Ca serait quand même bien pratique pour nous si c'était autorisé en France.
Exemple :
Les Qataris montent un fonds d'investissement spécialisé dans la copropriété de joueurs (appelons-le FFUQ pour "Football FUnd Qatar"). Le PSG veut David Luiz, le FFUQ paye les 60M du transfert et en rétrocède 30% au PSG (soit 18M) => économie de 42M au bilan comptable du club (que le montant soit affecté sur 1 an ou plus on s'en fout). Idem pour DiMaria. On a donc 2 joueurs qui sont la co-propriété du club et d'une entreprise légale (le FFUQ), qui jouent au club, et qui auront coûté au club 36M au total au lieu de 120M.
Et s'il faut gonfler artificiellement les recettes du club, on peut imaginer une ristourne sur les 70% restants juste avant revente.
Enfin bref, je ne comprends même pas comment on peut parler de FPF quand ce genre de truc est autorisé dans certains pays. Ca me dépasse.
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Mais c'est bon pour les clubs de pauvres ça, on est complètement blindé et l'année prochaine, en encule déjà le FPF. Nous on achète tout, et à 100 %.
En une année on a pris 100 millions de CA en plus
Dans deux ans, quand on aura 600 millions de budget, j'en parle même pas...
En une année on a pris 100 millions de CA en plus
Dans deux ans, quand on aura 600 millions de budget, j'en parle même pas...
Citation (JCD @ 18/12/2014 16:02) 
Au moins dans les clubs les responsables et les personnes en charge sont bien identifiés.
Le milieu des agents est douteux mais dans les clubs, tu sais qui gère.
Là un gamin de 18 ans qui appartient à un obscur fond d'investissement chinois ou brésilien si ce fond d'investissement peut se faire 20 millions sur son dos en le transférant au fin fond de la Russie ou au Qatar je doute que le môme ai son mot à dire, ou en tout cas il va se manger de sérieuses pressions. De la pression les clubs en mettent aussi bien sûr, mais là je sais pas je trouve que ce système encourage encore plus les trucs pas nets.
Le milieu des agents est douteux mais dans les clubs, tu sais qui gère.
Là un gamin de 18 ans qui appartient à un obscur fond d'investissement chinois ou brésilien si ce fond d'investissement peut se faire 20 millions sur son dos en le transférant au fin fond de la Russie ou au Qatar je doute que le môme ai son mot à dire, ou en tout cas il va se manger de sérieuses pressions. De la pression les clubs en mettent aussi bien sûr, mais là je sais pas je trouve que ce système encourage encore plus les trucs pas nets.
Je vois pas trop en quoi.
Au final ce sera le financeur du club qui mettra la pression, on sera exactement dans la meme situation.
Comme je disais hier, Benfica a déjà son propre fonds d’investissement en association avec une banque.
Braga est déjà dans des magouilles et sert de prete-nom a Mendes.
Et tout ca c’est pas une interdiction du système qui va le changer, au contraire ca va complexifier le schéma et rendre les choses plus opaques, ca deviendra de la pure finance en amont.
Ils ne peuvent rien faire, et tout ce qu’il feront nuira aux clubs selon moi.
Apres biensur qu’il faut surveiller les mouvements, mais ce sra aussi le cas dans le nouveau système et à plus forte raison.
Ps : le joueur touche beaucoup de thunes et signe quand meme a chaque fois selon son bon vouloir hein, que ce soit avec un club, un agent ou un fonds
Citation (Jaxx @ 18/12/2014 16:02)
Ca serait quand même bien pratique pour nous si c'était autorisé en France.
Exemple :
Les Qataris montent un fonds d'investissement spécialisé dans la copropriété de joueurs (appelons-le FFUQ pour "Football FUnd Qatar"). Le PSG veut David Luiz, le FFUQ paye les 60M du transfert et en rétrocède 30% au PSG (soit 18M) => économie de 42M au bilan comptable du club (que le montant soit affecté sur 1 an ou plus on s'en fout). Idem pour DiMaria. On a donc 2 joueurs qui sont la co-propriété du club et d'une entreprise légale (le FFUQ), qui jouent au club, et qui auront coûté au club 36M au total au lieu de 120M.
Et s'il faut gonfler artificiellement les recettes du club, on peut imaginer une ristourne sur les 70% restants juste avant revente.
