Les journalistes sportifs français qui nous bassinent sans arrêts sur les joueurs de L1 / français pas assez pro a leurs yeux qui tout d'un coup en font des caisses sur le " cas " Ben Arfa alors qu'il se mange juste le mur du professionnalisme dans la tête depuis qu'il est au PSG ... Pas mal.

Le dossier est assez lourd, pas besoin de charger la barque avec des faux témoignages.

C'est encore pire.
Il avait même pas l'excuse de la déception.

Et, question sérieuse, le tweet du 19/09 c'est aussi une image d'archive?

Tout est bon pour destabiliser Emery, et vu qu'ils ne peuvent pas le faire frontalement ils utilisent le cas Ben Arfa.

Avec Marqui présent à l'image, ça doit êtreplus récent ^^ Mais bon Philo saura répondre mieux que moi

Oui enfin bon, la question est de savoir dans quelle dynamique le joueur est.
On va pas éternellement ressortir ces deux séquences (on peut aussi se dire que qu'on a pas trouvé plus que deux).

Fait-il les efforts nécessaires et est-il dans les dispositions mentales pour se mettre minable et enfin tenir son gainage et faire de vraies pompes?
Si on arrive encore à sortir de tels dossiers sur les entraînements aux moments T, alors là c'est indéfendable en effet.

Elle date du lundi 12/09 je l'ai expliqué il y a quelques pages.

Bon, il a été plus rapide que prévu, je m'y attendais un peu mais là au bout de 2 mois il fait très fort le gentil mongolien. Incroyable d'être aussi con, gâchis immense ce joueur, il comprendra jamais rien.

Pas convaincu du tout que Emery ne le prend pas dans le groupe pour une question de comportement ou de condition physique.

Ce qui est plus probable, c'est que Emery préfère d'autres profils. Il a l'air d'apprécier Augustin qui est un vrai avant-centre et en plus formé au club. Celui-ci a même l'air de passer devant Jesé en doublure de Cavani.
Quand à Jesé et Lucas, ils conviennent mieux à ce que demande Emery dans le travail sur les côtés (et ils sont plus jeunes, plus malléables...).
Pastore et Di Maria peuvent aussi venir travailler au milieu et semblent intouchables...
Ben Arfa se retrouve du coup hors des plans, septième ou huitième offensif (en comptant Ikoné lui aussi plus en adéquation avec ce que veut Emery), par rapport au projet de jeu.

Bref, pas besoin de l'accabler, je pense qu'il n'y est pour rien... Son poste, c'est 9 1/2 dans un 442, et Emery n'utilise pas ce profil, pas besoin d'aller chercher plus loin.

Dans ce cas pourquoi on le recrute ?

Et si je ne me trompe pas, il était sur le point de signer à Séville mais Emery l'a appelé à la dernière minute pour le faire changer d'avis.

Pour moi, c'est clairement un problème (justifié ou pas) de comportement et de manque d'application.

Au moment où il est recruté, Emery ne connait pas du tout les jeunes Augustin et Ikoné, ne sait pas si Pastore pourra jouer un rôle dans l'équipe vu qu'il sort d'une saison blanche, il ne connait pas Lucas...
A cet instant, on est potentiellement "à poil en attaque".

Après, si Di maria se blesse par exemple, Ben Arfa deviendrait immédiatement indispensable, et c'est pourquoi Emery ne peut pas non plus dire qu'il ne compte pas du tout sur lui...
C'est juste qu'à l'instant t, Ben Arfa ne lui sert à rien.

Ça empêche pas que son recrutement est une connerie. Quitte à recruter un joueur de complément, autant en prendre un qui convienne au projet de jeu.

Je ne suis pas sur de bien saisir ce que tu as voulus dire.

Pour moi, par contre, c'est clairement du foutage de gueule.
Que la photo date de la préparation au US, ou la semaine dernière, le problème est le même.
Cet exercice de gainage statique est une base d'entrainement qui doit être maitrisé par n'importe quel sportif professionnel.

