20)
En quoi je viens narguer?
Le débat il portait pas tellement sur ce que devait faire les anciens abonnés dans les virages, mais concernait les gens comme Vita et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
A mon sens, la seule issue favorable possible (hors vente du club, car là tout serait possible) c'est d'avoir la majorité derrière soi, d'emporter l'adhésion générale. C'est juste impossible d'arriver à ça en insultant les gens ou en les prenant pour des traitres. C'est un combat de communication, c'est pas la guerilla urbaine ni l'occupation. Pour le moment ce combat est largement à l'avantage de CC, et le climat actuel sur le forum participe à cet avantage.
On dirait que vous préférez perdre avec panache que chercher la victoire à moyen terme. Et ça j'ai du mal à le comprendre.
Le débat il portait pas tellement sur ce que devait faire les anciens abonnés dans les virages, mais concernait les gens comme Vita et d'autres qui se font grosso modo traiter de collabo parce qu'ils continuent à aller au stade...
A mon sens, la seule issue favorable possible (hors vente du club, car là tout serait possible) c'est d'avoir la majorité derrière soi, d'emporter l'adhésion générale. C'est juste impossible d'arriver à ça en insultant les gens ou en les prenant pour des traitres. C'est un combat de communication, c'est pas la guerilla urbaine ni l'occupation. Pour le moment ce combat est largement à l'avantage de CC, et le climat actuel sur le forum participe à cet avantage.
On dirait que vous préférez perdre avec panache que chercher la victoire à moyen terme. Et ça j'ai du mal à le comprendre.
Non, t'as pas saisi la nuance.
Il s'est fait traiter de collabo parce qu'il dit qu'il est contre le plan Leproux et soutient les virages mais continue d'y aller. C'est pas juste "j'y vais"
Citation (Oyé Sapapaya @ 02/08/2010 à 12:17)
Oui clairement
Désolé alors, je ne m'en rendais pas compte.
. Tu peux m'expliquer ce que ça de provoquant stp?Citation (Philo @ 02/08/2010 à 12:17)
Non, t'as pas saisi la nuance.
Il s'est fait traiter de collabo parce qu'il dit qu'il est contre le plan Leproux et soutient les virages mais continue d'y aller. C'est pas juste "j'y vais"
Il s'est fait traiter de collabo parce qu'il dit qu'il est contre le plan Leproux et soutient les virages mais continue d'y aller. C'est pas juste "j'y vais"
je sais. Comme dit Oyé, j'utilise le terme collabo pour illustrer mes propos (et je m'excuse de cette simplification). Mais au delà du terme collabo, il y a une augmentation des tensions liés aux gens qui vont au stade / qui achètent des maillots etc, et c'est de ça dont je parle sur le fond.
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:20)
Désolé alors, je ne m'en rendais pas compte. . Tu peux m'expliquer ce que ça de provoquant stp?
. Tu peux m'expliquer ce que ça de provoquant stp?Car c'est pas possible et en écoutant le témoignage de certains tu t'en rendrais compte
Citation (PMC @ 02/08/2010 à 12:18)
Désolé alors, je ne m'en rendais pas compte. . Tu peux m'expliquer ce que ça de provoquant stp?
. Tu peux m'expliquer ce que ça de provoquant stp?Ce que je trouve degueulasse moi au dela du manque d'ambiance, du bisounoursage et tout, c'est que la BASE d'un club de foot c'est les joueurs (pas en pro) et le public. Sinon ca sert a quoi d'avoir un club?
Pense au petit club de quartier, de ville moyenne, que tu as suivi dans ton enfance (si tu n'as suivi que le PSG alors c'est ptet plus dur a voir). Imagine si ce club du jour au lendemain virait tout le monde et redémarrait avec un nouveau public (qui viendrait d'ou?) et en changeant tout de A a Z dans le stade? quel interet sincerement? ne serait ce pas la un autre club, mais qui par une pure coincidence a gardé le meme nom?
Chacun à une vision propre à cette histoire, pour moi vita n'est pas un traitre et j'ai pas cette position par rapport à son handicap ou par le fait qu'il soit contre le plan.
Ca me fait chier de le priver de ça, lui comme d'autre sachant qu'il n'était pas dans les tribunes concernés par le plan.
Par contre tout les mecs qui eux étaient en virages et qui vont faire les beaux en tribune sont pour moi des traitres.
Et PMC tu fait de la provoque là, vraiment... ou alors tu ne comprends vraiment pas le délire.
Ca me fait chier de le priver de ça, lui comme d'autre sachant qu'il n'était pas dans les tribunes concernés par le plan.
Par contre tout les mecs qui eux étaient en virages et qui vont faire les beaux en tribune sont pour moi des traitres.
Et PMC tu fait de la provoque là, vraiment... ou alors tu ne comprends vraiment pas le délire.
On va finir par le trouver ce traitre 
PS: Mon smiley n'avait pas pour but d'être provocateur mais je trouve pas le code pour l'autre Evra.
PS: Mon smiley n'avait pas pour but d'être provocateur mais je trouve pas le code pour l'autre Evra.
Citation (Oyé Sapapaya @ 02/08/2010 à 12:26)
Par contre tout les mecs qui eux étaient en virages et qui vont faire les beaux en tribune sont pour moi des traitres.
Toutes les personnes qui étaient dans les virages à soutenir le PSG et qui maintenant souhaite sa défaite sont des traitres
Tu peux tout mettre à la sauce qui te convient
Citation (suker57 @ 02/08/2010 à 12:50)
Toutes les personnes qui étaient dans les virages à soutenir le PSG et qui maintenant souhaite sa défaite sont des traitres
Tu peux tout mettre à la sauce qui te convient
Tu peux tout mettre à la sauce qui te convient
Et toi justifie l'injustifiable comme ça
Citation (Oyé Sapapaya @ 02/08/2010 à 12:52)
Et toi justifie l'injustifiable comme ça
Tu peux etre contre colony, leproux,... mais pas contre le PSG (pour moi)
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