Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Ancien] Unai Emery
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232
florian
Et puis il y a qu'à voir le nombre d'occasions créées par rapport au match de vendredi et ses 3 vrais joueurs offensifs...
Juger une tactique par le nombre d'attaquants je pensais que seul Menes le faisait encore !
On bouffe Arsenal sur le nombre d'occasions mais Di Maria et Cavani croquent, get over it !
NiIbraNiLemaitre
Non mais justifier Matuidi ailier... edhelas2.gif
Qu'il mette Ikoné si les autres ne sont pas aptes.
Bob
Citation (Babou1 @ 14/09/2016 10:55) *
L’an passé en ronronnant et avec zlatan qui marche on leur met la pillule de leur vie (et ca me fait mal au cœur de le dire).
Non mais c'est normal ça. L'an passé, ça faisait plusieurs saisons qu'on était dans le même style de jeu, les automatismes des joueurs étaient parfaits.

Mais le souci, c'est que l'on préparait rien de nouveau pour essayer de passer le niveau qui nous bloque depuis l'arrivée de QSI.

Avec ce que tente de mettre en place Emery, c'est normal que l'on ait des soucis au début. Mais ça nous aidera pour plus tard quand on pourra mettre en place plusieurs types de tactique en plein match ou dans de différents matchs couperets.

C'est bien pour ça qu'il faut lui laisser du temps et ne pas le juger que maintenant (ou je sens déjà venir les appels à sa démission bientôt). wacko.gif
voolool
Citation (Bob @ 14/09/2016 10:47) *
Oui, c'est osé et gonflé ce qu'il a mis en place. Si Guardiola fait la même, on serait entrain de crier au génie....

Si Guardiola met un joueur comme Matuidi aillier gauche alors qu'il a le choix, je me coupe les couilles.
BenBecker
Citation (Alucard @ 14/09/2016 11:08) *
Rien que niveau attractivité on ferait un bond de géant avec lui, pour faire venir des vrais grands joueurs et pas ce qu'on a eu cet été. Juste pour ça je fais l'échange tous les jours...

Faudra pas se plaindre du jeu degueulasse néanmoins. Après c'est clair que Les balls du Mou auraient servies de Rayban à Nasser.
Parisian
Citation (Bob @ 14/09/2016 11:05) *
Au final, le mec montre son autorité au groupe, et fait passer ses messages pour les matchs suivants.


Non mais j'arrête pas de lire ca, mais vous vous rendez compte qu'on s'est mis en position de finir second d'un groupe pete avec les consequences que ca aurait sur les 1/8e, vous trouvez vraiment que c'était le moment de faire des expérimentations pour montrer qu'il a des couilles, ca pouvait pas attendre Caen ? unsure.gif
BenBecker
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:09) *
Non mais justifier Matuidi ailier... edhelas2.gif
Qu'il mette Ikoné si les autres ne sont pas aptes.

Aligner un défensif plus haut dans un couloir est typique d'Emery, ce n'est pas un coup d'essai.
Ikone , ou en est il niveau physique etc? Pour un premier match pour le coup oui ça aurait été culotté.
Alucard
Citation (BenBecker @ 14/09/2016 11:11) *
Faudra pas se plaindre du jeu degueulasse néanmoins. Après c'est clair que Les balls du Mou auraient servies de Rayban à Nasser.


Le jeu dégueulasse on l'a et on l'aura vu que c'est le syle d'Emery. Il manquera juste tout le reste comparer à José ph34r.gif
Cara
Pour moi le coup tactique n'a rien montré de fou.

Par contre l'équipe a super bien joué et s'est crée beaucoups d'occasions et ça c'est évidemment à mettre au crédit d'Emery, bonne compo ou pas.
ikki
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:09) *
Non mais justifier Matuidi ailier... edhelas2.gif
Qu'il mette Ikoné si les autres ne sont pas aptes.

Sérieux contre-argumente. Te contenter d'une phrase ça suffira pas.

L'explication d'Emery et ce que dit ensuite Bob sur les messages qu'il fait passer par la même occasion (je l'avais dis à un pote quasi pareil hier soir) me convainc plus que ta phase sur Ikoné et ton smiley xzibit.
Je pensais pas écrire ça un jour, mais Matuidi ça me rassure plus que Lucas en attendant que Pastore revienne (inch) de sa blessure. à 100%.

Je veux bien qu'on soit sur un forum, on a un avis à donner etc etc. Mais c'est tellement faible ce qu'il se passe en haut en ce moment. Ras des putains de pâquerettes.


