Non j'attends un argument en faveur de leproux, hormis le plan touspsg...

En même temps qui peut citer un président du PSG depuis Denisot qui ait fait quelque chose de bien?

C'est pas parce que depuis Denisot il n'y en a pas un de valable qu'on ne peut pas critiquer Leproux...
Concrètement je ne lui trouve aucune raison qui fasse que c'est un mec valable a sa place, que se soit sportivement, financièrement ou dans la gestion des supporters , il me laisse pantois...

Mais même le plan touspsg c'est même pas un truc en faveur de leproux, c'est juste les autorités qui ont fait "leurs boulots" ( Clairement mal).

Un président c'est censé apporté un plus à une entreprise, un club, ce qu'il dirige quoi, il a apporter quoi leproux ?

A un moment donné si tu n'apportes rien de plus, tu dégages point bar.



Et ils ont dégagé ou pas ?

Non mais lui où un autre de toute façon les présidents du PSG sont des pantins et ne changent pas grand chose. Encore plus maintenant avec les Qataris.
Lui a grandement changé les tribunes du Parc, c'est devenu de la merde mais je pense pas que ça dérange les Qataris.

Non son plan n'est pas de virer les abos, d'une part car les abos pouvaient y retourner puis lui même faisait et fait toujours du pieds pour qu'ils reviennent.

Franchement défendre son plan je veux bien, du moins pour les gens qui pensent que c'est pour combattre la violence mais là encore il n'y a pas de résultat positif, il n'y a pas moins de violence, pire celle verbale a été accentuée en tribune.

Pareil, j'aimerais bien que ceux qui sont pro Leproux le disent clairement, au lieu d'avancer à coup de posts hypocrites et foireux.

Et bien moi je l'ai dit clairement que j'aimais bien Leproux , même si il m'énerve un peu avec son coté "curton" mais j'ai aussi dit que je respectai les 1300 abonnés qui se sont fait lourder, je pense que ca a été trop radicale et que d'autres solutions devaient être envisagées.
Maintenant je préfère l'image du PSG actuel plutôt que celle qui faisait les choux gras des médias avec cette rivalité insupportable entre boulogne et auteuil, les supporters manquent à Paris c'est un fait mais le sport ne doit pas engendrer de telles rivalités et il fallait que ca cesse un jour ou l'autre.
Ce que j'ai beaucoup moins apprécié c'est la destruction totale des virages avec tout l'historique de ce club depuis maintenant 40 ans.
Un PSG appaisé certe mais un PSG sans âme parce que sans ambiance, j'espère que ca reviendra vite.

Si c'est ce que tu crois j'y peux rien. En aucun cas je suis pro-plan Leproux et effectivement les virages font que je me faisais plusieurs matchs au Parc par saison et que cette année je n'y suis pas venu une seule fois (je dis pas que je boycotte hein, j'ai rien à voir avec le monde des tribunes) car, même si le jeu était meilleur, il manquait le petit truc qui faisait que j'avais vraiment plaisir à me faire un match au Parc plutôt que devant la télé.

Tu demandes si il y un argument positif envers Leproux, je te dis qu'il a amélioré l'image du PSG, si t'es pas OK viens pas insinuer des trucs faux en plus.

Sinon vous vous complaisez dans le "personne ne nous aime" et c'est vrai que c'est le cas, mais mettez 3 stars internationales à Paris, 3 titres de champion, une 1/2 de Champion's League et on en reparle. Pourquoi d'après vous y'a des maillots de l'OM dans toute la France, car c'était la grosse équipe française qui gagnait tout et représentait en Europe. On a failli avoir la même avec Lyon mais la ville est vraiment pas assez glamour et trop endormie, rien à voir avec l'aura de Paris.

Pourquoi les gens en province aiment pas Paris : hooligans, nazis, "2 morts", club avec un palmares famélique eut égard à son budget, le club dont on se fout aux Guignol de l'info, le club des blagues foireuses (Pas Sur de Gagner et autres), ... si les Quataris en font une équipe qui gagne, on verra ce que ça donne.

Tu crois vraiment que les mecs sont venus et vont allonger 150M en transfert, filer 5M par an à Léonardo et des salaires de stars aux joueurs pour que le rayonnement du club dépasse pas l'Ile de France ???
Tu penses vraiment que les quataris veulent un club détesté passé le périf, alors que dans tout ce qu'ils font ils veulent rayonner au niveau mondial ?