Enfin bref, je ne comprends même pas comment on peut parler de FPF quand ce genre de truc est autorisé dans certains pays. Ca me dépasse.
Exemple :
Les Qataris montent un fonds d'investissement spécialisé dans la copropriété de joueurs (appelons-le FFUQ pour "Football FUnd Qatar"). Le PSG veut David Luiz, le FFUQ paye les 60M du transfert et en rétrocède 30% au PSG (soit 18M) => économie de 42M au bilan comptable du club (que le montant soit affecté sur 1 an ou plus on s'en fout). Idem pour DiMaria. On a donc 2 joueurs qui sont la co-propriété du club et d'une entreprise légale (le FFUQ), qui jouent au club, et qui auront coûté au club 36M au total au lieu de 120M.
Et s'il faut gonfler artificiellement les recettes du club, on peut imaginer une ristourne sur les 70% restants juste avant revente.
Enfin bref, je ne comprends même pas comment on peut parler de FPF quand ce genre de truc est autorisé dans certains pays. Ca me dépasse.
Ton exemple revient en gros a vendre un joueur au Qatar pour 100M ou 150M, la premiere chose que le FPF a balayé et surveillé.
En gros dans ton exemple, le club paiera seulement 36M au lieu de 120M mais recevra seulement 39M des 130M de revente.
Citation (Jaxx @ 18/12/2014 16:02)
Ca serait quand même bien pratique pour nous si c'était autorisé en France.
Exemple :
Les Qataris montent un fonds d'investissement spécialisé dans la copropriété de joueurs (appelons-le FFUQ pour "Football FUnd Qatar"). Le PSG veut David Luiz, le FFUQ paye les 60M du transfert et en rétrocède 30% au PSG (soit 18M) => économie de 42M au bilan comptable du club
Exemple :
Les Qataris montent un fonds d'investissement spécialisé dans la copropriété de joueurs (appelons-le FFUQ pour "Football FUnd Qatar"). Le PSG veut David Luiz, le FFUQ paye les 60M du transfert et en rétrocède 30% au PSG (soit 18M) => économie de 42M au bilan comptable du club
Tu ne pourras pas à cause des parties liées.
Regarde, déjà on nous a toqué le sponsoring du tourisme qatari juste parce que des messieurs estimaient que c'était au dessus du marché.
Citation (Nemeto @ 18/12/2014 16:39)
Tu ne pourras pas à cause des parties liées.
Regarde, déjà on nous a toqué le sponsoring du tourisme qatari juste parce que des messieurs estimaient que c'était au dessus du marché.
Regarde, déjà on nous a toqué le sponsoring du tourisme qatari juste parce que des messieurs estimaient que c'était au dessus du marché.
Ouais, enfin, si tu es determiné à contourner le truc, ça doit pas être bien sorcier de trouver des agents qui servent de prête-noms et qui reçoivent les fonds nécessaires par le biais de quelques sociétés écran offshore, etc. Ca peut vite devenir très compliqué (voir infaisable) de prouver légalement que les parties sont liées.
Mais le sujet de fond, c'était plus sur la valeur estimée des joueurs en regard du FPF dans le cas des co-propriétés. Si tu possèdes 20% du joueur, est-ce que c'est 20% de sa valeur qui apparaît dans les calculs, ou 100% ? En gros, est-ce que c'est basé sur de la trésorerie (sortie/entrée d'argent), ou sur de la valeur d'actif/passif ?
Et puis en définitive, le joueur n'est peut-être la propriété du club qu'à hauteur de 20%, mais il joue pour le club à 100%, donc le système me semble déjà faussé à ce stade.
Désolé pour le HS
Citation (Jaxx @ 18/12/2014 18:50)
Et puis en définitive, le joueur n'est peut-être la propriété du club qu'à hauteur de 20%, mais il joue pour le club à 100%, donc le système me semble déjà faussé à ce stade.
Et c'est clairement ça le problème, c'est une question d'équité. Lorient a vendu Aboubacar 10M mais il aura couté seulement 3M à Porto et le joueur va aider son club à se qualifier en 8ème de finale en C1 et de se qualifier via le championnat pour la prochaine LDC, tout ça pour juste 3M . A ce prix la, plusieurs clubs de L1 auraient accepter un deal identique.