BenBecker
Citation (voolool @ 14/09/2016 11:10) *
Si Guardiola met un joueur comme Matuidi aillier gauche alors qu'il a le choix, je me coupe les couilles.

Guardiola a d'autres choix que gros Hatem, et gros Jesé qui revient , ou Lucas qui manque de cerveau. Au bout d'un moment faut faire des choix pour que les joueurs se bougent aussi.

Guardiola jamais de la vie il prend un effectif faible comme le nôtre sans recruter d'autres joueurs. Il pilote une F1 le Pep rien d'autre.
Hari
Citation (Bob @ 14/09/2016 11:05) *
Matuidi en ailier hier soir, pour Emery ça a du sens :

- Tu lui montres qu'il n'a pas sa place de titulaire aujourd'hui dans les trois.
- Tu montres à Jesé, Ben Arfa, Lucas que s'ils ne se bougent pas le cul, c'est pas grave, je mettrais Matuidi à votre place.

Au final, le mec montre son autorité au groupe, et fait passer ses messages pour les matchs suivants.


Mais c'est encore pire que ce que je pensais, je préférais l'argument de bloquer Bellerin.

En gros, si je résume le coup de génie d'Emery est de punir un joueur en ne l'alignant pas à son poste et inderictement envoyer un message aux autres qu'ils sont plus nuls qu'un relayeur avec une technique sommaire au poste d'ailier.

Là si c'est ça je ne suis pas du tout Emery.
P.O.M.
Citation (Babou1 @ 14/09/2016 10:59) *
Nan mais ok mais parler de "osé", "gonflé", "coup tactique de genie" quand tu fous 2 offensifs et matuidi pour bloquer le couloir, a domicile en jouant la montee de balle rapide contra Arsenal, mouais.

Ca a toujours été le style Emery, ces dernières saisons, le FC Séville fait partie des équipes avec le plus faible pourcentage de possession de balle en Liga, il s'appuie sur une base défensive solide, des joueurs en pleine force de l'âge capable de mettre énormément d'intensité à la récupération et en projection. C'est ce qui a fait sa force dans les matchs aller-retour.

J'ai trouvé le PSG plutôt bon hier dans l'organisation malgré des lacunes techniques aux postes offensifs, hier on a pêché dans la gestion de nos séquences de possession en pensant qu'on allait pouvoir tenir le rythme de la première période 90 minutes, schématiquement il y a beaucoup de similitudes avec la confrontation contre le Real l'an passé dans laquelle on avait entamé le match pied au plancher.

Citation (Babou1 @ 14/09/2016 10:55) *
L’an passé en ronronnant et avec zlatan qui marche on leur met la pillule de leur vie (et ca me fait mal au cœur de le dire).


C'est pas dit, l'an passé t'avais Matuidi dans le coeur du jeu, un Zlatan assez statique qui permettait à la défense adverse de monter le bloc équipe et donc de resserrer les lignes et surtout un choix de gestion du score qui intervenait assez fréquemment dans nos matchs. D'ailleurs, on a pas mis de véritable pilule à grand monde en CL (hors le grand match face à Leverkusen).
Bob
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:13) *
Non mais j'arrête pas de lire ca, mais vous vous rendez compte qu'on s'est mis en position de finir second d'un groupe pete avec les consequences que ca aurait sur les 1/8e, vous trouvez vraiment que c'était le moment de faire des expérimentations pour montrer qu'il a des couilles, ca pouvait pas attendre Caen ? unsure.gif
A la place d'Emery face à un Ben Arfa qui ne prend en compte ses critiques et ses demandes, je fais pareil. Idem pour Matuidi aillier gauche dans ce match : ca dit aux offensifs que s'ils se bougent pas le cul, ils ne joueront pas.

Faire ça pour le match d'Arsenal en C1 a beaucoup plus d'impact que de le faire lors d'un déplacement pété à d'Ornano.

Les prochains entraînements et matchs, ils vont se mettre minables pour revenir. Et là, Emery aura réussi son coup.


Ozzy Ryss
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:16) *
Je veux bien qu'on soit sur un forum, on a un avis à donner etc etc. Mais c'est tellement faible ce qu'il se passe en haut en ce moment. Ras des putains de pâquerettes.


Au fait tu l'as trouvé comment hier Jesé ? Tu penses qu'il a suffisamment repris de rythme pour la suite du championnat ? smile.gif
ikki
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:13) *
Non mais j'arrête pas de lire ca, mais vous vous rendez compte qu'on s'est mis en position de finir second d'un groupe pete avec les consequences que ca aurait sur les 1/8e, vous trouvez vraiment que c'était le moment de faire des expérimentations pour montrer qu'il a des couilles, ca pouvait pas attendre Caen ? unsure.gif

Bien sur qu'il "expérimente". Il vient d'arriver. Chaque match, chaque entrainement, pour des semaines et des semaines, ça va être de l'expérimentation.

