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Version complète : [Ancien] Hatem Ben Arfa
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Marcos
Respect à Emery si effectivement HBA se la coule douce.
Peu auraient eu les couilles de le mettre en tribune comme ça...
Roman.Catala
Non mais benarfa a vraiment des fanboys..... origines obligent ou il y a une vraie raison pour qu'un mec qui vit sur un reportage INF depuis 15 ans soit autant sucé que Justin Bieber par une ado de 12 ans?
wakabayashi
Pas une histoire d'origines je pense, il est français et son remplaçant dans le groupe est espagnol. Son agent aussi doit avoir pas mal d'entrées dans les médias français, c'est ce que je pense, pour que ça fasse un tel psychodrame qu'un mec arrivé gratuit fasse autant parler quand il est pas dans le groupe. Avec un peu de recul maintenant, on peut aussi se poser la question sur la polémique de sa non présence en EDF lors de l'Euro.

Qu'il prouve déjà sur le terrain qu'il est au dessus des autres, pour l'instant, ses prestations ne lui garantissent rien, si en plus il ne fout rien à l'entrainement et que Emery privilégie le travail au jour le jour, on va pas le voir souvent le Hatem.
KoKaiiNe
Rigueur et intelligence font partie des qualités pour être un top player et le rester, ce qu'il ne sera jamais puisqu'il est fainéant et con. Le talent ne suffit pas dans un club de haut niveau.
Iaropolk14
Citation (cuniman @ 17/09/2016 07:46) *
qu'il aille se faire enculer ce vieux toun's,

Tu vas aller te calmer ailleurs pour 48h.
eezer
J'espérai secrètement qu'il aurait évolué, mais va falloir se faire à l'idée qu'il est con comme une pierre et fainéant, le talent ne suffit pas. On en a eu des déceptions mais alors lui c'est le ponpon.
sukercop
Ça existe pas un joueur de match et pas d'entraînement.
Si il n'est pas bon aux entraînements, il ne le sera pas en match.
NiIbraNiLemaitre
Hatem n'est tout simplement pas adapté au plan de jeu voulu par Emery, qui réclame une grosse dépense athlétique, un gros pressing des attaquants, beaucoup de repli défensif.
Toutes proportions gardées, Emery serait bien emmerdé avec un joueur comme Messi (qui court moins qu'un gardien dans un match) dans son effectif, pour mettre en place ce dont il a envie.

Après, je ne pense pas que ce soit complètement fini pour Hatem. Je crois toujours en lui dans un rôle de joker en cours de match, dans des matchs fermés. Mais évidemment, il faudra qu'il ait sa chance, et qu'il la prenne.
Faudra qu'il se dépêche quand même, Lo Celso arrive...

Là, le groupe est au complet, donc forcément ça laisse de bons joueurs sur le carreau.
Panenka
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 17/09/2016 14:55) *
Hatem n'est tout simplement pas adapté au p football de haut niveau


FYP

C'est malheureux mais s'il ne se secoue pas un peu la nouille, il n'arrivera à rien.

Faire le mariole en L1 au milieu des jeunes niçois OK, là on attend autre chose.
Philo
Citation (Sakavomi @ 17/09/2016 07:10) *
Tu ne peux pas baser ton discours sur l'intensité et la concurrence puis mettre un Ben Arfa dans l'équipe. Au pire remplaçant. Le message serait trop contradictoire pour passer auprès des joueurs. Pour Ben Arfa, il a 100% raison. A voir comment va évoluer Jesé, il a encore quelques semaines devant lui pour se retaper une condition physique correcte avant, peut-être, de connaître le même traitement.

Le problème qu'a Emery, c'est que le groupe est maigre en quantité, particulièrement en attaque, et que tu es forcé de prendre des joueurs dont la forme est douteuse vu le manque de solutions. Tu lui donnes un attaquant de plus, pas sûr que tu vois plus Jesé que Ben Arfa en ce moment.
Claude Dusse
Citation (Roman.Catala @ 17/09/2016 11:56) *
Non mais benarfa a vraiment des fanboys..... origines obligent ou il y a une vraie raison pour qu'un mec qui vit sur un reportage INF depuis 15 ans soit autant sucé que Justin Bieber par une ado de 12 ans?