La vidéo sur les pompes bien que plus récentes d’après les propos me pose bcp mois de problème. Les pompes sont un exercice peu intéressant pour la préparation physique des footballers. Elles participe à un travail musculaire plus global. Mais il y a peu d’intérêt à développer les pectoraux / triceps / épaule . Beaucoup de joueurs de foot ont des bras de poulets et sont compétitifs . Elles seraient intéressante pour le travail en explosivité sur des joueurs au profils d'Aurier, Lavezzi, Lucas, Sakho, Conan.... Des mecs qui ont une puissance /dynamisme à l'impact. Qui ont une grosse dimension physique dans leur jeu. Tu les travailles donc plutôt en complément. Et la vidéo l illustre bien. HBA est celui qui a le moins d'investissement mais d'autres sont clairement pas en aisance. Je crois que c'est Kurzawa ou Pastore qui est sur les coudes , Cavani en chie (il a le dos qui foire) et Kricho en fait 3 . Il n' y a que Marqui qui a l'air à l'aise, bien qu'il ne descende pas des masses. On voit aussi qu'HBA est loin d’être fit bien que de dos et avec un t shirt ample.

Le gainage lateral de la photo est beaucoup plus basique. on est déjà sur un exercice statique. on travaille du muscle profond qui est utilisé tout les jours , qui influe sur la tenue du buste, la qualité des appuis , de la course. qui sont quand même des points intéressants pour HBA ...
C'est quelque chose que les footballeurs pros bouffent depuis leurs 10 ans.

Surtout que le corps à une mémoire. On est pas dans le cas d'un joueur qui a été arrêté 6/8 mois pour une grosse blessure limitant les capacités. Et encore une fois, on travail un muscle profond, pas dans de l'explosivité , ni de la puissance. tu vois bien que tous les autres sont easy par contre.

ça devrait être quelque chose de maitrisé, les doigts dans le nez quand tu est sportif pro depuis 15 ans. Et la y a aucun effort. relâchement complet. aucune volonté de s'accrocher.
J irai même jusqu’à penser que si tu les mets dans un cours de fitness d'une salle de muscu de quartier, il le finit pas.

CultureGonflette©

Emery arrive, il ne sait pas sur qui il peut compter ou pas en juillet.
Les deux plus grosses "recrues" de cette année (par rapport à la dernière saison) seront sans doute Verratti et Pastore.
Rabiot et Lucas sont eux aussi très performants en ce début de saison...

Là c'est sûr qu'à cet instant, on peut se dire que c'est un mauvais recrutement. Mais la saison n'est pas finie.
Perso, je pense toujours qu'un milieu Rabiot-Verratti-Pastore-DiMaria est largement suffisant pour occuper toute la largeur, créer et récupérer. Ca laisserait deux places pour des attaquants et Ben Arfa aurait un rôle à jouer.
Pour l'instant, Emery préfère renforcer son milieu, mais attendons de voir quand Verratti et Pastore seront à 100%.

Il a raison pour le gainage. Même mon U12 de 80 kg bouffeur de tacos fait ça plus dignement qu'Hatem, et dieu sait que c'est un branleur



Tu vois ça dans quel dispositif ?

Pourquoi les préparateurs physique se font chier à suivre les entraînements alors qu'une photo d'il y a 3 mois suffit pour se faire une idée exhaustive.

Laissons notre petit Hatem, il a assez d'éléments à charge contre lui pour ne pas en rajouter.

Nan Philo t'abuses là Jeu de mot + le dossier constitué à charge ... manque plus que l'avis d'un anonyme du groupe et on y est, gros article sur culture à prévoir



Même si je pourrais être d'accord sur certaines choses du post, tu brodes sur le reste, tu parles de gainage statique mais c'est surtout la photo qui est statique et t'arrives à analyser ça.

Si tu fais du sport, de la muscu, du gainage comme tu dis, je pourrais te prendre 1000 fois dans une position où tu cherches ta pose, ou bien tu perds ton équilibre et je pourrais en pondre un pavé comme quoi t'es pas une merveille de sportif.

Il n'y a pas vraiment de "dispositif". 442, 4312, 4222, 4132... Le trio Pastore-Verratti-DiMaria peut tout faire.