On sort de deux matchs compliqués face à Monaco et sainté, la continuité à montrée toutes ses limites, on passe à autre chose. Et le faire au début de la LDC me semble plus pertinent que tenter de conserver la continuité des derniers matchs et perdre encore du temps. S'il expérimente dans 1 mois et que ça se passe mal, c'est 1 mois de perdu sur le boulot à effectuer. Autant s'y mettre quand la continuité bloque.

Citation (Ozzy Ryss @ 14/09/2016 11:20) *
Au fait tu l'as trouvé comment hier Jesé ? Tu penses qu'il a suffisamment repris de rythme pour la suite du championnat ? smile.gif

Non. Il n'a pas suffisamment repris de rythme.
Ozzy Ryss
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:22) *
Non. Il n'a pas suffisamment repris de rythme.


Donc tu vas peut-être enfin concéder que ton argument d'hier était complètement lunaire ?
Bob
Citation (Hari @ 14/09/2016 11:18) *
En gros, si je résume le coup de génie d'Emery est de punir un joueur en ne l'alignant pas à son poste et inderictement envoyer un message aux autres qu'ils sont plus nuls qu'un relayeur avec une technique sommaire au poste d'ailier.

Là si c'est ça je ne suis pas du tout Emery.
Bah oui c'est en partie ça. Le mec est là pour assoir son autorité sur le groupe et faire passer ses messages. Il arrive dans un groupe qui sort de deux quadruplés nationaux en deux ans. Pas facile de tout changer et de se faire accepter (d'où de garder Trapp ou Motta en début de saison).

Il s'est servi de ce match pour le reste de la saison. Là, c'est clair, c'est lui le patron. Même Ben Arfa le protégé de Nasser, il le met de côté, chose qu'un Ancelotti n'avait pas fait avec Beckham à Barcelone par exemple....
ikki
Citation (Hari @ 14/09/2016 11:18) *
Mais c'est encore pire que ce que je pensais, je préférais l'argument de bloquer Bellerin.

En gros, si je résume le coup de génie d'Emery est de punir un joueur en ne l'alignant pas à son poste et inderictement envoyer un message aux autres qu'ils sont plus nuls qu'un relayeur avec une technique sommaire au poste d'ailier.

Là si c'est ça je ne suis pas du tout Emery.

Il punit pas matuidi...
Il veut bloquer Bellerin, et il veut appliquer ses choix de joueurs. Il peut tout faire en même temps, pas besoin de segmenter : si c'est pour faire des choix d'hommes du coup c'est pas pour bloquer bellerin...ben si.

Citation (Ozzy Ryss @ 14/09/2016 11:23) *
Donc tu vas peut-être enfin concéder que ton argument d'hier était complètement lunaire ?

Non. Je concède que mon argument n’était pas celui d'Emery.
BenBecker
Citation (Alucard @ 14/09/2016 11:14) *
Le jeu dégueulasse on l'a et on l'aura vu que c'est le syle d'Emery. Il manquera juste tout le reste comparer à José ph34r.gif

Le jeu est moyen pour l'instant mais ça va aller en s'améliorant. Mourinho son jeu n'est que destruction j'ai l'impression et compter sur un exploit un attaquant. Avec Porto c'était sympa, mais le reste c'est du défensif à mort.

Avec Emery le but c'est du jeu rapide et incisif, pas du foot total certes mais c'est différent du jeu degueulasse. La c'est poussif parce que tous les joueurs ne sont pas encore au niveau physique, tactique, technique, mais j'ai confiance. Sauf en Cavani , voire Matuidi. Moins il seront présents dans l'équipe type, mieux on se portera. Meme si j'ai "défendu" Matuidi sur cette titularisation pour tester et aussi marquer les esprits des autres offensifs.

On peut par contre reprocher à Emery de n'avoir pas essayé plus tôt Matuidi à ce poste plutôt que de faire semblant de le garder au milieu.. C'est là où je conçois qu'on critique Emery, s'il commence à faire du politiquement correct ça va puer, jamais il ne mettra en place à 100% son projet de jeu.
Parisian
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:22) *
Bien sur qu'il "expérimente". Il vient d'arriver. Chaque match, chaque entrainement, pour des semaines et des semaines, ça va être de l'expérimentation.

