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Version complète : [Ancien] Zlatan Ibrahimovic
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Boleador
Citation (Jekill @ 04/05/2015 16:58) *
Cavani est un tocard il est tellement occupé a pas perdre le ballon qu'il peut ne pas voir Zlatan ( même si je pense qu'il voit que Zlatan est seul quand il fait son appel). Après il a un face à face donc c'est un choix.

Zlatan à Barcelone et hier il voit que Pastore est seul dans l'axe alors qu'il n'est même pas en position il choisit de pas faire la passe. Sincerement à part Hamouma ou Nolan Roux personne ne fait ca. On ne peut as lui trouver d'excuses.


Sa passe décisive pour Matuidi,les galettes vendangées par Cavani, le fait que Cavani l'oublie également, ne vous amène pas à tempérer votre opinion?
nestor.burma
Citation (Jekill @ 04/05/2015 16:58) *
Cavani est un tocard il est tellement occupé a pas perdre le ballon qu'il peut ne pas voir Zlatan ( même si je pense qu'il voit que Zlatan est seul quand il fait son appel). Après il a un face à face donc c'est un choix.

Zlatan à Barcelone et hier il voit que Pastore est seul dans l'axe alors qu'il n'est même pas en position il choisit de pas faire la passe. Sincerement à part Hamouma ou Nolan Roux personne ne fait ca. On ne peut as lui trouver d'excuses.

Pour Cavani je pense qu'il sait qu'il y a Ibra et il choisi le face-à-face et c'était pas le meilleur choix selon moi. mais je ne le trouve pas coutumier du fait. Son manque de confiance m'agace vachement plus que ses gourmandises.

Pour Ibra, je pense comme toi que le choix de faire la passe à Pastore était encore plus évident, mais je lui trouve une excuse: c'est que parfois il cherche à faire la différence tout seul et ça paraît compliqué mais parfois ça marche.
Jekill
Citation (Boleador @ 04/05/2015 17:05) *
Sa passe décisive pour Matuidi,les galettes vendangées par Cavani, le fait que Cavani l'oublie également, ne vous amène pas à tempérer votre opinion?


Si d'ailleurs c'est la premiere fois que je post ici pour le critiquer parce que je considere qu'il a tellement apporté qu'il faut un peu de mesure.

A chaque match il fera une passe ou sera présent sur un but la n'est pas le problème. Mais si on veut progresser en tant qu'equipe je pense que c'est sans lui. Mourinho et Guardiola avaient compris ca.
Mais il ne faut pas oublier que si on est la c'est grace à lui. Il a porté le club pendant 3 ans. Maintenant on veut aller plus haut ou on stagne en espérant faire une Chelsea 2012 c'est à dire gagner la LDC sur un malentendu?
Boleador
Citation (Jekill @ 04/05/2015 17:15) *
Si d'ailleurs c'est la premiere fois que je post ici pour le critiquer parce que je considere qu'il a tellement apporté qu'il faut un peu de mesure.

A chaque match il fera une passe ou sera présent sur un but la n'est pas le problème. Mais si on veut progresser en tant qu'equipe je pense que c'est sans lui. Mourinho et Guardiola avaient compris ca.
Mais il ne faut pas oublier que si on est la c'est grace à lui. Il a porté le club pendant 3 ans. Maintenant on veut aller plus haut ou on stagne en espérant faire une Chelsea 2012 c'est à dire gagner la LDC sur un malentendu?


Etant donné les effectifs des demis finalistes depuis plusieurs années, oui, au mieux, on gagnera sur un malentendu.

Donc autant garder Ibra jusqu'à la fin et travailler sur le reste de l'équipe.

Franchement, si selon vous remplacer et dégager Ibra est LA priorité, je crains qu'il n'en faille un paquet d'autre des malentendus...
HHA
Citation (Boleador @ 04/05/2015 17:05) *
Sa passe décisive pour Matuidi,les galettes vendangées par Cavani, le fait que Cavani l'oublie également, ne vous amène pas à tempérer votre opinion?


Pour Cavani, j'ai plus l'action en tête (j'ai pas vu la 1ere MT) mais pour moi sa passe pour Matuidi, aussi belle soit-elle, ne change rien.