Et les gars qui défendent Cavani ils sont uruguayens? Cette logique débile.
Il sort d'une excellente saison à Nice avec des exploits une semaine sur deux. C'est surtout sur ça que se basent ses défenseurs.

Pour la suite, ça va être très dur pour lui, surtout que plus le temps passe, plus Unai est validé dans ses choix tactiques.
Et peu importe les incohérences (genre Jese...), HBA n'y arrivera pas tant qu'il ne fera pas le nécessaire aux entraînements.
Je suis un partisan de la clémence, de l'adaptabilité, mais désolé Hatem, ça passera pas avec ton patron. Arrache toi!
Paname Saint-Graal
Citation (Roman.Catala @ 17/09/2016 11:56) *
Non mais benarfa a vraiment des fanboys..... origines obligent ou il y a une vraie raison pour qu'un mec qui vit sur un reportage INF depuis 15 ans soit autant sucé que Justin Bieber par une ado de 12 ans?

Ben Arfa est le plus gros talent français depuis des années qui est passé par des clubs populaires comme Marseille et Lyon et là il est à Paris en ayant fait une très bonne saison à Nice au par avant, tu rajoutes ça au mercato assez moyen du PSG, donc en principe pour les médias Hatem est l'attraction du PSG. Ben Arfa à un impact médiatique en France énorme, on s'en rend pas compte.
sukercop
Citation (Paname Saint-Graal @ 17/09/2016 16:39) *
Ben Arfa est le plus gros talent français depuis des années


Depuis quelles années?
Arrêtez un peu de craquer.
Même à l'OL, c'est-à-dire à son apogée il y a de ça 10 ans maintenant, le vrai crack se nommait Benzema.

C'est un joueur talentueux mais stop les superlatifs à base de "le plus grand talent mes burnes depuis 30 ans".
Surtout que le talent, ça n'explique pas grand chose dans le foot de haut niveau.
averroes
Citation (Claude Dusse @ 17/09/2016 18:32) *
Il sort d'une excellente saison à Nice avec des exploits une semaine sur deux.



euuu je veux bien entendre que tu aime hatem mais des exploits toutes les deux semaines tu trouve pas que t'en fais un peu trop?
Dready14
Citation (eezer @ 17/09/2016 13:25) *
J'espérai secrètement qu'il aurait évolué, mais va falloir se faire à l'idée qu'il est con comme une pierre et fainéant, le talent ne suffit pas. On en a eu des déceptions mais alors lui c'est le ponpon.

Non mais ça va ça reste un mec qui est venu libre et pour le banc, faut pas exagérer non plus unsure.gif
C'était une opportunité mais c'est pas comme si sa venue était sans risque au départ. Et puis la saison est longue.

Citation (sukercop @ 17/09/2016 13:37) *
Ça existe pas un joueur de match et pas d'entraînement.
Si il n'est pas bon aux entraînements, il ne le sera pas en match.

Bien sûr que si, après y'a des coachs qui s'en foutent et se concentrent sur les prestations en match, d'autres comme Emery qui veulent un investissement à 100% au quotidien.

Hazard a toujours dit que les entraînements le faisaient chier et qu'il se foulait pas par exemple (bon il a peut-être changé depuis, j'imagine mal Mourinho accepter ça).

Faut pas oublier qu'Emery n'a pas connu le haut niveau en tant que joueur, ce genre d'entraîneur a très souvent une approche différente, moins humaine, très théorique. On aime ou pas mais je pense que s'il a des choix à faire il fera toujours passer l'investissement et le travail avant le talent.
Claude Dusse
Citation (averroes @ 17/09/2016 19:02) *
euuu je veux bien entendre que tu aime hatem mais des exploits toutes les deux semaines tu trouve pas que t'en fais un peu trop?