C'est pourquoi le plan Leproux et la nouvelle image du club qui en découle les arrange plus que bien. Et comme dit Jul ce n'est pas être pro-plan Leproux que de dire ça, c'est juste regarder le truc de manière globale. C'est pas forcément le PSG que j'aime mais en tout cas c'est celui que QIA veut faire et Leproux les y a aidés.

A moins que le club n'écrase la concurrence, ça ne changera pas. Le club était archi-raillé du temps de Denisot pour des résultats en championnat très corrects et des performances européennes de très haut niveau. Avec l'arrivée des pétrodollards, la pression médiatique sera très forte, un "énorme" balancé après une 2nde ou 3ème place en championnat, ça fera rigoler tout le monde. Le PSG reste le PSG, même avec beaucoup de tunes, enchaîner des titres ne sera pas facile.
Concernant le nouveau public, sur ce que j'ai vu des tribunes cette année, les Lynx arrogants, plus occupés à chambrer ou insulter qu'à réellement supporter, ne risquent pas de s'attirer beaucoup de sympathie.
Le suçage médiatique de cette année ne va durer bien longtemps, j'en suis convaincu.

Je suis presque d'accord avec toi... sauf que c'est pas Leproux qui a fait ca, ce sont les medias.

Merci pour ta contribution

Non mais soit t'as jamais mis les pieds au parc soit tu ressors un truc que t'as lu qqpart. Je ne vois pas d'autre explication parce que la violence (verbale ou physique) entre l'ancien public et l'actuel c'est incomparable.
Mais bon t'as du entendre oh hisse enculé et du coup ça t'as fait dire ça.

J'y suis allé une fois

Désolé mais les insultes venant du publique, on a jamais vu pire que cette saison. 2 paris clap clap et vla qu'ils enculent tout ce qui bouge, marseille, l'arbitre, les paysans. Bref ils enculent plus qu'ils encouragent comme l'aurait voulu leproux.

D'ailleurs pour le ho hisse enculé c'est encore pire, c'est marseillais. C'est bien de les enculer toutes les 2 minutes, mais si c'est pour le copier comme des cons...

C'est pourtant ce qui est le plus remarqué, les insultes. Dur pour une public dit familial. Quand les associations, les chants pour l'équipe étaient quand même bien plus présents que "X on t'encule" ou "ho hisse enculé" ou "Y sont des salopes", non ?

Non je demande un argument qui dépasse le cadre du plan touspsg puisque il parait que vous le cautionnez pas ? Alors je demande une autre raison ? mais la vous reparlez du plan.. Oui Leproux ne tient qu'avec son plan de merde et si des mecs défendent Leproux ils défendent directement tousPSG.

Mais comme d'hab on doit refaire le débat alors que vous savez bien que les deux visions sont clairement irréconciliable... Y a peut-être moyen d’apaiser la situation (de mon point de vue pas nécessairement celui du KOB, PUC...) c'est de dégager l'autre salope mais non vous le défendez encore.

Ben ouais Leproux il est président d'un club qui vient de terminer 4ème (meilleur classement du club depuis 8 ans), qui a fait finaliste de coupe de France et un parcours solide en coupe d'europe mais on devrait le dégager. Quel mauvais bilan...

Il est sur le terrain ?

Truc de fouuuuuu 4ième

Il a lui même parlé de commercial, financier... Et la son bilan il est mauvais.

Et puis c'est vrai les coupes c'est pas du tout une spécialité du club, c'est grâce à Robin.

T'appelles çà un bon bilan ? on parle bien de la L1 là...
Encore heureux qu'il fasse mieux que la 13eme place de sa 1ere année...
Sinon en terme de point on est en dessous de la saison 2008 2009

J'avoues, sacrés titres!

C'est ça Paris

On s'en fout des points c'est le classement qui compte. C'est quoi le prochain argument c'était mieux 6ème parce qu'on avait pas un maillot rouge cette année là ?

Quel titre ?
Quelle joie ?
Quel souvenir dans 10 piges ?

Rien, quedal.

Qu'il dégage.

Bon d'ici à ce qu'il dégage tu vas lui ouvrir la voie, parce que tu saoules et que t'as déjà été prévenu un paquet de fois.

Nan nan nan nan nan.

Son plan, c'était d'amener un "nouveau public au parc des Princes".

Regarde les bandes vidéos des premiers matchs, il suffit d'ecouter les journaleux qui répentent son argument ad nauseam.

Bah le nouveau public moins les boycotteurs, on l'attend toujours.


Villeneuve : les médias lui bouffaient dans la main, le club était respecté, et 2e au championnat quand il était viré.