Après je parle simplement de cette action qui m'a énervé, loin de moi l'envie de faire des généralités.
Jekill
Citation (Boleador @ 04/05/2015 17:18) *
Etant donné les effectifs des demis finalistes depuis plusieurs années, oui, au mieux, on gagnera sur un malentendu.

Donc autant garder Ibra jusqu'à la fin et travailler sur le reste de l'équipe.

Franchement, si selon vous remplacer et dégager Ibra est LA priorité, je crains qu'il n'en faille un paquet d'autre des malentendus...


Non perso je dégage les deux napolitains et Cabaye avant.
Mais je pense que s'il n'est plus la certains joueurs vont progresser encore plus vite ( Lucas, Pastore, Marco). Et pour gagner la LDC dans 3 ans par exemple on devra s'appuyer sur cette base. Donc on fait quoi on perd encore un an pour gagner la L1 et sortir en quart ou on commence à bosser pour le futur?
Après à 14M l'année je pense qu'il va resster en demandant le ballon dans les pieds et brider les jeunes joueurs.
BenBecker
Citation (sukercop @ 04/05/2015 09:42) *
Ibra ne bouge pas sur le terrain, et le jeu de Pastore se nourrit de mouvements, je vois pas bien comment on peut réfuter ça.

En attendant, celui qui plante les buts, ça reste Ibra, qui sait combiner dans les petits espaces, à Pastore de combiner avec lui et lui passer le ballon dans le pied. Le panel de passes de Javier ne doit pas se limiter à des caviars en pleines courses.

Pastore sait aussi dribbler et faire la différence pour mettre en position son attaquant, c'est aussi a lui de s'adapter à ce genre de situations offensives. Le plus jeune des deux et perfectible reste Pastore, pas l'inverse.

Quand Pastore commencera à planter autant de buts qu'Ibra , le suédois pourra fermer sa bouche et se remettre en question et se bouger le cul. En attendant , Ibra reste le plus décisif de nos joueurs en terme de PD et buts, voire avant PD..

Zlatan a des défauts mais a 34 ans je doute qu'il puisse changer beaucoup de choses et progresser. Il n'en reste pas moins supérieur a tous les joueurs qu'on a actuellement.
BenBecker
Citation (sukercop @ 04/05/2015 10:00) *
C'est pas un question de brider, c'est une question de mouvements.
L'objectif du PSG, c'est d'être top 4 et d'aller chercher des perf en LDC, si maintenant, une personne ici peut m'expliquer comment tu peux faire ça avec un joueur statique...Est-ce que dans le TOP 4 actuel, il y a un joueur comme Ibra aussi peu mobile?

Messi joue en marchant. Sauf qu'à ses côtés il a des monstres pour l'épauler.
Les attaquants de l'Atletico sont Griezmann et Torres/Mandzukic? Ils ont une force collective et endurante au dessus de la notre.
Chelsea c'est Oscar et Costa, pas des modèles de mobilités , mais l'équipe reste solide et en bloc dans le style Mourinho.

Ibra est un génie statique, sauf que pour palier à son défaut il a Cavani et Matuidi aussi techniques que des joueurs de ligue 2. Lucas et Pastore qui faisaient plus de la danse sur glace jusqu'à il y a 6 mois que du foot décisif .. Donc tout rejeter sur Ibra pour dire qu'on ne passe pas de palier.. On est à notre place compte tenu de l'ensemble de l'effectif . Et de l'entraîneur qui nous coache.

Ibra , il y a longtemps qu'il aurait du être épaulé en attaque avec un deuxième attaquant style Lucas ou Pastore, qui savent combiner et ont une technique potable. Sauf que ça Blanc ne l'a pas vu. A la rigueur Cavani en pointe avec Ibra ou même Lavezzi ça n'aurait pas été pire que mettre toujours son putain d'ailier napolitain Lavezzi ou Cavani.
Pourquoi mettre tes chèvres techniques sur le côté la ou le jeu est difficile à créer quand tu peux diminuer leur defauts en utilisant leur "force" qui est de faire des appels dans l'axe qui pourraient au minimum servir Ibra pour qu'il endosse plus un rôle de passeur, ou bien qu'il se libère du marquage des axiaux adverses? Pourquoi ne pas faire ça?