Non non, il n'y est pour rien
Il ne peut pas jouer au milieu du terrain : il a un génie réel pour faire des différences et créer des brèches, mais pèche par manque de physique (pas de repli, incapacité à défendre) et parce que nombre de ses actions illustre qu'il n'a pas encore complètement intégré que le foot est un sport collectif. Emery le met donc en attaque, et le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été concluant.
Emery exige de lui qu'il devienne un véritable pro, ce qui est une chance s'il a l'intelligence de comprendre le message.
Au delà des espoirs qu'Emery fonde peut-être sur un Ben Arfa en forme, impensable en terme de management qu'il intègre régulièrement au groupe un gusse qui arrive le dernier à l'entrainement, n'y fait pas les exos et ne suit pas le plan d'alimentation. Il vient d'arriver et n'a probablement aucune intention de ruiner sa crédibilité et son autorité pour un joueur non décisif.

Lucas et Sakho approuvent ces posts sur la gonflette.

On veut voir du foot, pas des mecs body buildés qui ne transmettent aucune emotion.

Le foot c'était mieux avant

Et Emery, on lui demande de gagner et d'aller loin en C1. Donc les mecs qui ne suivent pas ses consignes, il s'en cogne, il les met de côté (cf Jesé non utilisé contre Arsenal et Dijon, Ben Arfa pas dans le groupe).

T'es vraiment sérieux ? Remets toi rapidement en question alors.
Chaque joueur a un potentiel, mais à 29 ans on ne parle plus de potentiel, on parle de niveau. Si tu n'as jamais percé à très haut niveau à 29 ans, tu ne perceras plus.


Pour avoir un meilleur banc de touche qui faisait défaut. Enfin de mon point de vue.

Ca c'est n'importe quoi

T'as des infos ?

Tu as des exemples de joueurs qui ont explosé au plus haut niveau après 29 ans ?
Drogba avait 26 ans quand il a fait sa grosse saison à Marseille, au delà je ne vois pas...

Le football total c'est comme le jazz, tu ne peux briller dans l'émotion et la liberté que si tu te plies à un cadre strict et sérieux. Guardiola et Bielsa sont des rigoristes absolus avec des prépas physiques au top mais les joueurs ne sont pas bridés, bien au contraire et l'émotion est totale. Personne ne demande à Ben Arfa de prendre de la masse comme Benzema ou Bale, il lui est juste demandé de travailler sérieusement, de respecter les consignes pour pouvoir tirer le meilleur de lui même, s'il ne veut pas le comprendre, tant pis. Je ne suis vraiment pas un adepte de la team muscu mais si tu veux faire des efforts comme le réclame Emery il faut une condition physique.
J'y crois et j'y croirai jusqu'au bout car je pense qu'il n'est pas si con que ça, j'espère qu'il me donnera raison.

Le grand Ajax, acmé du football romantique, a commencé à dominer une fois qu'ils ont intégré les notions de défis physiques et de combat, Cruyff est resté flaco mais la répétition des efforts ne peut se faire qu'à ce prix.

Vardy l’année passé déjà.
Luca Toni quand il arrive au Bayern apres la fio il a la trentaine passé je crois et il devient une grosse grosse reference la bas.
Doit y’en avoir pas mal d’autres.

Giresse?

Quaresma

J'aimerais vraiment savoir si c'est ce que Emery lui a vendu.

Parce qu'à mon avis, il signait ailleurs si sa seule perspective était d'être sur le banc.

De toutes façons ce n'est pas compliqué, HBA a toutes les cartes en main.
S'il bosse comme Emery le lui demande, il reviendra dans le groupe. Emery a déjà prouvé dans le passé qu'il pouvait réintégrer des joueurs mis à l'écart et en faire des tauliers de son équipe.

A lui de jouer.

Tu as toujours l'exception qui confirme la règle. Concernant Vardy il a combien de saison à très haut niveau ou il explose ? Pour l'instant une seule. Pas vu grand monde se bouger au portillon pour l'attirer chez lui.

Luca Toni avait déjà cartonné auparavant, en particulier à Palerme.
Ok pour Vardy, mais c'est plus un problème d'avoir sa "chance" au plus haut niveau (il avait violemment cartonné aux étages inférieurs) qu'une explosion subite après une carrière molle au plus haut niveau. Ça fait 15 ans que Ben Arfa est mis dans les meilleures conditions pour que son talent inné lui autorise autre chose qu'une carrière d'otarie.

