J'ai du mal à comprendre comment un joueur qui faisait des misères à des équipes comme Ste Etienne et Caen l'an dernier dans une équipe modeste comme Nice, n y'arrive plus dans une équipe censée être plus forte.

Ben il l'a dit en conference (qu'il etait pas au niveau pour son style de jeu). Et il l'a pa pris dans son groupe. Tu veux quoi de plus?

MU et des gros clubs anglais , d'autres questions ?

Ben Arfa Lyon,Séville et Nasser .

Ca résume assez bien la chose.

Il gueulait quoi ?



Parce que les exigences du PSG ne sont pas celles de Nice.

Il envoie un de ces saumon hier soir

Des fois un entraîneur peut se tromper.

La question est sérieuse ? Tu as vu des matchs de Nice ? Tu le reconnais par rapport à Nice en terme de vitesse/vivacité ?

Pose la question à cyrille Poujet et Nicolas Ouédec .

Sauf que personne ne parle de le mettre titulaire inamovible, ni même titulaire. Juste de l'inclure dans le projet. De lui faire ressentir de l'affection.

Bon c'est pas le truc d'Unai visiblement.

Et j'aimerai bien qu'on me réponde sur Puel.

Ou au contraire, l'entraîneur fait bien de faire bouffer des cailloux à son joueur talentueux mais pas pro.

Pas vu.
Y'a une si grosse différence que ça?

Il est inclus dans le projet, il fait des entraînement spécifiques quand il n'est pas dans la feuille de match.

Donc ça n'avait rien à voir avec son remplacement ou son positionnement ?


Comme Luis avec Ronaldinho ?

Ben je ne sais pas, t'as l'air mieux informé que moi.

Puel bâtissait son équipe pour Ben Arfa et lui laissait une liberté totale.

A Paris il ne pourra pas être la pierre angulaire c'est clair mais il pourrait nous apporter pas mal par sa capacité d'élimination.
Mais sans le faire jouer ca va être dur.

Le visionnaire qui a perçu le branleur qui a gâché un potentiel qui aurait fait de lui le meilleur joueur de tous les temps ?

Mais tu penses qu'il gueulait pour quoi ?


Ballon d'or après quand même.

Ben Arfa qui lui lachait pas la balle .

En le faisant jouer on a rien vu non plus.

Jesé c'est 0 duel gagné et toutes ses remises en touche ou à l'adversaire sur ce match

Et?

Emery et DD même combat, un petit but et on serre les fesses jusqu'à la dernière minute, mais ça ne marche pas toujours, tu as besoin de joueurs qui défendent ok, mais aussi de joueurs qui plantent des buts et un peut d'audace. Il a gagné la C3 comme ça mais en championnat il aura beaucoup plus de difficulté et en C1 c'est plus la même histoire.

Parce que c'est un joueur qui a besoin d'espaces, et que la où il en trouvait à Nice il est perdu à Paris contre qui toutes les équipes garent le bus?

J'en sais rien. Peut-être contre lui-même, contre son physique qui ne suivait pas.



C'est dire son immense talent. Il aurait eu le dixième du sérieux de CR7 ou de Messi, on jugerait ces derniers à l'aune de Ronnie et ils ne lui arriveraient à peine à la hauteur de sa queue frétillante

Pour le bien de tous Kluivert devrait échanger notre Severac bitch contre Pako, un renfort de taille.

J'avais pas l'impression qu'il s'adressait à son physique.

Quand tu prends en main une équipe, tu commences par l'assise défensive, c'est la base.

Si Hatem bosse et fait profil bas, aucun doute qu'il se fera sa place.

Emery veut des joueurs VNR

Pour l'instant il n'y a que les supporters qui le sont

Si Ben Arfa taf et redevient affuté il aura sa chance, aucun doute la dessus faudra juste qu'il la saisisse.
En espérant que son " entourage " et lui ferment bien leur gueules.

Parce que les " il ne fait pas d'athlétisme " ... t'es plus a Newcastle ou Hull City va falloir se bouger le cul.

Les dés ont l'air quand même pipés...
La gestion d'Emery me laisse très perplexe.

L'argument du poids n'a plus lieu d'être, puisque apparemment HBA a retrouvé son poids de forme fin août.
L'argument sportif est contestable, on peut pas dire que HBA ait été le plus mauvais (60 min à son poste avec la seul occaz franche contre St É qui peut remercier Ruffier) et encore moins celui qui a le moins de talent.
L'argument tactique est recevable, mais dans ce cas pourquoi le prendre?
Apparemment, il n'y a eu aucun clash et il s'intègre bien au groupe.