Pfffffff. Allez, enlève ce qui te dérange dans la phrase.
Reste qu'il sort d'une excellent saison. Point. Ca suffit pour recruter un mec gratos en s'imaginant qu'il t'apportera ses qualités.
Visiblement, y'a eu erreur de casting (pour le moment), comme l'explique Dready 14.

A croire qu'on avait un ballon d'or à tous les postes avant de recruter HBA.
Ne pas s'enflammer, ça va dans les deux sens. Alors je retire "les exploits toutes les deux semaines". Mais ça va, cette année, c'est clairement un recrutement en dessous de l'année Ibra/Silva; à la base HBA ne jurait pas dans le recrutement de cette année.

Anyways, on débat dans le vent maintenant : les intentions d'Emery sont claires, la balle est dans le camp d'Hatem.
sukercop
Citation (Dready14 @ 17/09/2016 18:36) *
Bien sûr que si, après y'a des coachs qui s'en foutent et se concentrent sur les prestations en match, d'autres comme Emery qui veulent un investissement à 100% au quotidien.


Il faut contextualiser alors.
Je crois pas que beaucoup de coachs visant une victoire en LDC acceptent des branleurs à l'entraînement. Toutes les équipes des derniers carrés sont des monstres physiques.
Oyé Sapapaya
joroto
Bon tjrs pas de HBA dans le groupe apparemment.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
edhelas.gif
Claude Dusse
Par contre, je comprend pas comment tu espères vendre à l'hiver un joueur que t'as autant mit au placard :/
Il compte faire ça toute la saison Unai?
FuFax
Magnifique. laugh.gif wub.gif
Iloved
Citation (Claude Dusse @ 19/09/2016 14:03) *
Par contre, je comprend pas comment tu espères vendre à l'hiver un joueur que t'as autant mit au placard :/
Il compte faire ça toute la saison Unai?


unsure.gif

C'est un remplaçant.
Il n'a rien coûté donc je ne vois pas l'urgence à le vendre.
Il pèse entre 5 et 7 kilos de trop.
Qu'on arrête avec Ben Arfa sérieusement, y'a pas de débat. Même lui ne dit rien.
Paname Saint-Graal
Citation (Claude Dusse @ 19/09/2016 14:03) *
Par contre, je comprend pas comment tu espères vendre à l'hiver un joueur que t'as autant mit au placard :/
Il compte faire ça toute la saison Unai?

Il continuera à le mettre hors du groupe jusqu'à ce qu'il comprenne qu'il est pas au Paris Burger-King mais au Paris SAINT-GERMAIN. Sérieux, il faut qu'il se bouge Hatem... arriver en surpoids à la préparation c'était déjà un joker grillé !
Harvey Pekar
Citation (Claude Dusse @ 19/09/2016 14:03) *
Par contre, je comprend pas comment tu espères vendre à l'hiver un joueur que t'as autant mit au placard :/
Il compte faire ça toute la saison Unai?


Je pense que tu inverse le problème. La question est plutôt "il compte faire ça toute la saison Ben Arfa". Parce que là, les choses sont claires : Emery attend de ses joueurs qu'ils puissent répéter de gros efforts physique, et ce sur la durée d'un match, pas qu'ils se contentent d'avoir des éclairs de génie durant la partie.

Donc il faut se demander pourquoi Ban Arfa ne veut pas se plier aux règles, et féliciter Emery de ne pas le mettre sur la banc pour faire plaisir aux médias, qui passeraient d'ailleurs le match à multiplier les gros plans sur le banc dès qu'un offensif est moins bien.


florian
c'est à J+1 je crois qu'ils l'ont montré faire des pompes comme un escroc hier soir unsure.gif
Claude Dusse
Citation (Iloved @ 19/09/2016 14:06) *
unsure.gif

C'est un remplaçant.
Il n'a rien coûté donc je ne vois pas l'urgence à le vendre.
Il pèse entre 5 et 7 kilos de trop.
Qu'on arrête avec Ben Arfa sérieusement, y'a pas de débat. Même lui ne dit rien.