On sort de deux matchs compliqués face à Monaco et sainté, la continuité à montrée toutes ses limites, on passe à autre chose. Et le faire au début de la LDC me semble plus pertinent que tenter de conserver la continuité des derniers matchs et perdre encore du temps. S'il expérimente dans 1 mois et que ça se passe mal, c'est 1 mois de perdu sur le boulot à effectuer. Autant s'y mettre quand la continuité bloque.


Non. Il n'a pas suffisamment repris de rythme.


Non mais y expérimenter et expérimenter. Je pense pas que grand monde lui serait tombé dessus si il avait tente un Ikone dont c'est le poste (ok quid de sa conditions), voir un Augustin en pointe et Cavani à gauche, ou allez meme Matuidi sur une mi temps, mais quand tu vois qu'il sert à rien tu le sors pour faire rentrer un mec qui va apporter devant... Ha mais non, l'un est puni en tribune et l'autre est un cadavre. Il s'est donc retrouvé dans la merde sans solution.
Franchement foutre un défensif aussi nul techniquement que Matuidi dans ta ligne d'attaque c'est tout sauf un coup j'espère. Un Meunier milieu droit pourquoi pas, mais Matuidi offensif come on quoi.
On lui aurait moins reproche de faire rentrer un Hatem a cours de forme qui aurait fait de la merde en s'empalant tout seul, de la meme maniere qu'on ne lui en veut pas des ratés de la jument, que de se taper le gnou ailier gauche 90min.
Hari
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:26) *
Il punit pas matuidi...
Il veut bloquer Bellerin, et il veut appliquer ses choix de joueurs. Il peut tout faire en même temps, pas besoin de segmenter : si c'est pour faire des choix d'hommes du coup c'est pas pour bloquer bellerin...ben si.



Non. Je concède que mon argument n’était pas celui d'Emery.


Relis moi, mon post venait en réponse à l'analyse de Bob sur la raison du choix et de la position de Matuidi.
P.O.M.
Citation (Bob @ 14/09/2016 11:05) *
Matuidi en ailier hier soir, pour Emery ça a du sens :

- Tu lui montres qu'il n'a pas sa place de titulaire aujourd'hui dans les trois.
- Tu montres à Jesé, Ben Arfa, Lucas que s'ils ne se bougent pas le cul, c'est pas grave, je mettrais Matuidi à votre place.

Au final, le mec montre son autorité au groupe, et fait passer ses messages pour les matchs suivants.


Je ne crois pas du tout en ce raisonnement, selon moi, la titularisation de Matuidi rend compte d'une certaine fébrilité actuelle, il a voulu mettre en place une équipe avant tout solide mais surtout capable de couvrir énormément de terrain pour gêner la sortie de balle adverse (et par la même occasion défendre sur Bellerin, latéral offensif), peu importe les contraintes offensives que ce choix pouvait engendrer. On se cherche offensivement depuis le début de saison, c'est pas sur un match de Ligue des Champions que tu vas solutionner le fléau donc tu sécurises ton équipe en ajoutant un surplus de rigidité tactique et d'engagement avec un joueur comme Matuidi.

C'est une opération commune de beaucoup de coachs, Simeone avait tendance à faire pareil avec l'Atletico en mettant Raul Garcia dans le couloir, Mourinho également lorsqu'il faisait évoluait Ramires à droite etc.
ikki
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:29) *
Non mais y expérimenter et expérimenter. Je pense pas que grand monde lui serait tombé dessus si il avait tente un Ikone dont c'est le poste (ok quid de sa conditions), voir un Augustin en pointe et Cavani à gauche, ou allez meme Matuidi sur une mi temps, mais quand tu vois qu'il sert à rien tu le sors pour faire rentrer un mec qui va apporter devant... Ha mais non, l'un est puni en tribune et l'autre est un cadavre. Il s'est donc retrouvé dans la merde sans solution.
Franchement foutre un défensif aussi nul techniquement que Matuidi dans ta ligne d'attaque c'est tout sauf un coup j'espère. Un Meunier milieu droit pourquoi pas, mais Matuidi offensif come on quoi.
On lui aurait moins reproche de faire rentrer un Hatem a cours de forme qui aurait fait de la merde en s'emballait tout seul, de la meme maniere qu'on ne lui en veut pas des ratés de la jument, que de se taper le gnou ailier gauche 90min.

Nan mais sérieux faut arrêter là.

je suis "pro jeune", mais je pense que même Noreaga ou Dub (qu'il me dédisent d'ailleurs si je me trompe) n'auraient pas souhaité à un jeune de pas 20 ans, sans expérience professionnelle aucune, de débuter un match de LDC contre le plus gros concurrent du groupe, dans un contexte ultra tendu notamment médiatiquement. Il apporte aucune garantie Ikoné.