Alors, pourquoi Emery écarte Ben Arfa et pas un autre, alors qu'aucun de nos joueurs offensifs donnent satisfactions?

- Parce que Jesé est passé sous le bureau et que Matuidi est devenu milieu offensif gauche?

- Peut-être pour le piquer? Mais deux matchs d'affilés, tu mets très mal mentalement le joueur, son statut change forcément aux yeux du groupe et de ses "concurrents", mais à 10M€ l'année ca peut pas durer.

- Pour s'affirmer auprès de sa direction (qui lui a imposer la venue de HBA, de garder Matuidi, vendre D. Luiz au dernier moment sans le remplacer et Trapp titulaire), la presse, son groupe et les supporters?

- Parceque c'est un entraineur sans expérience pour gérer des joueurs de ce niveaux, qui ne connait pas (ou n'a pas compris) le talent du joueur ni son historique et comment l'utiliser?

Perso, je penche fortement pour les deux dernières raisons.
Mais contrairement à certains, vu les leçons tactiques que prend Emery à chaque match de notre pauvre L1 et son management sans "statut" avec une "concurrence totale" quand ça l'arrange (à croire que le mental et le talent d'un joueur n'est pas à prendre en compte), je suis pas certains que HBA parte avant lui.

Paris c'est pas Séville, HBA c'est pas Gameiro, ça se gère pas de la même façon, Emery si tu me lis!

Pas de joueur de ce niveau c'est une blague ?
Ton Ben Arfa il est pas titulaire à Séville sous n'importe quel année de Emery

Heureusement que non.

Non c'est clair, d'ailleurs Séville n'en voulait pas cet été.

Gameiro >>>> Ben Arfa

Oui pour remplacer Gameiro ou Banega qui lui sont largement supérieurs (surtout ce dernier). Finalement ils ont trouvé meilleur, je suis pas sur qu'ils regrettent vraiment Ben Arfa

meme Hull city n'en a pas voulu respectez vous un peu

en gros En étant bien mauvais face a St Etienne ,il a montré plus de choses que Lucas en 2 matchs ? (Monaco , St etienne)

si ca vous satisfait qu'on se prive d'un offensif de qualité pour des raisons qui restent encore a expliquer, quand d'autres sont faméliques, c'est assez curieux .

D'ailleurs Gameiro dans le genre chouineuse il était pas mal aussi chez nous. Même papa-Gameiro était monté au créneau.
Après il s'est peut être un peu plus tenu à carreau à Séville...

Banega et Gameiro sont des grands joueurs...

Ben Arfa n'ai pas prouvé grand chose dans sa carrière.
Ça n'empêche pas qu'il a toujours été considéré à juste titre comme le joueur français potentiellement le plus talentueux de sa génération.
C'est le meilleur joueur de la saison dernière après ibra. C'est notre recrue phare.

On peut pas le comparer sportivement à Gameiro et Banega, pas le même poste et pas le même talent. On aurait dû reprendre Gameiro ou recruter Banega du coup?
Gameiro a été titulaire car Bacca est parti... On prend Ben Arfa avant tout pour son potentiel, celle d'un crack éventuelle, ce que ne seront jamais Gameiro ou Banega... Bref c'est un débat stérile.

À ma connaissance, le plus gros joueur qu'a coaché Emery c'est Bacca, et il l'a fait émerger, il l'a pas gérer une fois un grand joueur.
Emery veut gérer Paris comme Séville, HBA n'est pas forcément le bon exemple certe, mais ça montre son inexpérience dans un club de ce niveau. Heureusement que Zlatan est parti car j'imagine pas le carnage.

Une réponse construite please?

Non, y a que ca les pages d'avant.
T'es quand meme fantastique a faire passer Emery pour quelqu'un qui ne peut marcher que dans un club du calibre de Seville (en oubliant Valence au passage), alors qu'il a une carriere ascendante, sans voir a cote de ca que ton idole s'est foire dans tous les clubs a peu pres corrects et qu'il a fallu qu'il retourne dans un club de milieu de tableau de L1 a 28 ans pour enfin faire une bonne saison. Et c'est lui que tu fais passer comme le gros calibre.

Allez si ça peut te faire plaisir, même si vous êtes aveuglé par une saison correcte dans la vie de Ben Arfa dans un championnat moisi :

- Banega : déja c'est un plus grand joueur que Ben Arfa, aujourd'hui il est titulaire avec l'équipe d'Argentine en numéro 8-10 par exemple. Il a le même problème que BA, joueur très très talentueux, mais faineant et pas un modèle d'hygiène de vie (à Valence il était très réputé pour ses grosses virées nocturnes). Il arrive à Séville les mains dans les poches, gratuit après un prêt en Argentine et à un moment où on se demandait si sa carrière en Europe était terminé. Emery l'a vite cadré, il joue son premier vrai match fin septembre, seulement quand EMery estime qu'il est au niveau de l'équipe.