Les moments ou Ibra est le meilleur c'est quand il est associé a un autre attaquant, qu'il a encore plus de latitude. Il ne faut pas oublier que c'est un monstre physique, et pour déplacer ça il faut arrêter de croire que c'est Bolt ou un marathonien. Et encore je trouve qu'il est plutôt mibile vu son gabarit. Ça pourrait être pire.
Après oui parfois il est en mode je m'en bats les steaks, mais ça ne change rien au fait que c'est avant tout parce qu'il n'est pas accompagné comme il se doit par une partie de joueurs bidons au plus haut niveau.

Il n'y a qu'à regarder les armadas offensives du Barca , Bayern, Real pour se dire qu'avec seulement Ibra on ne fera rien de plus..
sukercop
Citation (BenBecker @ 05/05/2015 08:20) *
Zlatan a des défauts mais a 34 ans je doute qu'il puisse changer beaucoup de choses et progresser. Il n'en reste pas moins supérieur a tous les joueurs qu'on a actuellement.


Bah je suis pas d'accord.
Aujourd'hui, le PSG peut se passer d'Ibra, et il s'en est passé sans problème cette saison.
Par contre, le jeu actuel peut difficilement se passer d'un Verratti par exemple.

C'était vrai ses deux premières saisons, ce n'est plus vrai aujourd'hui.
Quant au côté décisif, regarde un peu l'implication de Pastore dans les derniers buts du PSG, l'avenir c'est lui, c'est Lucas, c'est Verratti, c'est pas Ibra, je construis pas le PSG de la saison prochaine autours de lui.


Citation (BenBecker @ 05/05/2015 08:40) *
Il n'y a qu'à regarder les armadas offensives du Barca , Bayern, Real pour se dire qu'avec seulement Ibra on ne fera rien de plus..


Oui et puis il faut aussi regarder les perf individuelles dans la compétition qui compte, en LDC.
Parce que c'est bien beau de dire que Matuidi a une technique de L2, mais quand Ibra sera capable de sortir les gros matchs qu'est capable de sortir le français dans cette compétition, on pourra en reparler.

Cette saison, j'ai vu un match digne d'un TOP 4, c'était à Chelsea quand Ibra se faire exclure, coïncidence? Je crois pas, le foot, c'est un sport collectif, quand tu as un joueur qui ne fait pas les efforts pour les autres, c'est tout de suite plus difficile.
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 05/05/2015 09:40) *
Chelsea c'est Oscar et Costa, pas des modèles de mobilités


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BenBecker
Citation (sukercop @ 05/05/2015 11:35) *
Bah je suis pas d'accord.
Aujourd'hui, le PSG peut se passer d'Ibra, et il s'en est passé sans problème cette saison.
Par contre, le jeu actuel peut difficilement se passer d'un Verratti par exemple.

C'était vrai ses deux premières saisons, ce n'est plus vrai aujourd'hui.
Quant au côté décisif, regarde un peu l'implication de Pastore dans les derniers buts du PSG, l'avenir c'est lui, c'est Lucas, c'est Verratti, c'est pas Ibra, je construis pas le PSG de la saison prochaine autours de lui.




Oui et puis il faut aussi regarder les perf individuelles dans la compétition qui compte, en LDC.
Parce que c'est bien beau de dire que Matuidi a une technique de L2, mais quand Ibra sera capable de sortir les gros matchs qu'est capable de sortir le français dans cette compétition, on pourra en reparler.

Cette saison, j'ai vu un match digne d'un TOP 4, c'était à Chelsea quand Ibra se faire exclure, coïncidence? Je crois pas, le foot, c'est un sport collectif, quand tu as un joueur qui ne fait pas les efforts pour les autres, c'est tout de suite plus difficile.


Je ne dis pas qu'Ibra c'est l'avenir mais que compte tenu de son apport (et en attendant mieux) on ne peut pas s'en passer, car derrière on a que Cavani et Lavezzi qui sont bidons dans la finition.

C'est pourquoi je préfère garder Ibra encore 1 an et l'associer au mieux avec ses partenaires pour tirer l'équipe vers le haut , lors des matches à enjeux. D'un point de vue tactique, Ibra serait meilleur accompagné d'un autre attaquant et plus dangereux. Quand le collectif est moyen comme le notre en terme d'intensité , il faut savoir combler ce déficit par un schéma tactique cohérent et ne pas croire qu'Ibra seul sur le front de l'attaque se défera du marquage de 2/3 joueurs tout seul. Ce n'est pas Messi.