Citation (metamphete @ 18/12/2014 19:09)
Et c'est clairement ça le problème, c'est une question d'équité. Lorient a vendu Aboubacar 10M mais il aura couté seulement 3M à Porto et le joueur va aider son club à se qualifier en 8ème de finale en C1 et de se qualifier via le championnat pour la prochaine LDC, tout ça pour juste 3M . A ce prix la, plusieurs clubs de L1 auraient accepter un deal identique.
Ouais et ils toucheront seulement 30% de la vente.
Dans ce cas faut arreter les prets aussi dans les pays ou c'est moins limité.
Et c'est pas juste le psg a du petrole et la tour eiffel
Chaque pays ses regles, ce serait plus intelligent de l'autoriser en france.
Sinon il a rien aidé du tout aboubakar
Meme pour 5millions, le mec plante but sur but depuis 1 an et demi.
Citation (Babou1 @ 18/12/2014 19:30)
Ouais et ils toucheront seulement 30% de la vente.
Dans ce cas faut arreter les prets aussi dans les pays ou c'est moins limité.
Et c'est pas juste le psg a du petrole et la tour eiffel
Chaque pays ses regles, ce serait plus intelligent de l'autoriser en france.
Sinon il a rien aidé du tout aboubakar
Dans ce cas faut arreter les prets aussi dans les pays ou c'est moins limité.
Et c'est pas juste le psg a du petrole et la tour eiffel
Chaque pays ses regles, ce serait plus intelligent de l'autoriser en france.
Sinon il a rien aidé du tout aboubakar
Je ne dis pas que c'est mal et si demain ça arrive en France tant mieux, je parle d'équité. Je suis pas trop la saison d'Aboubacar mais je l'ai vu marquer en LDC et Porto est capable de signer un joueur pour quedal et de le revendre 30M. Ils font des paris, investissent sur plusieurs joueurs dans l'optique de faire ×10, j'ai absolument rien contre ça mais faudrait le permettre à tout le monde.
Meme s'ils n'en touchent que 30%, le débat c'est qu'ils utiliseront sportivement 100% du joueur. Ca limite clairement les risques.
Citation (metamphete @ 18/12/2014 19:38)
Je ne dis pas que c'est mal et si demain ça arrive en France tant mieux, je parle d'équité. Je suis pas trop la saison d'Aboubacar mais je l'ai vu marquer en LDC et Porto est capable de signer un joueur pour quedal et de le revendre 30M. Ils font des paris, investissent sur plusieurs joueurs dans l'optique de faire ×10, j'ai absolument rien contre ça mais faudrait le permettre à tout le monde.
Oui je suis d'accord, c'est comme l'imposition quoi.
Citation (Iloved @ 18/12/2014 19:38)
Meme s'ils n'en touchent que 30%, le débat c'est qu'ils utiliseront sportivement 100% du joueur. Ca limite clairement les risques.
Ca augmente fortement les risques de te faire baiser ta grosse plus value
Nan mais je vois ce que tu veux dire mais donc les prets c'est encore pire non par exemple?
Citation (Babou1 @ 18/12/2014 19:44)
Oui je suis d'accord, c'est comme l'imposition quoi.
Ca augmente fortement les risques de te faire baiser ta grosse plus value
Nan mais je vois ce que tu veux dire mais donc les prets c'est encore pire non par exemple?
Ca augmente fortement les risques de te faire baiser ta grosse plus value
Nan mais je vois ce que tu veux dire mais donc les prets c'est encore pire non par exemple?
Ca baisse aussi fortement les risques de faire une grosse moins-value aussi. Surtout si t'es à une maille de 20 recrues/paris par mercato
Coach de Hull à propos de BenArfa, qui boude actuellement dans un coin de la France «S'il décide de rester en France, c'est son problème. Le mercato d'hiver ouvre dans dix jours et on peut dire qu'il ne jouera probablement plus pour Hull. Il ne mérite pas d’être dans l’équipe. Ce que j'ai dit à Ben Arfa, c'est que je n'étais pas prêt à accepter une performance comme la sienne contre Manchester United. Je lui souhaite le meilleur pour la suite. J'espère qu'il réussira à réaliser une carrière à la hauteur de son talent»
De son côté, le coach de Newcastle (qui prête le joueur) ne veut pas le voir revenir « Il ne reviendra pas ici, c’est tout ce que je peux dire »
De son côté, le coach de Newcastle (qui prête le joueur) ne veut pas le voir revenir « Il ne reviendra pas ici, c’est tout ce que je peux dire »
Citation (Babou1 @ 18/12/2014 19:44)
Oui je suis d'accord, c'est comme l'imposition quoi.