- Gameiro : comme dit avant au PSG il chouine de la concurrence. A Séville il est remplaçant pendant 2 ans, à chaque fois qu'il rentre il est décisif, lache jamais rien. EMery l'a fait progresser énormément tactiquement. Les occazes il les croquent toujours autant, mais il est 10 fois plus présent dans le jeu qu'avant, notamment dans la récupération de balle le pressing. Sa place il lui a pas offert avec le départ de Bacca tu rêves je pense... La même année il recrute Llorente et Immobile, internationaux italiens et espagnols... il lui a montré qu'il fallait se bouger pour gagner sa place et il a fait jouer la concurrence. Gameiro l'a accepté, il a mangé les deux autres.

Bref c'est deux postes différents, mais il y a des ressemblances avec le cas Ben Arfa (gros talent faineant; joueur n'aimant soi-disant pas la concurrence). J'espère que Ben arfa sera pas aussi buté que vous sur Emery et comprendra qu'on joue pas dans un grand club sans accepter la concurrence et se faisant mal sur chaque ballon...

Ah oui, et si tu penses que Bacca est le plus grand joueur que Emery a coaché, je te recommande d'aller faire un tour sur Wikipédia

Ok je pourrais te donner le même type de réponse en disant qu'Emery est pas un entraineur confirmé de club du top 8 européen, pas habitué aux joutes de la C1 et à la gestion de grands joueurs. Il a donc le niveau d'un club d'Europa League car son parcours et ses stat le démontre... Mais tu veux pas le voir, car Emery est ton idole...

Les deux ne sont pas là par hasard.
Mais à part un clash qui rendrait la décision d'Emery logique, ça fait entraineur puçeau qui veut s'affirmer et qui gère mal un joueur. On peut reprocher certaine chose à Ben Arfa, mais cette décision parait disproportionné par rapport à ses performances.

Edit: Superbat, merci pour ton post, j'entends tes arguments, mais je suis très dubitatif pour un joueur comme HBA de 29 ans d'en tirer le maximum de cette façon. Il va le braquer et ça va virer au clash. Au pire, vu qu' HBA a gagné au loto, il dira rien fera aucun effort et prendra son chèque à la fin du mois. Contrairement à toi, je pense qu'Emery fait ça également envers sa direction et son groupe.

Prendre des décisions qui lui semble logique pour le bien collectif du PSG en fait de lui un puceau ? WTF

C'est surtout Emery qui va se braquer avec les critiques de l'entourage de HBA à la presse, ça ne fera que de le pénaliser. Qu'il bosse ardemment à l'entrainement pour récupérer sa place dans le groupe. On s'en tape royalement qu'il a un potentiellement monstrueux rarement vu en Europe. S'il n'expose pas son fichu potentiel, il te sert à rien. A lui de se bouger le cul et de se rendre le mental solide pour y parvenir. Il a un chef devant lui, il peut que l'amener dans cette voie. Ou alors il s'écrase comme un flanc et il vire l'année prochaine, et là dommage pour lui.

A ses quoi

En même temps si il a cette mentalité là, Emery à bien raison de le mettre de coté.

Je l'avais dit que c'était Ben Yedder et non pas Ben Arfa qu'il fallait recruter en L1

Peut-être moins talentueux mais plus facilement gérable, plus constant et collant mieux à nos besoins ou à notre style.

Par rapport a sa direction je pense pas, je vois pas l'intérêt en fait.
Pour le groupe oui certainement, mais je trouve qu'il fait ça pour dire a tout le monde vous pouvez etre le plus talentueux du monde peu importe que tu puisses marquer des buts tout seul l'important c'est l'équipe, le travail et le collectif. La titularisation de Matuidi ailier gauche en est le parfait exemple. Aujourd'hui ya que 2 équipes au monde qui peuvent se passer de cette mentalité collective pour gagner la LDC c'est le Barça et le Real parce qu'ils ont Messi et CR7. Le reste, pour avoir une chance d'y arriver doivent etre PARFAIT collectivement. Je trouve honorable que Emery ait cette ambition, peut-etre que ça marchera pas, mais au moins il pose ses couilles et impose sa vision du football.

il y a carrément un onglet ben arfa sur la page d'accueil du parisien