Malheureusement, aux yeux de l'opinion publique les "ho hisse enculé" pèsent pas lourd à côté de deux morts.
C'est sûr et certain que de manière générale le plan Leproux a amélioré l'image du club, bien aidé par les médias et leur campagne tout au long de la saison.
Ca veut pas dire que c'est mieux qu'avant, et moi aussi ça me fait de la peine d'entendre ça devant ma télé. On va devenir un club de beaufs, tout ce que je déteste chez les autres clubs.

Mais même avant de toute façon, on ne parlait jamais des supporters du PSG en bien, c'était toujours les mêmes choses qui étaient mises en avant.

Faut pas être naif. Tu penses sincèrement que le type, en virant les abonnés, pensait qu'il allait ramener facilement du monde ? C'est médiatique, il ne va pas dire "mon plan c'est de virer les abonnés"... Mais au final, dans les actes, c'est ce qu'il a fait.

Son but avoué, c'était de supprimer la violence, pas d'amener un nouveau public. Ca, c'etait la conséquence souhaitée.

C'est normal non ?

La réelle question qu'on doit se poser c'est: est-ce qu'il y a moins de violence dans le stade maintenant ? Est-ce que les médias en ont pas trop fait avant pour faire tout l'inverse maintenant ?
C'est là qu'on voit que les médias dirigent l'opinion publique... Mais c'est pas l'opinion publique qui vient supporter le club.

Ta question me pose déjà un problème...
C'était quoi la violence dans le stade du parc des princes avant ? Je veux dire au point de faire tout ce bordel.



Son but avoué? Parce que tu croyais qu'un discours "Nous voulons des consommateurs pour diversifier notre offre marketting. Plein le cul des ultras qui de toute façon ne consommeront pas suffisamment PSG et nous mettront des bâtons dans les roues." ça serait passé dans les médias?
A moins d'être naïf qui peut gober ça réellement? Non mais t'imagines si on devait éradiquer la violence dans la société on fait quoi? On envoie tout le monde sur mars?
Pas con, sur terre y aurait plus de violence.
Puis de toute façon il a avoué vouloir un nouveau public. Il a constamment mis en opposition ultras et familles qui ne pouvaient venir dans ce coupe gorges.


Bon à part ça, de l'avoir entendu sûr de lui, limite lançant la politique du club l'autre jour sur RMC ça m'a foutu la gerbe.
J'en ai déjà marre, Qataris ou pas.
Un coup de balai et vite!

Ben t'as ptet la mémoire courte mais les supporters du PSG, médiatiquement, ils ont une sale image de violents hooligans (oui, c'est un pléonasme) et tous les ans, y avait des reportages qui resortaient de vieilles image...et y a eu deux morts pour couronner le tout, des combats de rue à Marseille, etc.
Cette année, on a entendu quoi sur les supporters parisiens ?

Donc oui, pour moi la question se pose. A savoir, est-ce que ce sont les médias qui font que... ? Et est-ce qu'il y a réellement moins de violence désormais ?



Je comprends pas ta réaction par rapport à ce que j'ai écrit. Au fond tu écris exactement la même chose que moi: c'est médiatique le discours.

Ouais enfin la tu reponds a coté de la plaque

Excuse moi, mais la question, je l'ai posé. Si ma réponse est à côté de la plaque, la sienne aussi.
Je parle d'un point de vue médiatique, lui non. Forcément...

C'est toi qui demande s'il y a moins de violences dans le stade, il te demande de quelle violence tu parles (vu qu'en gros y'avait rien dans le Parc) et tu repars sur la fameuse réputation des supporters/hooligans parisiens...
Pour moi c'est être à coté de la plaque.

Cela sous-entend clairement que la violence, ce sont les médias qui l'ont exacerbée au maximum. Le volte-face des médias cette année est assez impressionnant. Donc la question se pose de savoir ce qui est vrai et faux. Bref, si tu saisis pas ce que j'écris, forcément, je serai à côté de la plaque à tes yeux.
Je parlais de la réputation médiatique qu'on avait, c'était sous-entendue dans mes propos. Alors forcément, quand je réponds sur cette réputation...ben je suis en plein coeur du sujet que j'ai souhaité mettre en avant. Mais j'ai mal du m'exprimer pour que tu piges pas, ni Panenka.