C'est une épine dans le pied quand même. Enfin je trouve.
Qu'on le veuille ou non, à la base, HBA arrivait avec un statut, un recrutement malin (car gratuit) clinquant par rapport au reste de notre mercato cet été. On s'attendait pas à une mise au placard.
En même temps, je connaissais pas les méthodes du coach.

Paname Saint Graal : ah mais c'est clair, qu'il fasse les efforts, c'est le seul moyen pour lui de rentrer dans le groupe.
Après je trouve qu'il manque des éléments de réponse; toujours l'impression qu'Unai se sert de Ben Arfa pour faire passer un message. Genre il est encore en surpoids, à l'heure d'aujourd'hui?
Groskick
Citation (florian @ 19/09/2016 14:14) *
c'est à J+1 je crois qu'ils l'ont montré faire des pompes comme un escroc hier soir unsure.gif


Ben moi ca m'a fait marrer...

Sinon, c'est une info le HBA pas dans le groupe ou une intuition?
Claude Dusse
Citation (Harvey Pekar @ 19/09/2016 14:14) *
Je pense que tu inverse le problème. La question est plutôt "il compte faire ça toute la saison Ben Arfa". Parce que là, les choses sont claires : Emery attend de ses joueurs qu'ils puissent répéter de gros efforts physique, et ce sur la durée d'un match, pas qu'ils se contentent d'avoir des éclairs de génie durant la partie.

Donc il faut se demander pourquoi Ban Arfa ne veut pas se plier aux règles, et féliciter Emery de ne pas le mettre sur la banc pour faire plaisir aux médias, qui passeraient d'ailleurs le match à multiplier les gros plans sur le banc dès qu'un offensif est moins bien.


Certes. C'est tout à fait plausible.

Bref, faut vraiment que j'arrête avec ce joueur biggrin.gif .
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Ca n'a absolument jamais été un recrutement malin. Seul certains médias et certaines groupies (les mêmes qui crachent encore sur le demeuré de Fontarrabie) y croyaient. Depuis le début c'était pipé, et depuis le début on était un certain nombre que c'était un pari, très risqué, et que ça ne suffisait pas comme recrutement.
Oyé Sapapaya
Citation (Claude Dusse @ 19/09/2016 14:18) *
. Genre il est encore en surpoids, à l'heure d'aujourd'hui?


Topic entrainements wink.gif
Loveris
Citation (Groskick @ 19/09/2016 14:19) *
Sinon, c'est une info le HBA pas dans le groupe ou une intuition?


Emery vient de l'annoncer pendant sa conférence de presse.
Paname Saint-Graal
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 19/09/2016 14:20) *
Ca n'a absolument jamais été un recrutement malin. Seul certains médias et certaines groupies (les mêmes qui crachent encore sur le demeuré de Fontarrabie) y croyaient. Depuis le début c'était pipé, et depuis le début on était un certain nombre que c'était un pari, très risqué, et que ça ne suffisait pas comme recrutement.

Encore un choix du président le plus footix du monde Nasser...
Alain Miamdelin
Citation (Iloved @ 19/09/2016 14:06) *
unsure.gif

C'est un remplaçant.
Il n'a rien coûté donc je ne vois pas l'urgence à le vendre.
Il pèse entre 5 et 7 kilos de trop.
Qu'on arrête avec Ben Arfa sérieusement, y'a pas de débat. Même lui ne dit rien.



Faut arrêter avec son poids. Il est arrivé gros à Nice la saison dernière. Il a été gros toute la saison. Tout le monde le savait très bien en l'achetant. Je comprends pas pourquoi on fait genre on découvre ça maintenant.
Tourista-chan
Citation (Claude Dusse @ 19/09/2016 14:03) *
Par contre, je comprend pas comment tu espères vendre à l'hiver un joueur que t'as autant mit au placard :/
Il compte faire ça toute la saison Unai?