Il se gâche, ça dégoûte, j'ai plus de respect pour un Matuidi fâché avec ses pieds mais qui s'est battu pour y arriver...

Tant qu'à parler de comparaison, celle avec Ronaldo et Messi fait bien rigoler, ils ont trimé comme des malades pour arriver au top, il ne faut pas confondre les torchons et les serviettes.

Pas grand chose j'espère

+1

Encore un peu et tu entreras dans la team motta contre krychowiak.

Je dis pas qu'il fallait pas recruter, mais pas Ben Arfa. Et a priori c'est pas Emery qui a fait le choix de Ben Arfa.

Il avait déjà 27/28 ans à ce moment, donc ça demeure un bon exemple de joueur perçant sur le tard. Et puis c'était Palerme. Palerme.
Diego Milito a le même type de trajectoire.

L'un des problèmes avec Ben Arfa, sur le plan médiatique, c'est que beaucoup de médias l'ont présenté comme une recrue-phare alors que c'était clairement un joueur de rotation dans mon esprit.

Il a mis un stop à Arsenal

Surtout que c'est surtout en Serie B qu'il explose tout a Palerme et se fait connaitre.
Sinon parler de Vardy dans les divisions inferieures j'ai pas compris, dans ce cas la carrier de Ben Arfa est reussie.

Que des bourrins.

C'est surprenant cette remarque parce qu'à 29 ans maintenant, on peut quand même se faire une idée assez précise du manque d'intelligence flagrant de ce joueur.
Je vais même pas évoquer ses prises de paroles pour être gentil et parce que c'est limite gênant quand il parle, mais toute sa carrière et son jeu également sur le terrain démontre un manque de volonté et de compréhension de ce sport.
Je le dis pas méchamment, je pense que ce type est très très bête et gâche au PSG une ultime superbe opportunité (c'est dramatique que le type foute cela en l'air...parce qu'il bouffe comme un goret .)

Et pour en revenir aux comparaisons d'explosion de joueur sur le tard à la Milito ou Luca Toni, même si se révéler sur le tard reste possible, il est certainement impossible de se révéler sur le tard quand tu n'as jamais été pro jusqu'à tes 30 ans, comportements que n'ont sûrement pas eu ces deux attaquants.

Banega.

je voulais souligner que l'explosion de Vardy au plus haut niveau aurait pu être plus précoce s'il avait eu accès plus tôt là la première division. Ensuite, je ne connais pas l'histoire du bonhomme, mais il arrive que de tres bons joueurs ne soient pas détectées à l'adolescence et ne percent qu’après avoir fait leurs preuves par le bas. Griezmann s'est fait envoyer chier de tous les centres français, si c'est parents n'avaient pas accompagné sa hargne de percer en accompagnant à des tests en Espagne, il ferait les beaux jours de Bourg en Bresse et aurait peut-être eu sa chance avec 5-6 ans de retard en L1.


Il a eu l'intelligence de comprendre que les critiques d'Emery visaient à le tirer vers le haut, on verra si Ben Harfa est capable de ce type "d'intelligence"...

Kanu, Martins, West, Okocha.

Voilà. Exactement ce que je dis et espère.

Bah, c'est la chronique d'un échec annoncé. Type notoirement instable et gogole, poste idéal peu adapté à l'effectif en place ou au schéma préférentiel d'Emery... Franchement j'aurais bien aimé que la greffe prenne parce qu'il a un certain talent mais miser sur un tel profil c'était ultra-risqué par rapport au niveau auquel on aspire d'évoluer (la C1). Comme quoi les "pessimistes" ne racontent peut-être pas que des conneries.

Après Emery ne l'a pas aidé en le titularisant partout sauf derrière la pointe.

Si ça s'arrange pas, 3 mois à le trainer hors du groupe jusqu'au mercato d'hiver ça va être trèèèèès long.

Julio Baptista me faisait kiffer, cette brute.

Oui oui, c'est vrai parce que tout le monde a dit que Ben Arfa était un pari sûr et personne ne voulait recruter Draxler pour le palier C1.

J'attendais la féérie du football avec Jesé ou HBA en faux 9 moi.

Enfin c'est vrai que toi tu étais plutôt tenant de la ligne "il reste un mois pour recruter, ça sert à rien de s'affoler " Belle anticipation.