Ca augmente fortement les risques de te faire baiser ta grosse plus value
Nan mais je vois ce que tu veux dire mais donc les prets c'est encore pire non par exemple?
Ca augmente fortement les risques de te faire baiser ta grosse plus value
Nan mais je vois ce que tu veux dire mais donc les prets c'est encore pire non par exemple?
D'une certaine façon oui, les prêts dans la même division, ou dans des équipes qui appartiennent au même proprio, effectivement, c'est propice à susciter des interrogations quant aux transferts d'argent en cas de prêts payants, ou une façon de payer un joueur sans impacter le budget annuel dudit club.
Citation (Wormy @ 18/12/2014 21:20)
Coach de Hull à propos de BenArfa, qui boude actuellement dans un coin de la France «S'il décide de rester en France, c'est son problème. Le mercato d'hiver ouvre dans dix jours et on peut dire qu'il ne jouera probablement plus pour Hull. Il ne mérite pas d’être dans l’équipe. Ce que j'ai dit à Ben Arfa, c'est que je n'étais pas prêt à accepter une performance comme la sienne contre Manchester United. Je lui souhaite le meilleur pour la suite. J'espère qu'il réussira à réaliser une carrière à la hauteur de son talent»
De son côté, le coach de Newcastle (qui prête le joueur) ne veut pas le voir revenir « Il ne reviendra pas ici, c’est tout ce que je peux dire »
De son côté, le coach de Newcastle (qui prête le joueur) ne veut pas le voir revenir « Il ne reviendra pas ici, c’est tout ce que je peux dire »
Ben Arfa, c'est un peu comme Ronnie (toute proportion gardée), les mecs ne collent pas à l'environnement du foot professionnel.
Dans les clubs, il n'y a que des mecs qui ont travaillé comme des dingues pour devenir footballeurs professionnels. Les entraîneurs sont d'anciens joueurs...
Des mecs comme Ronnie ou Hatem, eux, n'ont pas eu besoin de faire d'efforts pour arriver à ce statut et forcément il y a un décalage, de l'incompréhension (mutuelle) et sans doute un peu (beaucoup) de jalousie.
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2014 00:41)
Ben Arfa, c'est un peu comme Ronnie (toute proportion gardée), les mecs ne collent pas à l'environnement du foot professionnel.
Dans les clubs, il n'y a que des mecs qui ont travaillé comme des dingues pour devenir footballeurs professionnels. Les entraîneurs sont d'anciens joueurs...
Des mecs comme Ronnie ou Hatem, eux, n'ont pas eu besoin de faire d'efforts pour arriver à ce statut et forcément il y a un décalage, de l'incompréhension (mutuelle) et sans doute un peu (beaucoup) de jalousie.
Dans les clubs, il n'y a que des mecs qui ont travaillé comme des dingues pour devenir footballeurs professionnels. Les entraîneurs sont d'anciens joueurs...
Des mecs comme Ronnie ou Hatem, eux, n'ont pas eu besoin de faire d'efforts pour arriver à ce statut et forcément il y a un décalage, de l'incompréhension (mutuelle) et sans doute un peu (beaucoup) de jalousie.
C'est un complot. Free Hatem.
La propriété par des tiers interdite au 1er mai 2015 avec période de transition ;
Bien joué les cons, ca va foutre un bordel enorme et amplifier sacrément les magouilles.
Sinon c’est sérieux Liverpool qui va payer 6M pour avoir Origi des Janvier
Bien joué les cons, ca va foutre un bordel enorme et amplifier sacrément les magouilles.
Sinon c’est sérieux Liverpool qui va payer 6M pour avoir Origi des Janvier
Origi le seul qui arrivait à apporter le danger, tenir le ballon, créer quelque chose et accesoirement le meilleur joueur lillois.
Liverpool va lever l'option de 6m€ pour l'avoir dès janvier alors qu'ils ont déjà payé 13m€ pour le transfert.
Liverpool va lever l'option de 6m€ pour l'avoir dès janvier alors qu'ils ont déjà payé 13m€ pour le transfert.
Ils veulent pas Çabaye ou Lavezzi?