Faut aussi relativiser... ça ne fait qu'une semaine qu'il est au placard cosmoschtroumpf.gif
Iloved
Citation (Miam @ 19/09/2016 14:24) *
Faut arrêter avec son poids. Il est arrivé gros à Nice la saison dernière. Il a été gros toute la saison. Tout le monde le savait très bien en l'achetant. Je comprends pas pourquoi on fait genre on découvre ça maintenant.


Il avait un léger surpoids. Là c'est pire sérieusement. Et peut-être que c'est à lui de comprendre qu'on ne va pas lui demander la même chose à Nice et à Paris en terme de rigueur ? C'est fou cette déresponsabilisation des joueurs. Nasser prend un risque (et encore, limité financièrement), Unai est un entraîneur espagnol = les performances à l'entraînement sont déterminantes pour la feuille de match, à lui de comprendre ça. Il n'y a rien d'illogique dans ce qui se passe.
Alain Miamdelin
Citation (Iloved @ 19/09/2016 14:27) *
Il avait un léger surpoids. Là c'est pire sérieusement. Et peut-être que c'est à lui de comprendre qu'on ne va pas lui demander la même chose à Nice et à Paris en terme de rigueur ? C'est fou cette déresponsabilisation des joueurs. Nasser prend un risque, Unai est un entraîneur espagnol = les performances à l'entraînement sont déterminantes pour la feuille de match, à lui de comprendre ça.



Je déresponsabilise personne.
S'il veut jouer, il a qu'à effectivement convaincre son coach et être à la hauteur de ses attentes.

Mais ici ça ne parle que de son poids alors que c'était le même à Nice (je trouve pas que ce soit pire maintenant perso). Comme si on avait acheté un mec qui a fait n'importe quoi pendant ses vacances après sa signature ici. Alors que ce paramètre était bien connu à l'avance.
Groskick
Citation (Paname Saint-Graal @ 19/09/2016 14:22) *
Encore un choix du président le plus footix du monde Nasser...



Ca reste quand même un recrutement ‘malin’ dans le sens où le mec sort d’une saison de feu et qu’il était gratuit.

Au-delà du fait que le gars ne fasse pas les efforts à l’entrainement (à priori…), je pense qu’Emery n’est pas fan de son profile de soliste et lui reproche de ne pas défendre assez… Et à 29 ans, va falloir que le hatem se fasse violence pour changer ça…
witchfinder
"Une saison de feu"... Calmons-nous aussi...
florian
Citation (Groskick @ 19/09/2016 14:19) *
Ben moi ca m'a fait marrer...


Ouais, humour du district football club quoi
FuFax
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 19/09/2016 14:20) *
Ca n'a absolument jamais été un recrutement malin. Seul certains médias et certaines groupies (les mêmes qui crachent encore sur le demeuré de Fontarrabie) y croyaient. Depuis le début c'était pipé, et depuis le début on était un certain nombre que c'était un pari, très risqué, et que ça ne suffisait pas comme recrutement.

Pour certains (et dont je ne faisais absolument pas parti), c'était un recrutement malin essentiellement car gratuit.
"on n'aurait rien à perdre". Tu parles, d'une c'est passé comme un vrai recrutement et à part le gros Jese on a rien eu d'autres et de deux il y avait un gros risque que ça se passe comme maintenant. Heureusement qu'on a gagné vendredi, et j'espère qu'on gagnera mardi. Les bons résultats lui donnent raison mais en cas de contre performances, tous les rageux vont à nouveau être de sortie et reparler x100 de HBA.
Nikos B.
Citation (witchfinder @ 19/09/2016 14:33) *
"Une saison de feu"... Calmons-nous aussi...