Sans vouloir participer au débat y'a juste à aller sur le topic plan Lépreux pour voir où est ce qu'on en est entre Auteuil et Boulogne encore aujourd'hui avant même de parler plan Leproux, pas plan Leproux, Boycott, pas Boycott. Si c'est pas de la violence c'est quoi ? Il fallait qu'y ait un mort dans le Parc pour commencer à faire une médiation entre les deux virages ? Ce qu'a fait Leproux est inadapté et cela a tué le supporterisme dans notre jardin et même hors de ses bases en cautionnant des décrêts liberticides, mais nier la violence Auteuil/Boulogne je comprends pas.

De toute façon il n'y a pas à nier, cette violence existait réellement, j'ai eu l'occasion de rencontrer un représentant de boulogne cette année qui m'a raconté quelques anectodes sur l'ambiance du parc ces dernières années et il m'a confié qu'un jour de match (PSG/Marseille) ils attendaient les marseillais à la fin du match pour en découdre physiquement et voici ces mots: "On avait rendez-vous et ces enculés ce sont pissé dessus et ne sont même pas venu alors comme on avait la rage on en a profité pour aller règler un vieux contencieux avec auteuil "

Je n'y étais pas mais peut-être que ce rappel quelque chose à certains, je pourrai jamais cautionner ce type de comportement et le résultat d'aujourd'hui n'est que le fruit de ce genre d'abruti .

Quand je lis ca je ne vois pas ou tu sembles bel et bien parler de la presence de violence au sein du stade, pas du tout de la fausse image mediatique. Tu parles des medias dans la seconde question, mais elles semblent independantes l'une de l'autre.

L'objectif officiel était de supprimer la violence en effet, mais personne n'est dupe : c'était aussi l'occasion de ne plus être emmerdé par ces petits merdeux de supp qui les faisaient chier avec leurs banderoles et leurs actions diverses. Ca leur été insurppotable de ne pas avoir les coudées franches pour mettre en place leur politique commerciale... Non mais t'imagines, le grand colony qui devait composer avec ces petits gars qui se plaçaient en gardiens du temple protecteurs de l'âme du club ? C'était l'occasion rêvée, une pierre deux coups...

Concernant la violence proprement dite :
Petit rappel, au stade, il ne se passait rien ou presque depuis des plombes. Les violences avaient lieu essentiellement en déplacement.
Là visiblement, s'il n'y a pas de violence physique, c'est insultes sur insultes (bien + qu'avant). Avouons que c'est assez comique pour des gens qui voulaient que le Parc devienne un disneyland bis.

Dernier point, le plus important : la violence a-t-elle diparu pour autant ? non, elle s'est déplacée. Mais c'est vrai que c'est tellement mieux de pouvoir dire que tout va bien dans le meilleur des mondes, en fermant les yeux sur le reste. Ca se passe ailleurs, à l'abri des regards, mais dans l'enceinte c'est nickel donc tout va bien.
Sauf que la frange hools n'abdique pas et pour les gros matches européens il y aura encore les rassemblements, et ça les autorités (et certainement Leproux) le savent très bien. Il n'y a plus de tribune mais ça ne règle pas le pb pour autant. La vérité est que les plus pénalisés dans l'affaire sont bien les mordus du psg qui ne tripaient pas sur la violence mais venaient uniquement pour le foot et les chants, parce que eux, pour le coup, ont tout perdu.

Ils n'ont pas tout perdu s'ils venaient à la base à un match de foot pour voir...du foot. A priori y'en a toujours.

Y a une différence entre voir du foot. Ce que tu peux faire devant ta télé dans un excellent canapé. Et aller au stade.
Faut quand même arrêter deux secondes la mauvaise fois et de dire qu'on va au stade juste pour s'asseoir regarder un match de foot et manger ses saucisses PSG avec une boisson PSG et acheter un T Shirt PSG.
Oui ces dernières choses tu ne peux pas les faire dans ton salon.

Aller au stade c'est voir du foot dans une ambiance. Profiter d'un évènement et d'un engouement populaire. D'une certaine magie.
Leproux a flingué ça.

Pourquoi tu ne retiens que des morceaux de phrases ? Il me semblait avoir précisé "foot et chants". A ce qu'il paraît, quand on va dans un stade, on n'y va pas forcément que pour voir 22 joueurs taper dans un ballon, truc de fou hein ?

C'est peut être ta vision du truc, pour moi c'était juste un plus. Ca m'a jamais dérangé quand je matais un match entre amateurs en province qu'il y ait pas de banderoles et 500 fous furieux qui chantent et enculent l'OM bien fort.
Mais bon c'était juste pour dire que ceux pour qui le trip c'était de voir leur équipe en live, ben il peuvent toujours le faire. Voir même le faire à nouveau pour ceux qui avaient arrêté.