Ils ont claque combien depuis cet été?
L'un des pires recrutements jamais vu.
Ils ont claque combien depuis cet été?
L'un des pires recrutements jamais vu.
Pas que cet été mais très parlant :
https://twitter.com/totaal14voetbal/status/545647892611203073
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
#fuckingAlanRock
Rien qu'aux noms je vois même pas comment tu peux te positionner sur ces joueurs.
C'est quoi toutes ces breles.
Une charnière Lovren-Mamadou à 50M€.
Rien qu'aux noms je vois même pas comment tu peux te positionner sur ces joueurs.
C'est quoi toutes ces breles.
Une charnière Lovren-Mamadou à 50M€.
Citation (JeromeRabiotArnaudComan @ 19/12/2014 18:30)
Ils veulent pas Çabaye ou Lavezzi?
Ils ont claque combien depuis cet été?
L'un des pires recrutements jamais vu.
Ils ont claque combien depuis cet été?
L'un des pires recrutements jamais vu.
Digne aussi très décevant, il n'apporte rien offensivement, perd tout le temps le ballon en s'obstinant à déborder alors qu'il n'arrive plus à passer depuis un bout de temps.
Citation (Philo @ 19/12/2014 18:31)
Pas que cet été mais très parlant :
Les réussites, c'est Sturidge et ?
Après c'est tout aussi con de parler de fiasco pour Markovic, Ilori, Coutinho, Can, Lallana et Origi ...
Citation (Babou1 @ 19/12/2014 18:19)
La propriété par des tiers interdite au 1er mai 2015 avec période de transition ;
Enfin
Citation (Oyé Sapapaya @ 19/12/2014 21:34)
Enfin
D'après Moatti, un tandem Queen terro - Dupont souhaiterait amener l'affaire devant les tribunaux.
Citation (Babou1 @ 19/12/2014 18:19)
La propriété par des tiers interdite au 1er mai 2015 avec période de transition ;
Bien joué les cons, ca va foutre un bordel enorme et amplifier sacrément les magouilles.
Bien joué les cons, ca va foutre un bordel enorme et amplifier sacrément les magouilles.
Je me posais une question sur la propriété par les tiers. Mettons Porto détiens 30% d'un joueur et une boîte 70%. S'ils veulent vendre leurs 70% à une autre équipe, il se passe quoi ? Ou c'est le club qui a la main mise sur ces décisions ?
Citation (TouchéCoulé @ 19/12/2014 21:02)
Les réussites, c'est Sturidge et ?
Lambert je suppose.
Ou Mignolet peut-être (même s ces derniers mois...).
Citation (TouchéCoulé @ 19/12/2014 21:02)
Les réussites, c'est Sturidge et ?
Et Coutinho, ça semble évident...
Cette saison il est moins bien, mais l'an passé il a été énorme.
Citation (adrien14 @ 19/12/2014 22:17)
Et Coutinho, ça semble évident...
Cette saison il est moins bien, mais l'an passé il a été énorme.
Cette saison il est moins bien, mais l'an passé il a été énorme.
Ah, exact je l'avais pas vu dans la liste.
C'est un peu dur, il me semble que Lambert avait bien marché à Swansea et Mignolet fait une bonne saison l'année dernière.
Il vaut mieux acheter 1 fois 50M que 5 fois 10M. Liverpool sans top player est redevenu un club triste et sans Suarez on peu facilement voir l'écart entre un club qui possède un top et un club sans. Si en plus les dirigeants prennent une bonne décision sur 5, c'est vraiment difficile.
Strootman mis sur le marché pour combler le trou financier du club. Manchester en pôle.
Citation (Houdini @ 20/12/2014 16:21)
Strootman mis sur le marché pour combler le trou financier du club. Manchester en pôle.
Il est moins bon cette saison ? L'année dernière c'était l'une des révélations de la Roma.
Citation (Hiso @ 20/12/2014 16:23)
Il est moins bon cette saison ? L'année dernière c'était l'une des révélations de la Roma.
Il s'est cassé avant la coupe du monde et Nainggolan fait une grosse saison et est maintenant indéboulonnable d'autant plus que le secteur est plutôt bien fourni. Il a encore une belle côte d'où les rumeurs de vente.
A la place de Cabaye c'est quand il veut.