Alerte radicalisation?
florian
Citation (florian @ 19/09/2016 14:14) *
c'est à J+1 je crois qu'ils l'ont montré faire des pompes comme un escroc hier soir unsure.gif


ah oui pardon un twit qui reprend l'image a été posté sur le topic entrainement...
Alucard
Et dire qu'on aurait pu avoir un vrai joueur au mercato, à la place de ce loukoum humain. Merci Nasser, l'an prochain ramène nous Balotelli...
Paname Saint-Graal
Citation (Alucard @ 19/09/2016 15:13) *
Et dire qu'on aurait pu avoir un vrai joueur au mercato, à la place de ce loukoum humain. Merci Nasser, l'an prochain ramène nous Balotelli...

Je sens gros comme une maison le Balotelli en 9 à Paris si il fait une saison à 20 buts.
sukercop
Citation (Paname Saint-Graal @ 19/09/2016 14:19) *
Je sens gros comme une maison le Balotelli en 9 à Paris si il fait une saison à 20 buts.


Ouais, je crois plutôt que le cas Ben Arfa va vacciner tout le monde et que le coach sera un peu plus écouté histoire de pas réitérer de tel recrutement de merde.
Zorglub
Quand ça va retourner les vestes ça va être violent implosion du tibia.gif

Je fais confiance à Hatem et à Unai Emery, il est en train de nous gérer Ben Arfa comme personne, il va en faire un soldat qui lui obéit au doigt et à l'œil.
psycraft
Citation (Zorglub @ 19/09/2016 15:26) *
Quand ça va retourner les vestes ça va être violent implosion du tibia.gif

Je fais confiance à Hatem et à Unai Emery, il est en train de nous gérer Ben Arfa comme personne, il va en faire un soldat qui lui obéit au doigt et à l'œil.


J'ai envie d'y croire, il fut une époque ou il serait déjà entré en conflit par rapport à sa situation et s'il parvient à se plier à la discipline d'Emery on peut espérer quelque chose d'intéressant en seconde partie de saison. Par contre à vouloir créer une opposition qui n'a pas lieu d'être les médias jouent un jeu vraiment délétère à son égard comme à celui d'Emery, à Ben Arfa de ne pas vouloir rentrer dans les habits de la victime.
sel
Citation (Iloved @ 19/09/2016 14:06) *
unsure.gif

C'est un remplaçant.
Il n'a rien coûté donc je ne vois pas l'urgence à le vendre.
Il pèse entre 5 et 7 kilos de trop.
Qu'on arrête avec Ben Arfa sérieusement, y'a pas de débat. Même lui ne dit rien.

lol
suis niçois

il a perdu du poids ben arfa depuis nice ......et c'est flagrant sur ce que j'ai vu ( le peu où il a joué !)


que vous vouliez dédouaner le clown qui vous sert d'entraineur c'est une chose ..mais faudrait peut être pas raconter des salades
Que se déchirer à l'entrainement ne soit pas son truc , c'est un fait !... tout le monde le sait

maintenant s'il espère le faire avancer à coups de pompes dans le cul ....j'en rigole d'avance rolleyes.gif

et si vous voulez profiter de son talent magique ce sera au gominé de changer de méthode

préférer lucas (depuis toujours )et même di maria (cette saison ) ne parlons même pas de casper zézé

c'est à mourir de rire


en tous cas bon courage biggrin.gif
sukercop
Citation (Zorglub @ 19/09/2016 13:26) *
Quand ça va retourner les vestes ça va être violent implosion du tibia.gif


La concurrence va commencer à être rude pour lui, sans compter Jese qui va bien finir par revenir, Pastore également, Lo Celso qui arrive, des jeunes comme Augustin ou Ikoné qui pourrait bien pousser un peu, puis il faudra ajouter les éventuelles recrues genre un autre joueur star ou un Bacca...A la limite, si on on pouvait avoir un référentiel avec ce joueur, on pourrait y croire, mais il n'a jamais réellement réussi dans ses clubs, et pas des grands clubs...Je le vois bien finir par revenir tout de même, montrer quelques choses tout en restant insuffisant et se barrant cet hiver ou cet été. A l'OL ou l'OM par exemple, dans des clubs moins exigeants.
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