Pour HBA le débat à été fait 1000 fois hier, je vais pas le refaire.

Matuidi à ce poste c'est un épiphénomène, il va pas prendre ce poste là à la saison.
Nikos B.
Honnetement je suis pour Emery et je suis pour lui laisser du temps et lui faire confiance, mais mettre Matuidi en offensif et aucun autre joueur sur le terrain ayant marqué cette saison c'était risqué et ça s'est révélé être une connerie.

Il a eu peur d'Arsenal et mérite ce match nul, pour avoir fait confiance comme seul offensif à Cavani.
Parisian
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:33) *
Pour HBA le débat à été fait 1000 fois hier, je vais pas le refaire.

Matuidi à ce poste c'est un épiphénomène, il va pas prendre ce poste là à la saison.



Ouais donc tu bazardes en partie ta campagne européenne sur un coup que tu n'es pas amené à reproduire, et qui s'est avéré perdant (suffisait de demander à Babou1) ahmadinejad_wins.gif
ikki
Citation (Hari @ 14/09/2016 11:29) *
Relis moi, mon post venait en réponse à l'analyse de Bob sur la raison du choix et de la position de Matuidi.

Disons que j'apporte ce que je pense être une précision utile.

Tu écris quand même "c'est encore pire que ce que je pensais". Ça veut dire que tu penses plus la même chose a priori.
Si tu penses toujours que c'est, notamment, un choix tactique, ça me va très bien.

Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:35) *
Ouais donc tu bazardes en partie ta campagne européenne sur un coup que tu n'es pas amené à reproduire, et qui s'est avéré perdant (suffisait de demander à Babou1) ahmadinejad_wins.gif

Raccourcis sans fondement. Objection rejetée.

BenBecker
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:29) *
Non mais y expérimenter et expérimenter. Je pense pas que grand monde lui serait tombé dessus si il avait tente un Ikone dont c'est le poste (ok quid de sa conditions), voir un Augustin en pointe et Cavani à gauche, ou allez meme Matuidi sur une mi temps, mais quand tu vois qu'il sert à rien tu le sors pour faire rentrer un mec qui va apporter devant... Ha mais non, l'un est puni en tribune et l'autre est un cadavre. Il s'est donc retrouvé dans la merde sans solution.
Franchement foutre un défensif aussi nul techniquement que Matuidi dans ta ligne d'attaque c'est tout sauf un coup j'espère. Un Meunier milieu droit pourquoi pas, mais Matuidi offensif come on quoi.
On lui aurait moins reproche de faire rentrer un Hatem a cours de forme qui aurait fait de la merde en s'empalant tout seul, de la meme maniere qu'on ne lui en veut pas des ratés de la jument, que de se taper le gnou ailier gauche 90min.

Après effectivement sur le coaching en match il y a à redire. Faire rentrer un Lucas ou Jesé (ou HBA ) n'aurait pas été condamnable.

Il a testé le gnou une fois, j'espère qu'il ne réitérera pas ph34r.gif
VNR
Hier on marche sur arsenal, rien à redire à Emery. Il faut juste qu'il porte ses couilles et sorte Cavani du 11, perso j'y crois, courant octobre on verra de moins en moins la jument.
ikki
Citation (nico @ 14/09/2016 11:34) *
Honnetement je suis pour Emery et je suis pour lui laisser du temps et lui faire confiance, mais mettre Matuidi en offensif et aucun autre joueur sur le terrain ayant marqué cette saison c'était risqué et ça s'est révélé être une connerie.

Il a eu peur d'Arsenal et mérite ce match nul, pour avoir fait confiance comme seul offensif à Cavani.

On a tous eu peur d'Arsenal.
Les deux derniers matchs appelaient du changement.
Parisian
Bah si, tu fais nul contre ton adversaire direct à la première place de C1 après avoir foutu un joueur inutile aux avant postes en comptant sur la jument pour planter. Tu peux renverser la vapeur en gagnant la bas, ou en comptant sur Arsenal pour faire une merde face à Bale, mais il s'est mis la aussi en difficulté.
Bob
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:35) *
Ouais donc tu bazardes en partie ta campagne européenne sur un coup que tu n'es pas amené à reproduire, et qui s'est avéré perdant (suffisait de demander à Babou1) ahmadinejad_wins.gif
D'une notre campagne en C1 n'est pas terminée.