Toutes les cylindrées ont des doublettes, triplettes d'attaquants hors normes et complémentaires quand nous on a Ibra et Cavani en mode Erding qui en plus n'est pas placé dans le meilleur schéma.

La saison prochaine, je garde Ibra qui peux jouer en doublette avec un deuxième attaquant vif et technique, et on verra la différence surtout si Pastore est enfin conservé en tant que meneur de jeu.


Citation (Ozzy Ryss @ 05/05/2015 11:37) *
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Contre nous tu les as beaucoup vu toucher les ballons hormis commettre des fautes de porc?
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 05/05/2015 14:43) *
Contre nous tu les as beaucoup vu toucher les ballons hormis commettre des fautes de porc?


Tu as souvent vu jouer Diego Costa ? Le mec est un lion, il fait un gros taf de pressing sur tout le front de l'attaque. Même face à nous ça s'est bien vu (alors qu'il revenait de blessure je crois) et ça n'a rien de comparable avec Ibra.

Pour Oscar, on ne peut pas dire que ce ne soit pas un mec mobile. D'ailleurs il joue 10. Tu aurais du prendre Hazard ou Willian pour comparer à la limite.

Je ne jette pas la pierre à Ibra mais il est vrai que ça devient compliqué au plus haut niveau d'avoir un type qui bouge aussi peu. Son génie suffit à plier des équipes de L1 mais au Nou Camp il n'a pas existé.
Hiso
Nommé dans la catégorie meilleur joueur aux trophées UNFP cool.gif
VDVisBack
C'est quoi ce trophée en carton edhelas.gif
Hiso
Citation (VDVisBack @ 05/05/2015 15:41) *
C'est quoi ce trophée en carton edhelas.gif


Ce sont les joueurs qui votent cosmoschtroumpf.gif
Cara
Il va niquer des voix à Verratti ou Pastore mad.gif
11G
Reportage sur l'Equipe 21 sur lui lundi 11 mai à 20h50

https://www.facebook.com/lequipe21/videos/359718227567089/
SkyPars
Un peu HS, mais il a du mal à trouver un nouveau sponsor. ça fait un bail qu'il maquille ses shoes.
Fred
Citation (SkyPars @ 08/05/2015 13:27) *
Un peu HS, mais il a du mal à trouver un nouveau sponsor. ça fait un bail qu'il maquille ses shoes.

C'est pas un coup marketing de Nike?
Philo
Non, cela parlait de New Balance dernièrement d'ailleurs.
ZéroQuatorze
2 passes D et 2 buts pour un mec fini c'est dur sad.gif
metamphete
Citation (ZéroQuatorze @ 08/05/2015 22:26) *
2 passes D et 2 buts pour un mec fini c'est dur sad.gif

De loin le meilleur joueur du championnat, encore une fois.
Kaionedirection
Terrible cette absence de fluidité.©
Houdini
IDOLO.
Babou1
Se branler apres un doublé dont un peno contre sorbon lemaitre and co c'est chaud mellow.gif
Je le defends souvent en ce moment mais la ca fait pitié ya rien a en tirer, meme cavani passe pour un top player sur match.
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 08/05/2015 22:30) *
Se branler apres un doublé dont un peno contre sorbon lemaitre and co c'est chaud mellow.gif
Je le defends souvent en ce moment mais la ca fait pitié ya rien a en tirer, meme cavani passe pour un top player sur match.

Rien que la passe pour Maxwell wub.gif
ZéroQuatorze
Citation (Babou1 @ 08/05/2015 22:30) *
Se branler apres un doublé dont un peno contre sorbon lemaitre and co c'est chaud mellow.gif
Je le defends souvent en ce moment mais la ca fait pitié ya rien a en tirer, meme cavani passe pour un top player sur match.

Je me branle pas, juste pour ceux qui n'ont aucune mémoire. Le mec est blessé pendant plus de 3 mois, a eu une préparation niquée, normal qu'il fasse une saison tronquée. Malgré ça le bonhomme bah il est toujours là.