Oui mais c'était pas leur cas...

Je te la refais juste pour toi : les plus pénalisés ne sont pas les hools, dont le trip n'est que peu impacté par ces mesures. Alors qu'a priori, ce sont les gens violents qui étaient visés par ce plan.
Les plus pénalisés, ce sont ceux qui supportaient activement le club et participaient à l'ambiance du Parc (d'où le "foot et chants" du message précédent). Ceux-là ont tout perdu (plus d'ambiance, plus de "lien social") et peuvent dire merci Leproux. Ca y est, t'as compris ?

Je ne vois pas l'intérêt de payer 350€ par saison pour aller voir les matchs au Parc si c'est pour rester assis. Autant les regarder à la télé avec de la bière et tout.

Aller au stade c'est vivre le match différemment. Tu avais ceux qui aimaient mettre l'ambiance et chanter et ceux qui aimaient voir et écouter ceux qui mettaient cette ambiance. Majoritairement c'était ça les gens qui venaient au Parc.

Non mais pour développer son argumentaire, le mec fait référence à un match amateur en province, forcément on peut difficilement se comprendre.

Surtout qu'il dit qu'il ne veut pas voir 500 mecs chanter et enculer l'OM bien fort... Mais il n'y a jamais eu autant de chants contre les marseillais que cette année avec le plan Leproux.

Tu devrais lire mes messages avant d'y répondre des trucs condescendants.
J'ai dit ça:
"Mais bon c'était juste pour dire que ceux pour qui le trip c'était de voir leur équipe en live, ben ils peuvent toujours le faire."
Je ne parle donc pas de ceux dont le plaisir principal était de faire partie d'une assoce, par exemple. Eux, évidemment qu'ils y ont tout perdu, je suis pas totalement con au point de pas le voir, merci.
Néanmoins vous devez être au courant qu'il y a eu un foot avant le mouvement ultra? Que des gens vont dans des stades où il y a pas des ambiances de fou, et que pourtant ils y reviennent?
Je ne dis pas qu'on y a pas perdu, bien sûr qu'on y a perdu, je me contente de dire que certains vont avant tout au stade juste pour voir leur équipe jouer (et si possible gagner).
Par exemple, moi.
Quand j'avais 20ans, oui, j'y allais autant pour l'ambiance que pour le foot. Mais depuis un certain temps, l'ambiance m'importait beaucoup moins. Ou plutôt j'était pas prêt à tout accepter en son nom.


Non je dis juste que ça me dérange pas forcément s'ils sont pas là, ça m'empêche pas de profiter du match quoi.

1. Ces dernières années, vu l'indigence du jeu proposé, une bonne partie des gens qui continuait à aller au Parc, y allait pour l'ambiance (soit pour en profiter, soit pour y participer). Le spectacle était dans les tribunes et certainement pas sur le terrain. Il faudrait être sacrément malhonnête pour ne pas le reconnaître ! Putain, un mec qui dit qu'il allait ces dernières années au Parc juste pour le foot et rien d'autre, il ferait rire tout le monde.

2. Sans le KOB ni le VA, si le club ne montait pas une grosse équipe, t'aurais PERSONNE au stade. On retrouverait les affluences d'il y a 25 ans. Voilà la vérité ! Si t'enlèves les fêrus d'ambiance et les mecs qui veulent du foot champagne, le réservoir de supp est infime à Paname. Regardez les affluences dans les clubs franciliens qui ne sont pas en L1, vous verrez bien.

Ce que je te reproche, c'est de prendre en réf des contextes qui n'ont rien à voir avec la problématique parisienne. Tu cites des stades amateurs provinciaux (où il y a une identité locale, où certains joueurs font de la famille etc) avec le club de la capitale. Ca n'a juste rien à voir. Le public que tu prends en réf, il est quasi inexistant à Paris. On en a eu la preuve cette année, avec une moyenne de supp hors invits qui doit tourner à 23 000, pour un bassin de 11 M d'habitants

T'es sérieux avec ton foot amateurs en province? Non mais franchement
J'ai plus "flippé" justement pendant des matches de foot amateur en province qu'au parc. Genre le foot amateurs c'est peace and love, pas de bastons, pas d'arbitre qui se prend des canettes sur la gueule etc...
Alors non ils enculent ptet pas l'OM vu qu'ils sucent ce club, maintenant bon aller chanter que le foot amateur en province c'est la fête au village ça me fait bien marrer.
Mais bon TF1 et l'équipe ne t'en parlent pas de tout ça.