Et de deux, c'est sa façon à lui d’asseoir son autorité et sa patte sur le groupe pour le reste de la saison. Les laisser- allers de Blanc envers Zlatan, Silva ou Motta, c'est terminé.
Hari
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:33) *
Nan mais sérieux faut arrêter là.

je suis "pro jeune", mais je pense que même Noreaga ou Dub (qu'il me dédisent d'ailleurs si je me trompe) n'auraient pas souhaité à un jeune de pas 20 ans, sans expérience professionnelle aucune, de débuter un match de LDC contre le plus gros concurrent du groupe, dans un contexte ultra tendu notamment médiatiquement. Il apporte aucune garantie Ikoné.

Pour HBA le débat à été fait 1000 fois hier, je vais pas le refaire.

Matuidi à ce poste c'est un épiphénomène, il va pas prendre ce poste là à la saison.


Le plus compliqué en alignant Ikoné c'est surtout que le faire passer devant Ben Arfa pas dans le groupe ou Jesé, là tu t'exposes à un soucis de gestion du groupe dans les jours qui suivent.

De plus il y avait la Youth league, si tu penses qu'il ne va pas jouer, il est préférable de le laisser progresser dans ce genre de compétition formatrice.

Après même sans expérience pro, il pourrait débuter ce genre de match, le risque est faible qu'on lui tombe dessus car ce n'est pas un cadre et c'est l'entraineur qui l'aligne.

Ikoné n'apporte aucune garantie mais peut apporter de la percussion et de la folie, il a fait un bon match en CFA ce week-end.
BenBecker
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:35) *
Ouais donc tu bazardes en partie ta campagne européenne sur un coup que tu n'es pas amené à reproduire, et qui s'est avéré perdant (suffisait de demander à Babou1) ahmadinejad_wins.gif

"Bazarder", son équipe n'a pas été dominée..

Avec un attaquant potable on gagnait haut la main..
Il a voulu stabiliser l'équipe tellement les joueurs sont perdus pour le moment et tous les matches on a des joueurs en reprise ou retour de sélection ou méforme. Normal qu'il ne prône pas le tout pour l'attaque aussi, surtout vu les manques actuels dans le secteur.
NiIbraNiLemaitre
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:16) *
Sérieux contre-argumente. Te contenter d'une phrase ça suffira pas.

L'explication d'Emery et ce que dit ensuite Bob sur les messages qu'il fait passer par la même occasion (je l'avais dis à un pote quasi pareil hier soir) me convainc plus que ta phase sur Ikoné et ton smiley xzibit.
Je pensais pas écrire ça un jour, mais Matuidi ça me rassure plus que Lucas en attendant que Pastore revienne (inch) de sa blessure. à 100%.

Je veux bien qu'on soit sur un forum, on a un avis à donner etc etc. Mais c'est tellement faible ce qu'il se passe en haut en ce moment. Ras des putains de pâquerettes.

C'est un smiley "sérieux?".
Non mais Matuidi titularisé au poste d'ailier quand il y a des myriades d'autres solutions plus évidentes (Pastore, Lucas, Jesé, Meunier, Ikoné, Augustin, Cavani...) c'est évidemment un choix de merde et le résultat final lui donne tort, pas besoin de pondre un pavé non plus.

C'est une solution pérenne?
Parisian
Citation (Bob @ 14/09/2016 11:40) *
D'une notre campagne en C1 n'est pas terminée.

Et de deux, c'est sa façon à lui d’asseoir son autorité et sa patte sur le groupe pour le reste de la saison. Les laisser- allers de Blanc envers Zlatan, Silva ou Motta, c'est terminé.


Pour ça que j'ai mis "en partie"

Alors encore une fois ca peut pas attendre Caen ? Ou HBA c'est forcément en tribune, ça suffisait pas de le mettre sur le banc dans un premier temps pour espérer le piquer au vif sans te priver d'une solution possible plutôt que Jese qui pouvait décemment pas rentrer, on était plusieurs à l'avoir dit avant le match ca ?
ikki
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:40) *
Bah si, tu fais nul contre ton adversaire direct à la première place de C1 après avoir foutu un joueur inutile aux avant postes en comptant sur la jument pour planter. Tu peux renverser la vapeur en gagnant la bas, ou en comptant sur Arsenal pour faire une merde face à Bale, mais il s'est mis la aussi en difficulté.

Et en quoi c'est le choix de matuidi sur l'aile qui entraine la chaine logique que tu déroule dans ton post?

Parce qu'on fait aussi nul fasse à Arsenal en titularisant Rabiot. En titularisant la charnière Silva/Marqui...y a Di Maria qui est titularisé.
Pourquoi Matuidi plus que ces autres choix?