Je ne parle même pas de ce qu'on a pu lire ou entendre après le match face à Lille neokill@h.gif
sukercop
C'est surtout que ce qui lui est reproché, c'est son absence dans les gros matchs ou en LDC, pas contre les cadavres en L1.
Houdini
Citation (sukercop @ 08/05/2015 22:34) *
C'est surtout que ce qui lui est reproché, c'est son absence dans les gros matchs ou en LDC, pas contre les cadavres en L1.

On s'en bat les couilles. C'est pas lui qui nous empeche de la gagner et on la gagnera un jour. Kiffez la rockstar en attendant.
ZéroQuatorze
Citation (sukercop @ 08/05/2015 22:34) *
C'est surtout que ce qui lui est reproché, c'est son absence dans les gros matchs ou en LDC, pas contre les cadavres en L1.

Dans les gros matchs ou en LDC. Quels sont les gros matchs alors hors LDC ? popcorn.gif Car de mémoire, il est present dans tous ou quasi tous.

Concernant la LDC on ne sera jamais d'accord.
NiIbraNiLemaitre
Citation (sukercop @ 08/05/2015 22:34) *
C'est surtout que ce qui lui est reproché, c'est son absence dans les gros matchs ou en LDC, pas contre les cadavres en L1.

C'est normal de moins marquer contre les gros.
Dans le contenu des matchs, il est bon à l'aller contre Chelsea en jouant le point d'appui à la perfection et au retour contre Barcelone, il est le seul offensif à bonifier les ballons qu'il reçoit. La défaite est collective.
Le carton rouge contre Chelsea qu'il reçoit est mytho comme celui contre Benfica il y a deux ans.
Ce truc d'Ibra mauvais contre les gros, c'est un truc de journaliste. Ca ne devrait pas apparaitre sous la plume d'un supporter qui, en principe, regarde les matchs.
JCD
Plus qu'à 1 but du record de Pauleta avec ce soir non ?
En 3 saisons, dont celle ci ou il est bléssé plusieurs mois ou il doit jouer 50% des matchs en étant pas à 100% physiquement edhelas.gif
Hiso
Citation (JCD @ 08/05/2015 22:47) *
Plus qu'à 1 but du record de Pauleta avec ce soir non ?
En 3 saisons, dont celle ci ou il est bléssé plusieurs mois ou il doit jouer 50% des matchs en étant pas à 100% physiquement edhelas.gif


Bof c'est des plots ©
stoner_man
Citation (JCD @ 08/05/2015 22:47) *
Plus qu'à 1 but du record de Pauleta avec ce soir non ?
En 3 saisons, dont celle ci ou il est blessé plusieurs mois ou il doit jouer 50% des matchs en étant pas à 100% physiquement edhelas.gif

Selon l'Equipe, 106 contre 109.
parizien
Citation (JCD @ 08/05/2015 22:47) *
Plus qu'à 1 but du record de Pauleta avec ce soir non ?


Non 3
Blablamabla
Citation (ZéroQuatorze @ 08/05/2015 22:26) *
2 passes D et 2 buts pour un mec fini c'est dur sad.gif


aka44.gif

Vous allez sortir les mêmes arguments à chaque fois qu'il va écraser des équipes minables ?

Citation (blablamabla @ 04/05/2015 01:20) *
Zlatan est très efficace offensivement. Il sait marquer et construire.

Ses deux problèmes :

- Son niveau baisse trop souvent au plus haut niveau
- Il ne presse vraiment, vraiment pas assez. Cavani, Pastore ou Lavezzi ont beau presser comme des chiens, ça ne sert malheureusement à rien car Zlatan marche quand l'adversaire à le ballon. Or dans le foot d'aujourd'hui, si les premiers défenseurs ne sont pas tous les attaquants, on ne peut pas viser le top 4 européen.