Citation (Houdini @ 20/12/2014 16:29)
Il s'est cassé avant la coupe du monde et Nainggolan fait une grosse saison et est maintenant indéboulonnable d'autant plus que le secteur est plutôt bien fourni. Il a encore une belle côte d'où les rumeurs de vente.
A la place de Cabaye c'est quand il veut.
A la place de Cabaye c'est quand il veut.
Y'a pas eu une rumeur à Paris un moment ?
On vend Cabaye cet hiver en Angleterre et on récupère Strootman.
Naingollan a pris sa place.
Les news du jour :
- Elia, ex-crack, prêté avec option d'achat à Southampton
- City préparerait une offre pour Mandzukic de 25M£
- L'Inter souhaiterait se faire prêter Paulinho, Podolski et Januzaj (aussi convoité par la Real Sociedad)
- Gomis pourrait aller à Crystal Palace
- Khedira devrait prolonger au Real, tandis que Petr Cech serait en discussions avancées avec la "maison blanche"
- Arsenal aurait sondé l'entourage de Ramos, plus sérieusement ils sont chauds sur un polonais de 16 ans : Bielik
- Nice, on le savait déjà, et l'Olympiakos sont intéressés par Hatem Ben Arfa
- Elia, ex-crack, prêté avec option d'achat à Southampton
- City préparerait une offre pour Mandzukic de 25M£
- L'Inter souhaiterait se faire prêter Paulinho, Podolski et Januzaj (aussi convoité par la Real Sociedad)
- Gomis pourrait aller à Crystal Palace
- Khedira devrait prolonger au Real, tandis que Petr Cech serait en discussions avancées avec la "maison blanche"
- Arsenal aurait sondé l'entourage de Ramos, plus sérieusement ils sont chauds sur un polonais de 16 ans : Bielik
- Nice, on le savait déjà, et l'Olympiakos sont intéressés par Hatem Ben Arfa
Citation (Sarconzie @ 24/12/2014 13:51)
Les news du jour :
- Gomis pourrait aller à Crystal Palace
- Gomis pourrait aller à Crystal Palace
La tristesse.
Citation (Sarconzie @ 24/12/2014 13:51)
Les news du jour :
- City préparerait une offre pour Mandzukic de 25M£
- tandis que Petr Cech serait en discussions avancées avec la "maison blanche"
- City préparerait une offre pour Mandzukic de 25M£
- tandis que Petr Cech serait en discussions avancées avec la "maison blanche"
City ils ont le droit de recruter ?
Cech son agent à dit que le Real ne cherchait pas de gardien pour le moment mais qu'il y a effectivement contact
Accord Arsenal-Inter pour Poldi selon la GDS.
Citation (Dagoberto @ 24/12/2014 14:46)
City ils ont le droit de recruter ?
Je suis aussi étonné que toi, en plus je vois mal l'Atletico se séparer de Mandzukic maintenant.
Sinon le Bielik de 16 ans, ça me faisait marrer, tonton Arsène qui fait encore le pédophile, mais après visionnage youtube (
) le type a l'air sacrément bon. Noreaga doit connaître.
Sur canal ils ont dit qu'on pouvait recruter sans vendre aussi.
ELIA 
Massacré par les blessures, pas aidé par son cerveau 
Prenons Cech.
Peut-etre des manques parfois mais quand il est chaud il gagne le match à lui seul (bon il marque pas quand même).
Peut-etre des manques parfois mais quand il est chaud il gagne le match à lui seul (bon il marque pas quand même).
J'aime bien Sirigu mais tu ramènes Cech, je signe des deux mains. Il a encore à donner et c'est un mec qui a une super mentalité.
https://twitter.com/GugliCannavale/status/547800689288957953
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Fetide toujours au dessus du game meme sans un sous 
Citation (ManoCornuta @ 24/12/2014 18:33)
Fetide toujours au dessus du game meme sans un sous
Pire, coup de maître encore
après faut que Cerci redevienne le Cerci de la Fio et du Torino, mais le récupérer en échange du cadavre de Torres c'est très fort. Même si Cerci décoit comme à l'Atleti, ils n'auront jamais perdu que Torres en échange. De plus ça bloque définitivement Ménez dans l'axe, soit la volonté du coach Inzaghi et du joueur.
C'est beau un directeur sportif compétent
D'ailleurs Torres devrait commencer en coup contre le Real.
https://twitter.com/A10imperador/status/548175556484026368
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
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