On a des occasions (et même beaucoup) avec le système et l'animation qu'il met en place. Pourquoi te limiter à Matuidi dans ton analyse du match et même dans l'analyse de notre campagne de LDC, allons-y...
Parisian
Oui d'ailleurs pourquoi pas Di Maria à gauche et Meunier à droite, il a quand même une technique un peu plus en adéquation avec un poste offensif que le gnou wacko.gif
Hari
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:37) *
Disons que j'apporte ce que je pense être une précision utile.

Tu écris quand même "c'est encore pire que ce que je pensais". Ça veut dire que tu penses plus la même chose a priori.
Si tu penses toujours que c'est, notamment, un choix tactique, ça me va très bien.



Raccourcis sans fondement. Objection rejetée.


Du tout, je pense plus comme POM

Spoiler :
Citation (P.O.M. @ 14/09/2016 11:32) *
Je ne crois pas du tout en ce raisonnement, selon moi, la titularisation de Matuidi rend compte d'une certaine fébrilité actuelle, il a voulu mettre en place une équipe avant tout solide mais surtout capable de couvrir énormément de terrain pour gêner la sortie de balle adverse (et par la même occasion défendre sur Bellerin, latéral offensif), peu importe les contraintes offensives que ce choix pouvait engendrer. On se cherche offensivement depuis le début de saison, c'est pas sur un match de Ligue des Champions que tu vas solutionner le fléau donc tu sécurises ton équipe en ajoutant un surplus de rigidité tactique et d'engagement avec un joueur comme Matuidi.

C'est une opération commune de beaucoup de coachs, Simeone avait tendance à faire pareil avec l'Atletico en mettant Raul Garcia dans le couloir, Mourinho également lorsqu'il faisait évoluait Ramires à droite etc.




Par contre, je ne valide pas du tout le choix d'aligner Matuidi à ce poste.

ikki
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:43) *
C'est un smiley "sérieux?".
Non mais Matuidi titularisé au poste d'ailier quand il y a des myriades d'autres solutions plus évidentes (Pastore, Lucas, Jesé, Meunier, Ikoné, Augustin, Cavani...) c'est évidemment un choix de merde et le résultat final lui donne tort, pas besoin de pondre un pavé non plus.

C'est une solution pérenne?

C'est là où je ne suis pas d'accord. Y a rien d'évident dans ce que tu proposes. Pas pour moi en tout cas.
Parisian
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:44) *
Et en quoi c'est le choix de matuidi sur l'aile qui entraine la chaine logique que tu déroule dans ton post?

Parce qu'on fait aussi nul fasse à Arsenal en titularisant Rabiot. En titularisant la charnière Silva/Marqui...y a Di Maria qui est titularisé.
Pourquoi Matuidi plus que ces autres choix?

On a des occasions (et même beaucoup) avec le système et l'animation qu'il met en place. Pourquoi te limiter à Matuidi dans ton analyse du match et même dans l'analyse de notre campagne de LDC, allons-y...


Ha mais Lucas aurait peut être pris un rouge, on le saura jamais, Matuidi a rien apporté, on a fait nul, donc mauvais choix si on suit le terrain où tu veux m'emmener, vu qu'on pourrait même pas prouver qu'avec Neymar à la place de Matuidi ca aurait été mieux edhelas.gif
Bob
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:44) *
Pour ça que j'ai mis "en partie"

Alors encore une fois ca peut pas attendre Caen ?
Caen, ça marque moins les esprits qu'Arsenal, qui est un signal très fort (tous les joueurs du groupe attendaient ce moment de jouer en C1). En faisant ça hier, il vise le long terme pour son groupe.

Au final, les Jesé, Lucas and co sont restés sur le banc et vont devoir se bouger le cul ces prochains entraînements et matchs.
ikki
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:47) *
Ha mais Lucas aurait peut être pris un rouge, on le saura jamais, Matuidi a rien apporté, on a fait nul, donc mauvais choix si on suit le terrain où tu veux m'emmener, vu qu'on pourrait même pas prouver qu'avec Neymar à la place de Matuidi ca aurait été mieux edhelas.gif

Non. Encore une fois tu fais un raccourcis qui n'a aucun fondement.
Quant à ta comparaison entre nos offensifs actuels et Neymar...Emery l'aurait surement mis sur la banc au profit de Matuidi oui. Ça ne fait aucun doute.
NiIbraNiLemaitre
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:47) *
C'est là où je ne suis pas d'accord. Y a rien d'évident dans ce que tu proposes. Pas pour moi en tout cas.

Mettre un joueur offensif à un poste offensif, c'est ce que j'appelle une évidence.