Il vaut mieux, je pense, un attaquant qui marque un peu moins (ou autant hein ph34r.gif) , mais joue beaucoup plus le pressing. Quand tu joues contre Barca, Bayern, ou même Chelsea, tu peux pas permettre à un joueur de trainer sa caravane. À un moment ses coéquipiers en ont aussi marre de presser.
NiIbraNiLemaitre
Ce n'est pas un joueur de pressing mais ça ne veut pas dire qu'il ne défend pas. Il prend d'ailleurs pas mal de cartons.
Il joue aussi très souvent l'interception en faisant mine de se désintéresser du pressing, ce qui lui permet de marquer quelques buts.
Et puisque tu parles du top 4, je t'invite à regarder des matchs de Messi ou Ronaldo afin d'apprécier leur énorme travail au pressing. popcorn.gif
Sneijder
Citation (Babou1 @ 08/05/2015 22:30) *
Se branler apres un doublé dont un peno contre sorbon lemaitre and co c'est chaud mellow.gif
Je le defends souvent en ce moment mais la ca fait pitié ya rien a en tirer, meme cavani passe pour un top player sur match.


Ok, mais il faut le conserver une saison de plus. Il n'y a aucune opportunité intéressante sur le marché, et jamais je ne l'échangerai contre Loic Rémy 2.0 et Belhanda 2.0, qui sont deux grosses arnaques potentielles à mon avis (éclairé), et ne me feront jamais rien de grand dans leur carrière.
Homer
Citation (JCD @ 08/05/2015 22:47) *
Plus qu'à 1 but du record de Pauleta avec ce soir non ?
En 3 saisons, dont celle ci ou il est bléssé plusieurs mois ou il doit jouer 50% des matchs en étant pas à 100% physiquement edhelas.gif

Non, il est à 106 pions la. Manque 3 pour égaler, 4 pour être au dessus du soleil. ©
Jonath
Le Boss, une statue et vite
Homer
Citation (Sneijder @ 08/05/2015 23:09) *
Ok, mais il faut le conserver une saison de plus. Il n'y a aucune opportunité intéressante sur le marché, et jamais je ne l'échangerai contre Loic Rémy 2.0 et Belhanda 2.0, qui sont deux grosses arnaques potentielles à mon avis (éclairé), et ne me feront jamais rien de grand dans leur carrière.

Un peu du même avis. Tu sais qu'il est à la fin de sa carrière au très haut niveau, mais on aura pas de joueur de son aura en remplacement cet été.
ZéroQuatorze
Cavani à 3 buts d'Ibra, bon bah fini les passes D de Zlatan tongue.gif
Rjay
19 buts, 8 passes en 23 matches (22 titularisations) en ligue 1.
strawberryfieldsforever
Citation (Rjay @ 09/05/2015 11:45) *
19 buts, 8 passes en 23 matches (22 titularisations) en ligue 1.


Et il sort après 9 minutes contre Bastia à l'aller.
xo157
Citation (Rjay @ 09/05/2015 12:45) *
19 buts, 8 passes en 23 matches (22 titularisations) en ligue 1.

Tu comptes les Penalty provoqué comme passes ?
Rjay
Citation (xo157 @ 09/05/2015 12:10) *
Tu comptes les Penalty provoqué comme passes ?

Je prends les stats les plus fiables, celles de CulturePSG.
stoner_man
Citation (Rjay @ 09/05/2015 12:23) *
Je prends les stats les plus fiables, celles de CulturePSG.

Celles où Pastore à un total de 17 en additionnant 13+1+2? ph34r.gif
xo157
Citation (Rjay @ 09/05/2015 12:23) *
Je prends les stats les plus fiables, celles de CulturePSG.

Je fais les miennes smoke2.gif Et j'ai 6 passes et 2 penalty provoques en Championnat
Rjay
Citation (stoner_man @ 09/05/2015 12:28) *
Celles où Pastore à un total de 17 en additionnant 13+1+2? ph34r.gif

Je crois que c'est le trophée des champions qui fout la grouille.

Citation (xo157 @ 09/05/2015 12:28) *
Je fais les miennes smoke2.gif Et j'ai 6 passes et 2 penalty provoques en Championnat

Ok, ça ne change pas grand chose au constat statistique. wink.gif
Babou1
Citation (Rjay @ 09/05/2015 14:00) *
Je crois que c'est le trophée des champions qui fout la grouille.


Ok, ça ne change pas grand chose au constat statistique. wink.gif

Il met combien de penos, au moins 8 non? Et donc seulement 2 qu'il obtient.
Ca change quand meme pas mal le bilan.
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