Matuidi est un milieu défensif axial...
Parisian
Citation (ikki @ 14/09/2016 11:50) *
Non. Encore une fois tu fais un raccourcis qui n'a aucun fondement.
Quant à ta comparaison entre nos offensifs actuels et Neymar...Emery l'aurait surement mis sur la banc au profit de Matuidi oui. Ça ne fait aucun doute.


Non mais tu peux pas prouver que ca se serait mieux passe :Ikki:
amphisbaena
Citation (Bob @ 14/09/2016 11:24) *
Bah oui c'est en partie ça. Le mec est là pour assoir son autorité sur le groupe et faire passer ses messages. Il arrive dans un groupe qui sort de deux quadruplés nationaux en deux ans. Pas facile de tout changer et de se faire accepter (d'où de garder Trapp ou Motta en début de saison).

Il s'est servi de ce match pour le reste de la saison. Là, c'est clair, c'est lui le patron. Même Ben Arfa le protégé de Nasser, il le met de côté, chose qu'un Ancelotti n'avait pas fait avec Beckham à Barcelone par exemple....


Tout à fait. C'est dur à encaisser car l'autre chèvre a tout vendangé, mais il a imposé sa patte dans le jeu, ses choix (Areola, Krycho, Matuidi) et on a souvent vu des choses attrayantes. Même la responsabilisation de Verratti dans son rôle de leader technique peut être en partie mise à son crédit.

On a fait 2 résultats de merde en une semaine, mais y a de l'espoir. Et c'est dans les matchs aller-retour que l'on jaugera le vrai apport d'Emery. J'ai plutôt confiance à ce niveau là.

Par contre il faut que Cavani règle la mire, car c'est complètement insupportable.

Bob
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:50) *
Mettre un joueur offensif à un poste offensif, c'est ce que j'appelle une évidence.
Mais si Matuidi est là hier, c'est autant, voire plus, pour titiller les joueurs offensifs du PSG. Tout en, au passage, lui montrer qu'il n'a pas sa place dans le milieu à trois avec Krycho, Verratti et Rabiot.
BenBecker
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:43) *
C'est un smiley "sérieux?".
Non mais Matuidi titularisé au poste d'ailier quand il y a des myriades d'autres solutions plus évidentes (Pastore, Lucas, Jesé, Meunier, Ikoné, Augustin, Cavani...) c'est évidemment un choix de merde et le résultat final lui donne tort, pas besoin de pondre un pavé non plus.

C'est une solution pérenne?

Non c'est une solution provisoire selon moi. Concours de circonstance cette titularisation du gnou. C'est celui qui galope facilement, et propose offensivement bien que handicapé par ses pieds, mais s'il a le temps de contrôler il est pas mal dans l'utilisation du ballon parce qu'il a une bonne vision du jeu.

Tu fusionnes avec la technique de Hatem tu as un joueur ultime.

Sur CE match, Emery a privilégié les joueurs endurants, et pas trop mauvais tactiquement, plus que la technique. C'est un choix critiquable mais au final malgré le nul, on a livré une prestation encourageante. Gros point noir : Cavani a corriger.
ikki
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 14/09/2016 11:50) *
Mettre un joueur offensif à un poste offensif, c'est ce que j'appelle une évidence.

Ça ne suffit pas. Tu ne tiens aucun compte du contexte. Tu t'exonère complétement du reste pour ne pas avoir à argumenter.
-Pastore revient juste
-HBA offre une solution offensive mais pose d'auters problèmes collectifs en défense comme en attaque
-Jesé ne peut pas débuter
-Ikoné n'offre aucune garantie.

On peut ne pas être d'accord avec ça, mais c'est ce qu'on appel un contexte et qui vient appuyer un argumentaire. D'autres penses que HBA aurait du débuter. Pourquoi pas. Mais Matuidi sur ce match ce n'est pas vide de sens. C'est juste un autre sens que le tiens.

Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:50) *
Non mais tu peux pas prouver que ca se serait mieux passe :Ikki:

C'est toi qui accuse Emery d'avoir permis le match nul en titularisant matuidi à ce poste. Bon courage pour prouver que c'est LE facteur déterminant de ce résultat.
Moi je ne fais que t'apporter la contradiction.
BenBecker
Citation (Parisian @ 14/09/2016 11:45) *
Oui d'ailleurs pourquoi pas Di Maria à gauche et Meunier à droite, il a quand même une technique un peu plus en adéquation avec un poste offensif que le gnou wacko.gif

Maxwell à gauche.. S'il y avait eu Kurzawa j'aurai supporté ce choix
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.